мусор???

А на чем же тада Зак Вайлд так повижжать то любит??? Что не песня, то блин гармоники лезут у него из ушей!!!

У Шалера один активный датчик, у Сеймура для гитары по-моему тоже. Какие они на вкус - ??? Документации то нет. Я бы почитал.

И еще, ты конечно извини, но Фендер Стратокастер и Гибсон Лес Пол - это самые известные и исторически основные гитары. Так что неувязочка. Ну и наконец у меня тоже опыт, как грил Гусев в Электронике: У меня тоже голос, и я тоже хочу петь... Я на хороших инструментах менял одно на другое. И в итоге получалось, что чем лучше гитара, тем меньше дерьма слышно через широкополосный активный датчик. Так что кашу маслом не испортишь.

Ну что, Владимир, видимо Вы добились своего. Если хотите, можете называть меня Шуриком. %) Вот как раз по такому мультиметру я очень тоскую (видел на работе и влюбился с первого взгляда) - хочу, но нет. %( Пока. То, что толщина включает в себя внешний слой изоляции, я знаю %). Кабеля иначе как внарезку я не беру (зачем платить деньги, пусть и небольшие за работу, с которой я сам легко справлюсь?) и посмотреть на сечение никогда не забываю! Коаксиал телевизионный опробую, хотя, боюсь, что это скорее вариант на выход примочки с пассивным байпассом - там особая гибкость не нужна.

А у активных басовых Сеймуров резонанс можно настраивать... Эхх!

У меня на работе такой мультик.Вернее LCR метер.Мерял свой таскер шнур(под видом гитарного продали микрофонный) 200 пик на метр!!

По поводу кабеля. IMHO вполне нормально можно использовать коаксиал со старых 10 мбт сетей. Он достаточно гибкий и весьма дешёвый.

2AZG О EMG я раньше слышал только краем уха, а на их датчики вышел только благодаря Pink Floyd. Просто заинтересовался на чём играет Д.Гилмор. При чём здесь реклама? Как и LP меня совершенно не убеждает, что кто то там поменял датчики. Все, я подчёркиваю все коммерческие структуры, а не только EMG, в первую очередь заинтересованы в продаже своей продукции. Не удивлюсь, если появится слоган типа "Каждой тональности, свой звукосниматель":))) Вот будет раздолье для фирм ими торгующих. Вы ведь умные люди. Зачем повторять заклинания типа "актив убивает живой звук", "цифра убивает звук". Просто какое то сплошное смертоубийство. Извини, но LP приводит конкретные цифры и факты, а в ответ звучат весьма пространственные рассуждения ни о чём. Ну послушайте же, послушайте хотя бы Division bell (PF). Ну где там мутный и грязный звук. Хотя по нынешним временам я может чего то не понимаю. Вот группа "Ленинград" это RULEZZZ!! ОЙ ПРОСТИТЕ, ЗАМАХНУЛСЯ НА СВЯТОЕ:(

Не надо вдаваться в такой оголтелый экстримизм. Еще раз повторю - я Гилмора лично не знаю, гитару его не трогал, хотя электронику в сборе ставил. Те гитары я паял САМ, при этом и приличное количество других. Поэтому и утверждаю. Если бы мне бабушка напела, я бы тут не выступал. И у меня конкретные факты, а теоритезировать можно долго, есть ли жизнь на Марсе. Вот слетайте и посмотрите. Т.е. возьмите хороший кастомный инструмент и поставьте разные датчики, как активные так и пассивные. Если вы этого не делали, то как-раз краем уха и слышали. А я вот делал и говорю голые факты.

Возможно я ошибаюсь, но меня терзают смутные сомнения, что оппоненты играют "живьём" в командах и не особо заморочивались записью. Вот когда вы займётесь записью вплотную, и будете бороться за каждый децибел s/n, тогда возможно вы вспомните про актив. P.S. Ты ведь не думаешь, что мы ничего не паяли и не играли на пассиве.:))

А типа я не играю, и все мои знакомые не играют и не записываются? Уж извини, но и альбомы выпускают на приличных лейблах. Я же не говорю, что все отказались - многие перешли на активку от других производителей, другие так и остались с ЕМЖ, ибо оно их устраивает. Просто поделился опытом, и не раз. Раздражает только одно - все равняются на ЕМЖ, хотя это абсолютный середнячок по активной электронике. Именно это я и хочу доказать. Лично мне у ЕМЖ нравится только 85-й хамб, да и то, из-за приподнятой серединки. Хоть как-то по живому звучит. Остальное только на дешевые гитары, ИМХО.

Прочитай статью ещё раз. С чего ты взял что кто-то ровняется на EMG. Там пишется и о Bartolini и о Shaller, Wu sung chorus. Просто у EMG более широкий ассортимент. И вообще статья не о EMG, а о активных звукоснимателях в целом.

Басисту. Извини чессло что задел за живое на тему мультиметра... А насчет телевизионного коаксиала могу сказать, что RG59 очень даже не жесткий. Главное смотри при выборе, чтобы средняя жила была медная, а не омедненая сталь. А вот ссылочка на интересную статью про кабели. Умный чел писал :))) http://www.ixbt.com/dvd/cables.shtml

5+

to lart Это ты про статью о кабелях??? Точно 5+ :))

osa: я про форум, а не про статью... LP: статья не очень грамотная. Опущено очень много про влияние погонной емкости и сопротивления, не очень грамотные обоснования. Хотя вообще появления такой статьи стоит поприветсвовать.

LP я о статье... А в форуме по обсуждению той статьи есть один интересный пост с таким замечанием: кто-то слушает аппаратуру, а кто-то слушает музыку Щаз и здесь будет шумно и весело :-) Веселее, чем раньше...

а здесь и так вроде было не скучно :)))) Так что давайте без шуму и пыли. Что касается статьи, то она отлично написана и там не мало правды, хотя один важный момент замазан старательно, как раз про демпинг фактор, или что тоже самое про выходное сопротивление усилителя. Оно действительно составляет примерно 0,05 - 0,5 Ома, и для значений в сотые Ома, кабель длинной больше 2-3 метров может сильно снизить демпинг фактор, т.е. способность усилителя управлять динамиком, а значит появится большая неравномерность АЧХ из-за увеличения собственных колебаний динамика. Так что толщина кабеля должна быть подобрана соответствующим образом. Таблица погонных сопротивлений есть на сайте Стерео.ру Ну вот блин я и начал веселье...

О, я ж говорил... :-)

Ну а что веселье - все правильно ты пишешь. Я понимаю, что статья написана не для техников. Но все же... На счет слушать аппаратуру - это болезнь называется аудиофилия и лечится в соотв. психоневрологических заведениях.

А там не опечатка про 3000$ за шнур?

И видимо, безуспешно :-(

...я о психушках...

не!!! не опечатка. Есть и дороже :))) А кто такие покупает - тех уже ниче не спасет :)) Это я тоже о психушках.

2 AZG Извини,просто интересно,это не твоя ссылка http://gishaznr.narod.ru/

(по поводу 3000$ за шнур) У МЕНЯ ПРОСТО КРОВЬ ЗАСТЫЛА В ЖИЛАХ:-))

ну не надо так драматически. Хорошо, что у тебя нет прайс-листа от Норд-оста, а то мы б тебя ваще потеряли. Береги себя :)))

Кстати, Владимир, хотел спросить. Один знакомый, стеснённый в деньгах, хочет взять себе актив. хамб. А у нас тут в Слами появились какие то корейские (может ву сунг хорус,не знаю) порядка 600 р. шт. Ничего по этому поводу не скажешь.

если это В.С.Х., то вобщем шумные они черезчур, корейцы там фиговый для таких целей микромощный регулируемый по току ОУ взяли типа 4250 чтоли, ну и... Моя схема на ТЛ062 тише работает однозначно :)) А еще там несколько подвалены ВЧ, видимо входные резисторы не те, и схема точно не как у ЕМГ. Так что лучше наверное не стоит их брать. А вот актив Шалер, который стоит и не 100 уе как ЕМГ, а где то 40 (или около того) наверное можно, хотя все равно стоит прежде попробовать, как оно.

Shaller есть. Порядка 1600 р. Но сингл, а он хочет хамб. Я бы конечно порекомендовал ему переделать пассивный хамб в актив с твоей схемой. Но в этом случае мне же придётся снова браться за паяльник, а мне жутко не хочется. Он в радио ни бум бум.

osa: да, мой сайт. Достаточно давно уже лежит на http://www.aznaur.spb.ru/, по тематике у меня еще два сайта: http://www.tubes.spb.ru/ и в разработке http://www.azg.spb.ru На счет активных Шаллеров - встречал. Звук понравился более ЕМЖ, по шумам примерно одинаково. Да и дешевле.

С точки зрения устоявшихся штампов гитарного саунда широкополосный датчик полное барахло. Звучит “нефирменно” . Даже неэлектрогитарно где-то:))) Многих мучает внутренний конфликт. Если угодно тут уже другая музыка. Посему кто не хочет- не мучайся. Наплюй и живи себе спокойно в старом пространстве. Никто не неволит.

А причем тут внутренний конфликт? Смотря какие цели и что требуется. Можно гитару и в линию записывать. Экспериментируй! Если хотите сделать что-то новое, доказать можно только признательностью слушателя. Без этого будут только пустые разговоры. Сделайте хит с новым звучанием, докажите миру, что оно крутое. Аналогично было и с перегрузом. по началу он не катил, но хиты все исправили. И народ полюбил это звучание. Да, у меня устоявшееся мнение на счет звука. Именно с таким звуком звучит вся моя любимая музыка. Именно такой звук дает плотность и разборчивость партий при записи. Именно такой звук ассоциируется с гитарой в моем мозгу. Так что тут ничего не доказано. Я высказываю свое мнение, оппоненты свое. И я уважаю их мнение. Просто вопрос коснулся низкокачесвенной продуции, про которую я тут и упомянул.

У тебя явно какие то личные счёты с EMG. Признайся:)

Признаюсь - устал их устанавливать и объяснять людям, почему не происходит чуда. Почему они не получают Металлику и Закка и т.п. Мне уж проще с пассивниками как-то. Там хоть результат зависит и от дерева и от предпочтений.

Да у многих есть мнение, что если будет Лес Пол с ЕМЖ, Маршалл за спеной, то они сразу будут играть как знаменитые гитаристы, использующие такое оборудование. Правда, что интересно, так это то, что они имеют ввиду именно играть. Не звучать, а играть. А это уже понятно, что глупость. Я слышал активные датчики вживую. Понравилось, но что-то было другое, нежели в пасивных. Сам бы не отказался от ЕМЖ или еще чего нить, но только как дополнение к пассивным датчикам, а не как полная замена.

2 AZG ( Почему они не получают Металлику и Закка и т.п.) Очень интересно. То есть, если я к примеру куплю себе автомобиль Формула1, то я сразу поеду как Шумахер?

osa: только не на наших дорогах %)

osa: ты пойми, тут суть то в другом. Народ искренне верит, что ЕМЖ настолько круты, что выдадут 200% звука. А реально, гитары начинают звучать очень посредственно, если инструмент выше среднего уровня. Но это так, просто замечание из опыта.

AZG вот ты тоже пойми, ну зачем ТАК насаждать свое мнение, а? Ну почему посредственно? Это тебе так кажется родной. А мне кажется по-другому, и хорошая гитара через широкополосник выдает хороший звук, а плохая так себе. Откуда ты знаешь, во что народ искренне верит??? Судя по отзывам гитарный народ как раз очень консервативно относится к звуку, и многие не готовы играть через широкополосный датчик, ну и что? Твоя цель какова: убедить всех что ЕМЖ - говно? Ну дык это не так. У ЕМЖ есть особенности: широкополосный датчик без резонанса, есть недостатки: схемное решение не дает уровень шума например -120 дБ, хотя и -90 дБ - это согласись неплохо. И есть достоинства: отсутсвие фона и наводок в любом помещении с любым эрканом в гитаре или вообще без него. Но говном эти датчики назвать никак нельзя, и сказать что они портят звук инструмента тоже. Отчего вот скажи профессиональные музыканты пытаются сейчас экспериментировать с пьезодатчиками? И все больше фирм встраивает их в дорогие модели гитар в бридж? А гитары фирмы Годин, надо сказать неплохие канадские гитары, оснащаются всей современной электронной ботвой: и пьезо, и преамп, и эквалайзер, а еще и миди-датчик. А между прочим пьезодатчик фигачит без всяких резонансов и компромиссов до 50 кГц полосу! И зашибись как звучит и чисто и с дистом. Никакой сингл с ним в сравнении не канает. Но звук менее классический, другой. Кому то нравится, а кому то нет. Это не значит же что все пьезодатчики портят звук хорошей гитары! Вовсе нет! Они дают возможность получить от хорошей деревхи вообще звук похожий на акустику хотя бы потому, что снимают колебания и струн и корпус да еще и не в одной плоскости, т.е. почти тоже, что мы слышим в воздухе от акустической гитары. Форум читают разные люди, с разной подготовкой, пожалуйста не делай безапелляционных заявлений основанных ТОЛЬКО на твоем личном мнении. Одним словом не парь мозги. И вообще тема то давно исчеркана. Было бу куда интересней увидеть отработанные варианты других электронных решений, позволяющих эффективно снизить шумы, наводки и например дать разные варианты звучания, как более классического, так и широкополосного. И еще в добавок увидеть обоснование что к чему и чем эти решения хороши или плохи. Я свое решение представил в статье. Сколько ж можно его мусолить да еще и так неумно? Уже хорошо жевать сопли - предложите что-нить конструктивное.

LP: А прочитать мой пост слабо до конца? Для кого я пишу "Но это так, просто замечание из опыта"? Для дяди Пети из соседнего форума? На счет говна или нет. Мнение не только мое, а всего окружения. Народ от них отказывается по объективным причинам. Не веришь, приезжай, сведу с конкретными людьми. На счет пьезы я никогда ничего против не имел, наоборот, нравится и очень. На счет мусоливания - я отвечал на конкретный вопрос в форуме. Тема закрыта давно.

Насмотрел я тут AD648 - потребление меньше чем у TL/NJM062 (170мкВ на каскад) и шума меньше (порядка 30 казябазяк в которых я нихрена не понимаю). Правда и скорость нарастания напр. 1.8 В/мксек. Посмотрите. СтОит она порядка 2-4$

этот грёбаный форум достал!!!!!! я не могу пост оставить нормально, эта тварь пишет "В процессе добавления сообщения произошли следующие ошибки: В сообщении присутствуют фильтрованые слова." что это за !"№; я так не могу. хотел ещё про AD548 добавить. нет сил......

Вот! тока заметил надпись в Даташыте на AD548: "Enhanced Replacement for LF441 and TL061" :) я так понимаю AD648 соответственно Enh. Repl. для LF442 и TL062.

Парни,извините,не смог прочесть всех 20 ти страниц но просто хотел узнать чем отличаются пассивные звучеи ЕМГ от активных если не обращать внимание на батарею?У меня стоят пассивные ЕМГ,но на них по два провода просто заглушены и не припаяны.Может достаточно подключить всё по схеме активных и всё?Поясните если не сложно.Хочу активные,но не жду ни чего особенного.Как сказал один мой друг,на активных больше лажи слышно,по этому появляется интересе играть лучше и чище.Так это или нет?

Они совсем разные. Пара проводов - свободные концы от катушек, ибо их там две и соеденены последовательно. Пожно организовать отсечку. Активными ты их не сделаешь только одной батарейкой, надо добавить преамп. А так обычные высокоомные пассивники. Видел модели 2 и 4. "-ка не понравилась совсем, очень ватные, даже WSC будут лучше. А вот 4-ки понравились. Хороший добротный середнячок. И НА МОЙ ВЗГЛЯД, звучат поинтереснее 81 и 60.

У меня гитараЭпи Зак Вайлд и там стоят пассивные EMG-HZ4 и EMG-HZ4A. Это пассивные аналоги 81 и85 активных звучков.Звучат они действительно круто,многие слушали мою гитару.Но я хочу активные поставить но их блин нет ни где в продаже у нас,а не новые я не хочу.Если я закажу их через инет наверное можно будет к вам обратиться чтобы их грамотно поставить? Или там не сложно?

Да. очень хорощая гитарка у тебя (давай на ты). Заказать оригиналы можно в Мире Музыки (Слами) на Загородном. Если не найдешь, пиши-звони - помогу чем смогу. Поставить - ну сам понимаешь, ставил достаточно много, не проблема. Пиши gishaznr(dogg)narod.ru.

Спосибо! Я обязательно обращусь,может и с усилителем поможешь?Хочу лампу хорошую.