но выглядит как "все говно, один я - Д`Артаньян". __________________ по крайней мере для всех кроме РФ все стало очевидно. Поляки в срочном порядке подписали соглашение по ПРО. Даже Китай вообще не выдал ни звука.

"Даже Китай вообще не выдал ни звука" да что Китай. Белоруссия молчала.

2hota что такое курляндский котел знаешь? твоих пидорасов отпустили в итоге по домам, ну тех, кого не замочили. где спасибо? и еще - я всегда удивлялся, неужели у прибалтов нет более славных страниц в национальной биографии, нежели ваффен сс...видимо, нет. у литовцев есть, сорри. всеж они имели собственное гос-во довольно долго.

Jhav, ты предлагаешь скорбить также по людям, которые развязали жуткую бойню, и сами погибли при этом. Звучит достаточно космополитично, вполне в духе известных славянофилов и патриотов акадэмика Сванидзэ и гражданина Познера. :) так что уж, извини, если ты что-то другое имел в виду.

если ты солдат - ты НЕ развязываешь бойню и НЕ ИМЕЕШЬ мнения относительно происходящего. Ты выполняешь ПРИКАЗ, даже если он идет вразрез с моральными нормами. Сейчас ты, конечно, скажешь о зверствах грузинской солдатни. Отвечу - так ведет себя ЛЮБАЯ солдатня, обезумевшая от обгоревших трупов, размазанных по гусеницам мозгов и от товарищей, захлебывающихся кровью и пытающихся засунуть выпавшие внутренности обратно. Я никого не оправдываю. Но людей действительно жалко...

Говорят, там взвод солдат под наркотой был. Они, типа, отличились особой жестокостью.

Кстати, солдат вражеской армии это никак не оправдывает. И чем отличаются грузины в этой четырехдневной войне от фашистов в четырехлетней Великой Отечественной - мне не совсем ясно.

"Говорят, там взвод солдат под наркотой был. Они, типа, отличились особой жестокостью" ага. И наемники-негры. И снайперши из Прибалтики. Стандартный набор. "И чем отличаются грузины в этой четырехдневной войне от фашистов в четырехлетней Великой Отечественной - мне не совсем ясно" в каком смысле? Тактики или "вероломно, без объявления войны..."? В смысле зверств - никаких доказательств массовых зверских убийств мирного населения нет. В смысле политики - ЮО всеж пока территория Грузии. А СССР в 40е неподконтрольным регионом Германии все ж не чисился.

Gugo (Москва) принятая вами форма высказываний предполагает ИГНОР! PS англичане долго и упорно упрекали американцев в отсутствии истории государственности, культуры, нац элиты итп Доупрекались!

2hota согласен на игнор))) но вот только морду тебе я набил бы с удовольствьем)))

я кста в Германии, подваливай)))

15.08.2008 15:11 hota* (Riga) Gugo (Москва) принятая вами форма высказываний предполагает ИГНОР! PS англичане долго и упорно упрекали американцев в отсутствии истории государственности, культуры, нац элиты итп Доупрекались! Дак ее, в общем-то, и нет. Национальная культура США была сформирована от силы 2-3 сотен лет назад; формировалась она, преимущественно, европейцами, сбежавшими из Европы в силу ряда причин. Подтверждается это еще и притянутым за уши американским фольклором (если кто знакомился). Нет, конечно же, США дали миру уважаемых и достойнеших людей: Марка Твена, Эдисона, Чаплина, и многих других, но переоценивать культуру США - тоже, в общем-то, не стоит. Культура Европы во много раз глубже и мудрее американской.

"Нет, конечно же, США дали миру уважаемых и достойнеших людей: Марка Твена, Эдисона, Чаплина, и многих других, но переоценивать культуру США - тоже, в общем-то, не стоит. Культура Европы во много раз глубже и мудрее американской" если брать 20 век, то, допустим, англоязычная (по большей части, американская) стоит в целом куда большего, чем французская, немецкая и испанская, вместе взятые. Это пустой спор. США уже давно утвердили себя в цивилизационном плане. Можно говорить о том, что это все заслуга эмигрантов - но как бы факт остается фактом.

"если брать 20 век, то, допустим, англоязычная (по большей части, американская) стоит в целом куда большего, чем французская, немецкая и испанская, вместе взятые" добавить слово "поэзия" после "англоязычная"

мой PS подразумевал в большей степени то, что в итоге ВБ стала просто вассалом США. Остальное уже так.... детали. правда еще стоит заметить что в результате всего британский английский стал провинциальным акцентом. Если подходить к культуре как к области влияния и сконцентрироватся на измеримых показателях таких как тиражи книг/дисков/доунлоудов, количество проданных билетов в кино/спектакли/шоу/концерты кол-во проданных лицензий на форматы ТВ передач, сериалы итд то Европа с прочими цитаделями культуры/науки вроде Узбекистана/Китая и прочих ацтеков могут просто молча вешатся. ЗЫ What else could I say- everyone is gay. Kurt Cobain

"Если подходить к культуре как к области влияния и сконцентрироватся на измеримых показателях таких как тиражи книг/дисков/доунлоудов, количество проданных билетов в кино/спектакли/шоу/концерты кол-во проданных лицензий на форматы ТВ передач, сериалы итд то Европа с прочими цитаделями культуры/науки вроде Узбекистана/Китая и прочих ацтеков могут просто молча вешатся" щас Эгалор скажет, что это плохая богопротивная культура, в отл. от великой и могучей. США, между тем, в концептуальном плане куда больше продолжение Эллады, чем Европа. Талласократия, все дела.

Какая разница какая культура? Даже если высокообразованный и интеллегентно-культурный человек убивает детей и женьщин дикого племени, это его не оправдывает, а по моему даже ставит ниже чем дикари которых он уничтожает. Насчет знакомого абсолютная правда, и даже если он слегка приукрасил все равно то что вырисовывается нелезет не в какие рамки. А грузинский факел скорее всего так называется потому-что его грузины придумали.

JonPriest И ведь наверняка доказательства подобных деяний будут оперативно запилены...

А он сказал там его прокурор опрашивал и подобных ему, инфу сейчас в широкие массы небросают, готовят пиндосам мощную бомбу. Вообщем наше правительство пользуется ситуацией. Либо инфу скроют, а пиндосы нам сдадут часть позиций (например Иран оставят впокое и Украину сольют) либо будет большой бум.

"А грузинский факел скорее всего так называется потому-что его грузины придумали" ага, и сами себя жгли. Глаза-то раскрой. После взятия Сухуми в 1993 году абхазы устроили резню, которая никаким грузинам не снилась.

"А он сказал там его прокурор опрашивал и подобных ему, инфу сейчас в широкие массы небросают, готовят пиндосам мощную бомбу. Вообщем наше правительство пользуется ситуацией. Либо инфу скроют, а пиндосы нам сдадут часть позиций (например Иран оставят впокое и Украину сольют) либо будет большой бум" а у меня троюродный дядя - посол Марса.

6ля сидели бы и играли на гитарах, а то обсуждаете то, где нечего обсуждать абсолютно с такой важностью, как будто суд Гааги выносит вердикт!

"После взятия Сухуми в 1993 году абхазы устроили резню, которая никаким грузинам не снилась." А остановил их кто? Правильно Русские солдаты. Это время хорошо помню, бля. А теперь сука мы агресоры. Зашибись молодец. Еще раз повторю свою мысль которую неоднократно высказывал. Грузии надо было не пиндосам попу лизать и армию себе создавать (которая кстати сказать трусливо разбежалась как ее хорошенько тряхнули, правильно одно дело с детьми и женьщинами воевать, а другое с мужиками с автоматами в руках. Этож страшно ептить, на президента грузяшного посмотри и все сразу ясно) а с Россией наладить отношения и выбить всех черных (всмысле арабов) тераристов нафиг. Открыть граници и заниматься туристическим бизнесом. Но у Мишки сука жилка взыграла, захотел Давидом обьеденителем побыть слегка.

"А остановил их кто? Правильно Русские солдаты" через 2 недели. И кто пустил их в Сухуми? Российские солдаты. И кто тогда бомбил Сухуми? Российские самолеты. И так далее. "и армию себе создавать (которая кстати сказать трусливо разбежалась как ее хорошенько тряхнули, правильно одно дело с детьми и женьщинами воевать, а другое с мужиками с автоматами в руках" заметим, что осетинская армия бежала еще быстрее грузинской. Зато сейчас осетины уничтожают грузинские села (см. интервью Кокойты). Кто-то что-то говорил про войну с женщинами и детьми?

Всем грузинам было дано время сьебстись с этой территории, а вот осетинам в Цхинвали такого времени недали. Кстати накрыли вместе с грузинами что там проживали. А Сухуми это испокон веков была абхазская территория. Но в 93-м абхазцы могли вырезать нахрен всех грузин вплоть до Тбилиси, и остановили их Русские солдаты. Но это неважно, в любом случае грузины в том что получилось невиноваты, а виноваты пиндосы и их прихвостень сабакшвилли. Вот тока он сейчас из себя мучиника и защитника народа корчит шоб его свои же и не прибили. Хотя подозреваю скора прибьют.

Господа !!!! Разговор не продуктивный получается. На сегодня кто победитель в этом конфликте ,все знают. Наш анализ сего конфликта ничего не меняет, причем этот анализ на уровне ,кто где слышал или прочитал. Несерьезно это. Что говорит про Россию мировое сообщество, мне вообще по барабану, там много про нас чего говорили. И что бы нам тут сраться друг с другом, надо хотя бы учавствовать в той политике, а мы не у дел тех:)))) Так что по-моему пора угомониться:)))))

Этот парень про которого я рассказывал он на гитаре играл раньше... Конечно сам виноват, когда записался контрактником он знал на что шол, но все равно, теперь он инвалид. А сколько еще таких парней. А в грузии их и того больше. По оффициальным данным порядка тысячи человек, а я подозреваю что насамом деле гораздо больше. Вот это хреново. То что из-за пиндосов одни православные пошли убивать других. Один братский народ пошел на другой. А тут про агрессию России пишут, как им нестыдно. Вот это вот бесит.

"Всем грузинам было дано время сьебстись с этой территории, а вот осетинам в Цхинвали такого времени недали. Кстати накрыли вместе с грузинами что там проживали" а че ж тогда наши СМИ за три дня довойны трепались про то, что женщины и дети ввозятся из Цхинвали. А про "грузин, которые в Цхинвали проживали" - это очень хорошо характеризует твою компетентность в вопросе. Грузины после 92 года в Цхинвали - национальность, всречающаяся в исчезающе малых количествах. Насчет Сухуми 93го - никто времени не давал. Абхазы нарушили перемирие.

был в 1996 году в сухуми. слушал рассказы главврача одного из санаториев. помню говорил он как грузины прям танком проломили рентгенотделение, а потом долбанули из него по какому-то невьебенно-редкому аппарату. потом ночью припиздили пить спирт с фурацилином им не дали. что было далее можно себе представить. в сухуми стояли грузинкие дома. целые будто бы никакой войны и в помине не было. заходил в один из домов. вся мебель, вещи на месте. у стены стояло пианино. на крышке лежали советские ПАСПОРТА!!! я трогать не стал, но один был открыт. фимилия грузинская. какой-то швилли вроде бы. люди драпали видимо быстро. я спрашиваю у деда, который меня возил по городу "а чего дома пустые и при этом никто их не трогал, даже стекла на месте, хотя у тебя дома одно окно фанеркой заколочено?" а он "а это не мое поэтому зачем оно мне?". на территории сухуми самый большой обезьянник на всей территории союза. по рассказам экскурсовода многие малые обезьяны исчезли. посетители "а почему исчезли". она "а на них грузины поохотились".

Не за три дня а за день и вывозить женьщин и детей стали не из Цхинвала а из приграничных сел, ибо никому и в голову неприходило что грузины решаться стереть с лица земли целый город. И это говорит о твоей компетентности. Я скажу больше, я точно знаю что наше правительство знало о том что будет, знало но бездействовало, нам нужны были трупы чтоб потом было чем крыть Американские вопли. А в Абхазии просто нанесены привентивные удары и поэтому жертв гораздо меньше. Читай все сми а не только иностранные. Тогда можно точно составить картину произошедшего.

"был в 1996 году в сухуми. слушал рассказы главврача одного из санаториев. помню говорил он как грузины прям танком проломили рентгенотделение, а потом долбанули из него по какому-то невьебенно-редкому аппарату. потом ночью припиздили пить спирт с фурацилином им не дали. что было далее можно себе представить" и такое было. Было много всяких уроов типа Мхедриони и проч. "я спрашиваю у деда, который меня возил по городу "а чего дома пустые и при этом никто их не трогал, даже стекла на месте, хотя у тебя дома одно окно фанеркой заколочено?" а он "а это не мое поэтому зачем оно мне?" достаточно большое количество грузинских домов было занято. У моего знакомого в доме теперь абхаз живет. Что-то захватили казаки, чеченцы и проч. "по рассказам экскурсовода многие малые обезьяны исчезли. посетители "а почему исчезли". она "а на них грузины поохотились". я не советую верить абхазским экскурсоводам. Они там как правило выполняют сугубо пропагандисские функции. "Не за три дня а за день и вывозить женьщин и детей стали не из Цхинвала а из приграничных сел, ибо никому и в голову неприходило что грузины решаться стереть с лица земли целый город" так где этот "стертый с лица земли город"-то? Есть разрушения, разумеется - там все же бои шли. Но так, как в Грозном или Сталинграде - ну нет такого. При этом существенная часть "цхинвальских" кадров сняты вовсе не в нем. А СМИ я и так стараюсь все читать, что нахож.

Женщин и детей из Цхинвали вывозить стали явно не за день. За день прошла инфа, что все желающие уехали.

" связи с обстрелами из Цхинвали идет эвакуация детей и женщин. Эвакуация из югоосетинских населенных пунктов началась утром 2 августа. Детей вывозят в спортивно-оздоровительные лагеря и санатории в Северной Осетии – Алании 04.08.2008 10:05"

Не из Цхинвали. Читай внимательно блин.

Я с тобой неспорю и непытаюсь что-то доказать, ты уже априори решил что 1) Русские козлы и дикари 2) Американцы суперкультурны и вообще молотяги 3) Исходя из верхних пунктов, получается что Вначале Русские слегка побомбили Цхинвал, затем осетинцы немножко порезали своих в грузинской форме, а апосля этого напали всем скопом на мирные грузинские танки. 4) Теперь демократия вмире под угрозой, идут дикари а значит нада срочно везде ставить ракеты. и мочить гадов, ибо все равно они нелюди, дикари же неграмотные, по какому-то недоразумению с ядерным оружием.

что именно мне читать внимательно? По моей ссылке написано - "из Цхинвали". Многие нп вокруг Цхинвали, как я понима, входят в него. И совсем не за день, да?

"Я с тобой неспорю и непытаюсь что-то доказать, ты уже априори решил что 1) Русские козлы и дикари 2) Американцы суперкультурны и вообще молотяги 3) Исходя из верхних пунктов, получается что Вначале Русские слегка побомбили Цхинвал, затем осетинцы немножко порезали своих в грузинской форме, а апосля этого напали всем скопом на мирные грузинские танки. 4) Теперь демократия вмире под угрозой, идут дикари а значит нада срочно везде ставить ракеты. и мочить гадов, ибо все равно они нелюди, дикари же неграмотные, по какому-то недоразумению с ядерным оружием." это очень интересные выводы, но пока я не могу понять их логики.

А логика проста. Это была не война Осетии и Грузии, а война США с Россией на территории Грузии, причем Грузия сама подставила свою территорию для этого. Тоже самое щас делают Украина польша и прочие прибалтийские кильки. Их всех предупреждали о последствиях, но бабки мерикосовские важнее чем жизнь собственных людей. Поэтому все так а не иначе. И такие как ты типа "правозащитники" помогают мерикосам в их нелегком труде американизации всего земного шара. Если ты так любиш Америку езжай туда жить а не пытайся строить ее тут.

Диалог напоминает охоту красного быдла на контреволюцинные элементы в 20-х... ИМХО, инквизиторская логика у ДжонПрист и Эгалора

Во класс, тоесть если я с пеной у рта буду орать Путин козел, Россия агрессор, АМЕРИКА АМЕРИКА, то все нормально я интеллегент. А если пытаюсь разобраться в ситуации, но не крича все это, то пипец я быдло. Вам не кажется что у вас самих логика совков конца 80-х. Типа с кем нам воевать и зачем нам армия, америка нас любит.

так тут никто не орет. не утрируй

Саакашвили уже полчаса с Конди на BBC в прямом эфире. Такую речь толкает- любо дорого! ЮО=Судеты

JonPriest. Ты лучше в анкоре иди своей дальше играй, чем тут сидеть, а то демо к 2050му году не успеете записать) Ыыыыыыыыыыы

Никогда не договоримся все равно. Вечны темы про политику, а тут война - это вообще бесконечная тема. Тут вспомнили 20-е годы. А на самом деле мир превращается в черно-белый - а значит война уже смотрит в окна... Вспоминается фраза бывшего воина-афганца из фильма "Америкэн бой" - "Сука ты, американец, контра и сука!"

Прочитал весь топик...что сказать?...собственно давно известно,в узких кругах, что войны случаются ради одной вещи - чтобы биомасса под названьем "Человечество" вскипела, ибо так её проще кушать...судя по точке кипения легкий завтрак был неплох...но помните - обед впереди,и не дай вам бог до него дожить.

Молодец JonPriest. Вот здоровый человек на голову... и, главное, совесть имеет. +1

Мы все грузины ("The Wall Street Journal", США) ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Джон Маккейн (JOHN MCCAIN), 14 августа 2008 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Когда российские танки и солдаты шли через Рокский тоннель, пересекая международно-признанную границу Грузии, российское правительство уверяло мир, что оно вмешивается только для того, чтобы защитить осетин. Однако истинной целью русских представляется смена режима в Грузии. Два года назад я был в Южной Осетии. Сразу же, как только мы прибыли в ее самопровозглашенную столицу, сегодня занятую российскими войсками, я увидел огромный плакат 'Владимир Путин - наш президент!'. И это на суверенной грузинской территории! Устроив по всей территории Грузии массовые бомбардировки, уничтожавшие военные базы, жилые дома и другую инфраструктуру, убивавшие и калечившие ни в чем не повинных мирных граждан, Россия поставила под сомнение собственные слова о гуманитарных мотивах ее действий. После того как российский Черноморский флот сконцентрировался у побережья Грузии, а российские войска начали брать город за городом, сомнений в природе российской агрессии не осталось. Россия продолжила наступление, несмотря на выторгованную Францией (и опасным образом не оговаривающую территориальную целостность Грузии) договоренность о прекращении огня. Появились заслуживающие доверия сведения об убийствах мирных жителях и даже этнических чистках, осуществляющихся по мере того как российские войска углубляются на территорию Грузии Министр иностранных дел Москвы в какой-то мере раскрыл планы своего правительства, заявив, что 'г-н Саакашвили' - демократически избранный президент Грузии - 'больше не может быть нашим партнером, и было бы лучше всего, если бы он ушел'. Таким образом, Россия наглядно продемонстрировала, почему ее соседи так стремятся вступить в НАТО. Мы также должны начать работу над размещением в сепаратистских регионах независимых международных миротворческих сил и быть готовыми помочь нашим грузинским партнерам вновь объединить Грузию. По словам генерального секретаря НАТО, Грузия все еще может рассчитывать на членство в альянсе, и я надеюсь, что НАТО будет способствовать вступлению Грузии и Украины. Сегодня грузинский народ страдает, как он страдал и в прошлом. Мы должны помочь им справиться с этой трагической ситуацией. Пусть они знают, что мысли, молитвы и поддержка американского народа остаются с Грузией. Пример этой маленькой демократической страны, расположенной вдали от наших берегов, вдохновляет всех, кто разделяет самые глубокие из наших идеалов. Как я сказал президенту Саакашвили в день прекращения огня, сегодня мы все грузины. И нам нельзя забывать об этом http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243248.html

речь Маккейна с ссылкой на выступление JFK в Западном Берлине- Ich bin ein Berliner 26/06/1963 во время советской блокады.

Круто что еще можно сказать :) Кто бы сомневался, Россия мировое зло. QWQWQ а ты сиди в своем мухосранске и поливай помидоры, а то урожай плохой будит.

когда это Москва мухосранском стала?=) про помидоры можт подскажешь когда поливать? щас сезон их сажать?