и че ты этим хотел сказать? если тебя все эти обсуждения напрягают можешь не отвечать... а форум насколько я понимаю на то он и форум чтобы на нем поговорить и задать вопросы. Вообщем на след неделе дособираю пред с тб и посмотрим че получиться
addddd
15.1.2010, 22:31
А так никто не пробывал собирать?
Инструментальный усилитель. Типичное же решение для таких случаев. Большое входное сопротивление, минимальный уровень шума, подавление синфазной помехи до -85дБ. Схема, собственно, из даташита. Вроде больше ничего не нада. Остается всего лишь подобрать 2+2 одинаковых резистора, что делается элементарно с помощью измерительного моста.
San
26.2.2010, 12:40
А какую цель ты преследуешь - подавить синфазные помехи ? Тогда прочти весь топик. Да и TL064 - не лучшие ОУ для вх. каскада - 42 nV/`Hz - шипеть будет. Тогда уж - МС33178 : 8 nV/`Hz
reklamusic
2.3.2010, 9:31
В общем, собирал схемку, возможно гдето напортачил (хотя явно выявить не смог), или расброс номиналов произошел. От темброблока отказался, паял только усилительную часть. В результате звуком был больше доволен от простого буфера, чем от диф. включения. буфер вернул ВЧ часть сигнала к тому что давал датчик и так (включаю пасив в m-audio solo fw вход 270кОм, датчик DiMarzio VirtualHotPaf, кстати не мерял идентичность сопротивлений катушек... В этой же гитаре стоит EMG SV, который "полностью" лишен шумов). Шумели что буфер что диференциальный почти одинаково, без экрана слишком сильно. В итоге бросился в поиски тырнета и нарыл схемку 81го ЕМГ, за достоверность и повторяемость постинга не ручаюсь (недавно на форуме), но не сочту грехом выложить на суд общественности .
итак, интересно мнения знающих и понимающих (к таковым себя в электронике отнести не могу )
Kris
6.3.2010, 12:15
Цитата(reklamusic @ 2.3.2010, 9:31)
нарыл схемку 81го ЕМГ, за достоверность и повторяемость постинга не ручаюсь
Да - это правильная схема и выкладывалась неоднократно. Что касается её достоинств и недостатков - придётся прочесть весь топик
addddd
14.3.2010, 16:30
Цитата(San @ 26.2.2010, 12:40)
А какую цель ты преследуешь - подавить синфазные помехи ?
Цель - не ставить активное сопротивление на вход, чтобы снизить тепловой шум. У буферного усилителя входное сопротивление порядка МОма, тогда как у обычного инвертирующего усилителя Rвх~=Rос/Ку, уменьшая которое мы получим срез АЧХ. Я прав?
Squelcher
20.3.2010, 13:34
Все плюсы не в схеме, встроенной в звукосниматель, а в самом звукоснимателе. Данная схема необходима для устранения недостатков, возникших как побочное явление его плюсов. Т.е. изначально пассивный звучек никогда не будет звучать как рассчитаный под, например, выложенную выше схему. P.S. Не курил! P.S.S. Кто в теме, тот поймет.
discriminator
1.4.2010, 8:49
"... Данная схема необходима для устранения недостатков, возникших как побочное явление его плюсов..." Поподробнее, плиез
Squelcher
1.4.2010, 16:32
Изначально была идея создать звукосниматель с максимально широким диапозоном снимаемых частот. Добиться этого возможно только уменьшением выходной мощности, т.е. уменьшением числа витков обмотки. Разумеется полезный сигнал, т.е. нужное нам и так любимое звучание, еле пробивался через стену фона и других наведенных шумов. Именно по этой причине пришлось применить активную схему усиления выходного сигнала и подавления шумов. Если грамотно собрать схему, но использовать "обычный звукосниматель", то принципиальной разницы не почувствуете. Горазда проще и лучше подключить внешний бустер и шумодав. Мощным эквалайзером можно вытянуть "потерянные" частоты, но эффективней работать с изначально богатым сигналом. Одним словом если на входе говно, то на выходе конфетки не будет. Как-то так.
discriminator
2.4.2010, 20:24
Ну очень странно : например Bartolini "E-90" имеет полосу 10 кГц (умышленно зарезана кандюком 27 пф параллельно катушкам, без него полоса - 22 кГц). Совершенно плоская АЧХ, очень низкие шумы, очень низкий уровень наводок, весьма высокий уровень выхода... Конструкция - Hum cunceller, число витков каждой из катушек - 3900...
Squelcher
2.4.2010, 22:59
Ну так Е-90 активный звучок. Без буста его выход 150мВ. Для сравнения пассивный X2N - 510мВ.
Squelcher
2.4.2010, 23:19
Кстати, в инструкции, например, EMG 81 указывается на необходимость установить звучок как можно ближе к струнам. Как известно, пассивные звучки не рекомендуется приближать вплотную для исключения влияния магнитного поля на струны. Сняв с актива питание, можно удостовериться в его хилом выходе.
discriminator
4.4.2010, 9:55
По данным Bartolini, сравнивавших датчики в равных условиях : Е-90 - 160мВ - без буста Х2N - 290 мВ
т.е. - примерно вдвое. Но эта разница не столько в количестве витков, сколько в размерах и количестве магнитов : в Е-90 - это маленькая "палочка" сечением примерно 5х6 мм в Х2N - 3 магнита, основной из которых втрое шире, чем у Е-90.
"..Сняв с актива питание, можно удостовериться в его хилом выходе. .." - нельзя снимать питание !
Кстати - у EMG-81 и EMG-85 - каждая из катушек - примерно 5600 витков, что очень даже типично для пассивных хамбакеров. У EMG-81 магнит всего один и вдвое тоньше, чем у типовых хамбакеров, у EMG-85 несколько другая конструкция - 2 алниковых магнита - прямо в катушках.
Squelcher
5.4.2010, 8:28
Выход по X2N я привел из официальных данных, может производитель и завысил данные, но не думаю что в 2 раза, хотя хз. "Снять питание" - имелось ввиду не тупо отрубить, а скажем так в "голом виде". Ну это всё лирика. Насчет числа витков - согласен, это не единственный способ регулировать индуктивность, в осном производители комбинируют тип и размер магнита, т.к. этот вариант дает больше свободы для экспериментов со звуком.Согласись, это очень глубокая тема и я, честно говоря, не владею в совершенстве этим вопросом, но основополагающие принципы знаю. Считаю, что создавать самому с нуля активный звукосниматель, не имея вагон свободного времени и отличной материальной базы, бессмысленно. Проще, изучив взаимное влияние всех компонентов эл. цепи звукоснимателя (как их физические, так и электрические свойства), узнать "рецепты" признанных звукоснимателей и.... купить подходящий, исходя из его свойств, которые мы научились определять по схемам
discriminator
6.4.2010, 7:58
"..Выход по X2N я привел из официальных данных, может производитель и завысил данные, но не думаю что в 2 раза.." - если-б производитель привёл одновременно данные для обоих датчиков - было-б корректно. У Бартолтини в проспекте было хотя-бы подробно расписано - как снималось.
".."Снять питание" - имелось ввиду не тупо отрубить, а скажем так в "голом виде"..." Ну ладно - в Бартолиневских хотя-бы есть вывод наружу системы катушек, интересно - а как ты собираешься это сделать у емж-ов ?
".. Считаю, что создавать самому с нуля активный звукосниматель, не имея вагон свободного времени и отличной материальной базы, бессмысленно..." - согласен. Каркасы и магниты для типовых датчиков сейчас без проблем купить в инете, но вот повторить активки вед. фирм или создать свои модели - это да - нужен большой пионерский костёр в роре
discriminator
12.4.2010, 8:37
2 Squelcher : Если нужны подробные данные по конструкции активных - могу слить
Squelcher
19.4.2010, 14:29
Было бы здорово! Как минимум для самообразования. SquelcherПЁСyandex.ru Большие сенксы!
discriminator
20.4.2010, 7:19
Ну - если ты хочешь скопировать конкретную модель, то имеет смысл иметь и точные данные, а если чисто познавательно, то точная конфигурация и размеры без надобности. Общую конструкцию ты можешь и на офсайтах производителей посмотреть - выложены.
Alex CH
23.4.2010, 10:26
Всем привет!Помогите кто нибудь плиз!!-до сумашествия уже не далеко осталось -собрал схему из статьи, ту которая как конечная выкладывалась на одной TL062. Звук понравился, возможностей много, только сразу же обнаружил что гитара заводится как сумашедшая, только стоит руку от струн отнести пробовал и на хамбах и на синглах-одна фигня:( Подскажите кто нибудь в чем дело, где накосячил?!!!
cenec
13.2.2011, 9:32
Цитата(Alex CH @ 23.4.2010, 10:26)
Всем привет!Помогите кто нибудь плиз!!-до сумашествия уже не далеко осталось -собрал схему из статьи, ту которая как конечная выкладывалась на одной TL062. Звук понравился, возможностей много, только сразу же обнаружил что гитара заводится как сумашедшая, только стоит руку от струн отнести пробовал и на хамбах и на синглах-одна фигня:( Подскажите кто нибудь в чем дело, где накосячил?!!!
Скорее всего надо уменьшить усиление ОУ.
Antus
14.2.2011, 1:13
СПАСИБА! Статейка супер. А вся соль- в простоте. Гитара Ibanez GSA60 зазвучала по-новому! Вместо Ptone я поставил переключатель(правда щелчок хорошо слышен), ОУ использовал LM258 в корусе SOP-8, звук стал плотным и хорошо различим, регулятор OUT на 70%. Все примочки отлично раскачивает.Вернее еще лучше.:-) Ток потребления 0,64 мА. Еще один прикол: при отсоединении батарейки - звук проходит!!! с ослаблением процентов на 30-40, но все равно примочки работают исправно! (С этим я еще не разбирался..:-) все мои музыканты немного шокированы зеркальным звуком!!! звук загоняю сначала в сустейнер! (тоже самопал-оптопара). :-) Овер включаю ооочень редко в силу любви к чистому саунду. Если кто собак поел в активных преампах, скажите, как избавиться от щелчков переключателя звукоснимателей? это у меня только третий преамп,до этого акустику улучшал, потому с магнитными звукачами опыта мало, мож кто уже решил это глобально?
snuffhardcore
28.2.2011, 22:36
Цитата(Antus @ 14.2.2011, 1:13)
Если кто собак поел в активных преампах, скажите, как избавиться от щелчков переключателя звукоснимателей?
Сам не делал, но говорят, параллельно переключателю надо ставят искрогаситель: очень большое сопротивление, датчик ведь это индуктивность, т.е. при размыкании идет переходный процесс подскакивает напряжение на переключателе и из за этого щелчок
fender23
10.6.2021, 10:49
Цитата(Alexandre @ 30.6.2003, 16:08)
Молодец Владимир, граммотно и просто все расписал. Это как раз для тех, кто думает, что гитарная электроника-темный лес. А на счет рекламы, ты все правильно сказал.
Владимир, добрый день. Прошу грамотной консультации. Владею комплектом активов EMG 81/85 и кучей Ваших схем диф.каскадов для пассивных датчиков. Изумительный чистый звук, прекрасные диапазоны регулировок. Для домашних отжимов использую Boss gt 100. Но стоит только перейти на перегруженные патчи, (которые идеально звучат с пассивными Сеймурами, у меня несколько инструментов), начинается срач, грязь, мутный звук и проваленная частотка. Клипование по уровню входного сигнала сразу исключаем, убирал в ноль, не помогает. Если это связано с более широкой и плоской АЧХ активов, как с этим бороться? Все мои потуги с эквализацией на входе в процессор особых результатов не принесли. Уже просто опускаются руки. Часть инструментов перевел обратно на пассив. Help me, please...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.