Я думаю, свое дело здесь динамик сделал - как-то возился с 10-кой сильвером, мыло вычистить из него не удалось.
Да и вроде характер звука правильный - такое ощущение, что всё картину портит один элемент.
Азнаур Гишян
1.4.2006, 20:54
Сильвер серию в мусорку, ИМХО. Попался Сентьюри Винтаж - говно жуткое. Верха мало на верхней середине ядовитый горб. Долго плевался. Т100 сильно лучше оказался, хотя верха у него еще меньше было.
Вот и у GTA 15 этот самый Йад никуда не деть
Азнаур Гишян
1.4.2006, 23:29
У тебя там какой динамик? V10-40 вполне адекватный. Вот Тьюб10 говно. Хотя если сравнивать с Винтаж10...
Хм. А я тоже слушал Century Vintage. И очень понравилось! :))
Верха там достаточно было, минут 40 играл - вполне. Сравнивали с 70-80, был ещё гринбек 25вт, но мощща нета была.
Азнаур Гишян
2.4.2006, 17:15
Видать совсем разные динамики попадались :)
Шопенгауэр
2.4.2006, 21:46
AZG, полностью подтверждаю слова Лексмана насчет этого экземпляра Остапа. Все очень четко описано. Только я бы действительно не сказал, что там верхов нету. Вроде бы и есть, но вялые и ватные.
В Москве щупал еще один экземпляр, тоже старый, но не помню, сколько ватт. Оставил лучшее впечатление (ибо сабж не понравился вообще никак), но восхищения не вызвал.
Азнаур Гишян
2.4.2006, 21:59
Да я то не против. Вполне реально что была перходная модель к МЛ. Просто в МЛ он применяет Бумага-масло К40-У9, К40-У2. И такая ватность как-раз этим кондерам и характерна. Просто Она компенсируется излишней звонкостью 6Н2П. С 12АХ7 звучит вообще ужасно.
Все ИМХО, так что кому как нравится.
6Н2П сейчас вобще выпускают новые?
Для басового преампа, чистого естественно канала что посоветуете - 12АХ7 или 6Н2П? Али еще чего...
http://www.audionote.co.uk/feature/af06/index.html :о))))))
Coveenantor
4.4.2006, 8:27
to wals: в твоем случае пофиг, ИМХО.
p.s. я б тебе посоветовал на 6Н9С посмотреть..
Ну всеравно какая-то лампа работает лучше именно на чистом...
6Н9С... Можно попробовать.
Дак всетаки 6Н2П выпускают сейчас или только старые можно достать?
Coveenantor
4.4.2006, 10:04
Современных 6Н2П я не видел... В основном старые складские запасы.
Азнаур Гишян
4.4.2006, 11:26
Мля, и какого хрена вчерашнего сообщения нет?
Итак, попробуй для басового 12АТ7.Великолепная лампочка с большим анодом. Звук полный и живой. Еще 12BH7. Из совка 6Н3П, 6Н6П, 6Н30П.
12AT7 по сравнению с 6Н2П.
Если не трудно, напиши в чем отличия между ними будут...
У меня сейчас собрана басовая голова полностью на советских элементах по схеме маршаловского басового мк2. Звук есть, но нет полного удовлетворения от него. :)
Кстати, а на проход в таком усиле что лучше ставить?
лучшее что у нас доступно в стране это wima. Остальное все отсасывает по полной. В том числе и ксо тесловское и сгм. Но... в определенных местах вроде брайта или шунта проходного резистора может и совковая керамика трубчатая приколоть звучанием, вот с верхом звенящим у нее проблем нет.
звенящий верх не нужен, нужен ЗВУК! :)
А wima только у Ерасова можно заказать?
Я у него динамик покупал басовый, всё пришло быстро и без проблем.
Азнаур Гишян
5.4.2006, 0:36
ВИМА - супер. На счет различий по лампам - они очень разные :) Притом во всем. У АТ очень сочный и полный звук. Ровный по АЧХя, без зуда и т.п. свойственного 6Н2П.
Ребят, хотелось бы спросить, причем персонально AZG:) А что вы имеете ввиду под "сраной серединой". Т.е. это грязь, слишком режущий по ушам звук, пердеж и т.д.? Меня сейчас в звуке моего усила волнует нехватка теплоты и округлости, какая то такая мерзость небольшая есть на средних частотах. Не могу никак определиться в лампах проблема или нет.
Азнаур Гишян
9.5.2006, 21:35
Вот качни пример. Хороший аппарат на 6Н2П-ЕВ. Сраную середину за километр слышно. Записывалось на хорошей студии 3-мя микрофонами и т.п. Москва...
http://www.fxshop.org/files/05.mp3
Великолепно слышно, что именно я не люблю в этих лампах. Плюс звук рваный, но нижней середине плотности нет и т.п.
You don't have permission to access this url on this server.
Сделай че нить:)
Азнаур Гишян
9.5.2006, 22:41
Вот к себе залил:
http://www.aznaur.spb.ru/dev/6n2p-ev.mp3
Аппарат известного товарища :)
Спасибо! Послушал:) С ходу не скажу что мне середина не понравилась, послушаю потом еще.
Тока вот самое интересное я там отчетливо услышал треск, похожий на как будто микрофонный предусил запирает. Дело в том что я когда своим друзьям скидывал семплы звучания моего усилка, оба указали на странный треск. Я его в своих семплах пока что не расслышал, но вот здесь слышу отчетливо. Это что, фишка 6Н2П-ЕВ?:)
P.S.: и все таки что за аппарат?
Азнаур Гишян
10.5.2006, 11:51
На счет аппарата в мыло/лички. Кому надо, тот знает.
Середина слышна прекрасно, особенно под конец семпла. Нет плотности. Тут еще применены конденсаторы бумага-масло. Они нивелируют ее немного. Если поставить пленку, то все, пипец звуку.
Жаль, нет прямого сравнения ламп, но даже 12АХ7WXT звучит плотнее и сочнее прародительницы.
Я скажу, че все баяца ? :) ОСТАП
Серединка характерная. Я вот щас удешевляю клон ректо свой старый для продажи, воткнул 6н2п. Ужаснулся, тк давно этого не делал. По гейну читаемости все сохранилось, но вылезла это самый звук ржавой трубы. RebelsLG, лучше всего ядовитость действительно слышно в конце семпла где затухает нота. У ОСТАПА ЕЩЕ более менее благозвучно на семпле, у меня вообще параллельно с ней еще ощущается(не слышится) некий сипящий срач...Наверное одна половинка на другую влияет. Тем не менее играть можно, все равно лучше транзисторных комбов в разы.
Я так и подумал что Остап:)
А басы 6Н2П не срет?:) Ну например в виде бубнения на глушаке?
Азнаур Гишян
10.5.2006, 12:26
Денис, пойми меня правильно :) Скажу одно, такая срань именно в МЛ. В предыдущих моделях было сильно получше. При этом в МЛ 12АХ7 стают плохо из-за бумага-масло, мутный звук получается. В старых просто радость, офигительный аппарат. И никаких личных претензий.
В остальном все как ты написал. Сипящий срач, кстати, у простых 6Н2П. Там взаимовлияние просто ужасающее. У ЕВ сильно все получше, но срач по верхней середине убивает наповал.
Кстати, солопилильщики этот срач очень любят, ибо добавляет читаемости. Но как только начинается ритм и т.п. то все, туши свет.
Азнаур Гишян
10.5.2006, 12:30
Нет, басы не срет. Там у 6Н2П-ЕВ все ОК. Сручие басы в двух вариантах - говенные детали или недостаточное подрезание НЧ. Как вариант, выходник влетает в насыщение, но думаю, что тут все ОК.
А К73-17 могут быть тому причиной?:) В смысле сручих басов.
Азнаур Гишян
11.5.2006, 0:00
Взаимовлияние сильное у 6Н2П простых. У ЕВ оно в разы меньше и сравнимо с 12АХ7. Просто у нормальных 12АХ7 расстояние между краями анодов существенно больше.
ТС-01 лучше. Грязи в звуке нет и прошивает их существенно реже. На моей памяти всегоодин поменял. Для дешевых конструкций ТС-01 рулят.
Азнаур Гишян
10.5.2006, 15:07
Могут. Достаточно часто прошивает оные. Да и звук грязноват...
Кстати, интересно, почему в 6Н2П имеет место быть взаимовлияние триодов, ведь там же экран, прямо железный занавес - отгораживает один триод от другого. А в 12AX7 этой перегордки нет... (сам я, признаться, 6Н2П нигде ещё не использовал, может быть зря)
П.С. То что TS-01 лучше К73-17 - это спорно.
А что такое "ТС" и "прошивает"?:)
Coveenantor
11.5.2006, 7:50
"прошивает" = пробивает.
Азнаур Гишян
11.5.2006, 9:34
Сходи на ГТлаб в тему про конденсаторы. Там посмотри зеленые такие TS-01.
у 6Н2П-ЕВ влияние есть особенно если есть хай гейн и чистый и отбор чистого после первого каскада идет.. ды к пришлось землить в хай гейне 2 и 3 каскады...
Блин, я не нашел там ТС-01. Вы говорите случаем не про темно зеленые подушечки? Я когда покупал пленку у нас в Радиоле, там в прайсе напротив некоторых К73-17 было написно в скобочках "имп"(импортные наверное?). Дак вот они темно зеленые, у меня сейчас в бустере стоят. Те К73-17, что без "имп" - обычные голубенькие (наши походу).
Ребят, вот смотрю сейчас геттер всех моих 6Н2П на свет - он весь как в перхоти:) Просветы наверное. Дак вот такие лампы юзать можно или это уже не лампы а название одно?:) Или это для наших ламп вообще норма?:)
Наверное нормально. Мои 12AX7 такие же:)
По теме. Сегодня решил снова попробовать вставить в мой усил 12AX7 (Ei и Shuguang). В первый раз когда я это сделал мне показалось что 12AX7 хуже 6Н2П. Дак вот вставил значит Ei в первые два каскада, шугуанг во вторые два. В фазоинверторе оставил 6Н2П-ЕВ. Так как я уже с месяц играю на 6Н2П-ЕВ, я достаточно прислушался к ним и если разница между 6Н и 12AX есть, то я просто обязан ее заметить:) Вобщем вставил, включил. Ei как всегда вспыхнула желтым пламенем:)
Вобщем мой вывод такой: впринципе я бы не сказал что звук поменялся, вроде все тоже самое. Но блин! Теперь когда играешь, ничего не напрягает в звуке (или по крайней мере гораздо меньше). Такое ощущение что его приятно слушать внутренним органам:) Ощущение расслабления против того что было раньше я бы сказал. Вот так вот:) Реально на лампах не надо экономить:)
Азнаур Гишян
11.5.2006, 21:26
TS-01 и есть зеленые подушки. В прайсах некоторых уродских контор как ЧиД и т.п. так и обозначаются 73-17 (имп), хотя никакого отношения к оным не имеют. В нормальных конторах типа Симметрона с обозначениями все ОК.
На счет геттера. Если он уже осыпается или стал бледным, то лампу только на тесты первого включения. Звук будет трескучий и противный, гейн занижен.
RebelsLG: найди нормальные 12АХ7. Китай куда не шло, Ei, особенно старый, чуть получше РФТ будет, который вообще отстой.
Тока если у тебя заказывать:) Думаю скоро рожу:)
Кстати как электрогармоникс (12AX7EH которые) под маршалловский звук пойдут? Если да тогда их закажу, а то чет светлану дороговато брать:) Главное чтоб звук не жирный был. Четкий и прорезающий.
P.S.: дык эт че получается (на счет геттера), маршалл и ART в свои агрегаты фуфло ставят? Вроде ж должны отбирать. Маршалл уж точно отбирает (перемаркировывает даже). Этак получется что они отобрали лампу с осыпаным геттером. Аппарату всего два года, не думаю что за такое время лампа стареет, тем более при анодке в 85 вольт:)
Азнаур Гишян
12.5.2006, 0:08
В АВТ идет говно. АРТ вообще китай ставит. Просто они дешевле чем Совтек, притом сильно.
На счет нежирного и четкого, тогда WC. SED и ЕН одинаковые, кроме лейбла. TS самые лучшие - сочетание жира и прозрачности. Но ценник... Так что решай.
В принципе, лучший результат из недорогих все же у ЕН. Да и разница в цене с SED только из-за объемов. Т.е. если объем не держать, они будут не сильно дешевле.
>В АВТ идет говно.
В моем AVT 12AX7-ЕН стоит.
Помню. Глянь ее на свет. Вдруг тоже "перхоть":) Просто интересно, типа это они всех так кидают.
Тока изнутри смотри на геттер (если все таки захочешь посмотреть:)). Снаружи не заметно.
Азнаур Гишян
12.5.2006, 12:03
danger - кто-то сам менял. Маршалл ЕН никогда не пользовали. Говорю 100% ибо есть инфа.
Ребят, на счет TS-01. Сходил сейчас купил оные, да что то размер смущает, думаю на тот ли вольтаж мне продали. Брал 22n на 630V, маркировка на них 2J223K. Это оно? Просто чет они не намного больше 100-вольтовых(2A223K которые).