Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Что является мерилом значимости гитариста
Форум Guitar.ru > Общение > Разговоры на гитарную тему
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Sjalavrak
Цитата(pasha12345 @ 19.2.2009, 1:24) *
Да нет никакого мерила, иллюзия это, фикция.

А в каком темпе играть можешь? Вот у Рейнхорда вообще пары пальцев не хватало, но играл как-то. Может тебе негнаться за шреддом? Или хочется?



музыка, подобная той, которую я сочиняю (стилистически), требует быстрой игры или резких скачков в темпе.. поэтому, и происходит стопор.. нет разнообразия, монотонная музыка получается...

а насчет фикции: и да, и нет.. просто мы понимаем по-разному эту тему.. для кого-то значимость - популярность, а для другого - возможность четкого выражения собственных идей (т.е., человек делает это для себя, становится значительным в своих глазах)
bulavka
Цитата(fynt @ 14.2.2009, 17:37) *
Также подняли Ранеток, Глюкозу, Сердючку и прочих. Хотя в отличии от этих личностей, рамы играют, а не занимаются чёрт знает чем.

Мда. Не поверите, Аня из ранеток в свое время, годика эдак три назад, довольно неплохо пилила на классике на выпускном экзамене в нашей музыкалке. Так что играть она умеет, все норм. Другое дело, что по пути зашибания бабла пошла. А бабло на нашей сцене зашибается тремя аккордами и сопливо-сахарным текстом, там места экзаменационным запилам не остается.
bulavka
А по теме топа, если судить по себе, то могу сказать, что меня мало прельщают техничные соляки, мне главное - мелодия. Чтобы была, и желательно чтобы нравилась)) И чтобы сопровождение было не синтезаторное унц-унц, чем наша попса отличается, а поинтереснее. То есть, для меня главное - способность гитариста к творчеству, а не надрачивание скорости игры.
pasha12345
Дык про гитаристку Город 312 даже Тынку заметил, мол "гляньте как у неё руки поставлены - явно не самоучка", и так далее. То что в СНГовской попсе туева хуча профессионалов эт и ежу понятно wink.gif Только почему все так упорно делают отстой - не понимаю. Народ не быдло, а те кто "у руля" никак не могут это понять.
pasha12345
Цитата(bulavka @ 19.2.2009, 1:15) *
И чтобы сопровождение было не синтезаторное унц-унц, чем наша попса отличается, а поинтереснее.


Что ты имеешь в вид - что б аранжировка вживую группой сыграна была, или что?

Кста - нашёл тут фотку:



Ещё видел её фотку с Ибанезом и комбарём wink.gif
bulavka
Цитата(pasha12345 @ 19.2.2009, 2:15) *
Дык про гитаристку Город 312 даже Тынку заметил, мол "гляньте как у неё руки поставлены - явно не самоучка", и так далее. То что в СНГовской попсе туева хуча профессионалов эт и ежу понятно wink.gif Только почему все так упорно делают отстой - не понимаю. Народ не быдло, а те кто "у руля" никак не могут это понять.

Паш, быдло-не быдло, ранетки вон стадионы собирают, а на джазовый концерт, на котором я сегодня была, причем халявный для учеников музыкалки, учеников пришло всего-то человек 10-15 (остальные - педагоги-духовики, которые из разных школ города на халяву сбежались))). А ты говоришь, не быдло.
bulavka
Цитата(pasha12345 @ 19.2.2009, 2:23) *
Цитата(bulavka @ 19.2.2009, 1:15) *
И чтобы сопровождение было не синтезаторное унц-унц, чем наша попса отличается, а поинтереснее.


Что ты имеешь в вид - что б аранжировка вживую группой сыграна была, или что?

Не. Чтобы она вообще БЫЛА, а не тупо долбежка с изменяющейся гармонией на фоне.
pasha12345
А этот концерт рекламировали? Играли известные музыканты?
pasha12345
Ну дык полно прикольных аранжировок в попсе. Туева хуча музыкантов сидят и сочиняют нормальные песни с нормальными аранжировками - факт.
bulavka
Цитата(pasha12345 @ 19.2.2009, 2:36) *
А этот концерт рекламировали? Играли известные музыканты?

Щас объясню. Концерт был разрекламирован на музыкалки округа. То есть либо по афишам на стендах школ, либо педагоги ученикам сообщали. Сегодня жду Стаса, он опаздывает. Приезжает злой, спрашиваю, че так. А он говорит, мол, полчаса прождал у музыкалки учеников, типа чтобы ехать вместе, чтобы не заблудились. Договаривался с ними заранее. А хрен кто пришел. Пришли только самые сознательные - мелкие с родителями. И ученики той музыкалки, где концерт был, потому что их педагог все это организовывал, и типа их за шкирку приволок. Ну и такие двинутые типа меня и еще пары человек, которые поступать готовятся. А остальные все - педагоги. То есть делаю вывод об уровне нашей молодежи, обучающейся, блин, в культурном учреждении. При этом те же подростки в коридоре перед занятиями сольфеджио какими-то дисками менялись, и ранетками в том числе. В наши годы (прям как старуха заговорила) у нас в хоре на 80 человек не было ни одного человека, слушающего всякую хрень. Все чем-то более интересным увлекались.
А щас...вспомни, че ты на дайри читал. Офигеть со смыслом текст. И вот это щас слушают. А ты говоришь, народ - не быдло. Там у кассы в магазине под это еще и пританцовывал кто-то...здец.
pasha12345
А до этого детей собирали куда-нибудь? Просто тут может быть ещё и "эффект школы", мол "раз училка заставляет - значит будет отстой, лучше в клубешник пойдём в КС порубимся".

Ведь народ слушает попсу потому, что о другой музыке они не знают. Они не меломаны, что бы торчать на форумах, искать какие-то записи, и так далее. Увидели по телеку, понравилось - слушают. Диски покупают ради одной песни, которую крутят по радио и на которую снят клип. На концерты ходят что бы потусить. И так далее. О том что бывает другая музыка они могут и не догадываться - откуда они про неё вообще узнают? Вот тут на форуме про Аннигилятор говорили - дык я эту группу ни на одном тв-канале не видел, ни на одном радио не слышал. Я же не телепат, что бы догадаться о её существовании.



Кстати, когда я с примерами записей говорил не меломаном, мол "певец ХХХ содрал под чистую песню у западного певца ZZZ" - они или не врубались вообще о чём я, или начинались насмешки на тему "ой, пару нот похожих", либо же вообще удивлялись, мол "ну и что в этом такого что содрал?" Опять же - дети тянутся ко всему модному и блестящему. "Тимати - это круто, потому что это круто, потому что он крутой мужик, у него куча бабла, дорогих тачек, свой клуб, его любят девочки, и он крутой рэппер". И если сказать что Баста Раймс тоже крутой рэппер - ответят что не понимают о чём он поёт, что "Тимати - он наш", и что "я вчера мимо его машины проходил".

Короче, чего я только не придумаю, что бы оправдать собирающих полные залы группу Звери wink.gif

А ещё такая фишка - мерило значимости гитариста каждый определяет для себя сам. Почему бы и нет?
Sjalavrak
Цитата
А ещё такая фишка - мерило значимости гитариста каждый определяет для себя сам. Почему бы и нет?


а так и есть... об этом говорилось на 19 страницах сего труда
Em(022000)
придумал!
просто нужно собрать всех гитаристов, между которыми нужно выяснить кто круче и набрать группу слушателей из 100 человек.
И пусть сыграют все одну и туже композицию известную классическую. А патом эти сто человек проголосуют кто им больше понравился.
И по результатам голосов всё станет понятно. Чем число 100 будет ближе приближаться к населению Земли, тем тест будет более объективен.
Алекс Питерский
кстати, вариант - всех гитаристов на остров и замутить что-нибудь вроде "Королевской битвы" - кто последний останется, точно будет уже самым крутым smile.gif
realneedle
Всю тему конечно не осилил)
Давай-те не будем называть гитаристами того кто поёт и ритм на акустике держит? Если так, то Саша Васильев из Сплина, "намного более крутой гитарист" чем Цой, про которого тут не раз упоминалось. Единственное, что может заинтересовать в песнях КИНО - текст, и то пожалуй только русского человека. Красоты в музыке КИНО лично я не нахожу совсем ( Моё мнение, палками не бить)

Например для меня лучший гитарист - Фрущанте. Композитор, техничен, мелодичен, да и сам перформанс его не может не привлекать. (Да и ребята, которые с ним играют часто - Джош Клинхоффер и Омар Родригез, тоже хороши. ) И мне немного странно становится, что в этой теме фамилии Цой и Кобейн звучали намного чаще чем мною упомянутая dry.gif
pasha12345
Просто на счёт Фрущанте у всех противоречивое мнение. Лично я например считаю, что если вместо него тупо держать аккорды на синте - группа ничего не потеряет, потому что там всё на Фли держится. Но это опять же - лично моё мнение, а не попытка посраться-поругаться wink.gif

Кста, я тут бочку на БиБи гнал - дык ничего, щя переслушиваю сижу, прикольный дядьго smile.gif
Робот-гитарист
Цитата(realneedle @ 28.2.2009, 15:48) *
Всю тему конечно не осилил)
Давай-те не будем называть гитаристами того кто поёт и ритм на акустике держит? Если так, то Саша Васильев из Сплина, "намного более крутой гитарист" чем Цой, про которого тут не раз упоминалось. Единственное, что может заинтересовать в песнях КИНО - текст, и то пожалуй только русского человека. Красоты в музыке КИНО лично я не нахожу совсем ( Моё мнение, палками не бить)

Например для меня лучший гитарист - Фрущанте. Композитор, техничен, мелодичен, да и сам перформанс его не может не привлекать. (Да и ребята, которые с ним играют часто - Джош Клинхоффер и Омар Родригез, тоже хороши. ) И мне немного странно становится, что в этой теме фамилии Цой и Кобейн звучали намного чаще чем мною упомянутая dry.gif

Ну а ты посмотри кто отстаивал кино =) Один - два человека, так что не всё так плохо =)
А на счёт Фручианте, так всех же не упомнишь. Хороший гитарист со своей фанковой фишкой. Я считаю, что он наиболее "раскрылся" на альбоме Blood Sugar Sex Magic. Трэк Under the Bridge без его участия вообще не имеет смысла по моему. На концертах с Новаро эта песня звучала совсем по другому. То что Фручианте вернулся в пепперс, думаю было правильное решение.
Робот-гитарист
Цитата(pasha12345 @ 28.2.2009, 17:19) *
Просто на счёт Фрущанте у всех противоречивое мнение. Лично я например считаю, что если вместо него тупо держать аккорды на синте - группа ничего не потеряет, потому что там всё на Фли держится. Но это опять же - лично моё мнение, а не попытка посраться-поругаться wink.gif

Кста, я тут бочку на БиБи гнал - дык ничего, щя переслушиваю сижу, прикольный дядьго smile.gif


Вместа гитариста держать аккорды на синте и группа ничего не потеряет... До такого додуматься еще надо. Но я не удивляюсь ибо каков автор - таковы и посты =)

Вот про Би Би Кинга я как то пропустил "бочку". Это то есть ты говорил что Би Би Кинг плохо играет? И это говорил ты, который записал "Супер мега соло" (извини, дословно не помню, как ты там этот высер назвал) и не постыдился такое выложить на всеобщее обозрение? Да уж, куда там старине Кингу =)
p.s. А вы не друзья с тем, для которого Ван Халлен "ничо такова"? =)
Алекс Питерский
Цитата(pasha12345 @ 28.2.2009, 17:19) *
Просто на счёт Фрущанте у всех противоречивое мнение. Лично я например считаю, что если вместо него тупо держать аккорды на синте - группа ничего не потеряет, потому что там всё на Фли держится. Но это опять же - лично моё мнение, а не попытка посраться-поругаться wink.gif


Фрушанте может безбожно лажать на концертах или сочинять партии, которые кажутся технически элементарными - однако его вклад в РХЧП незаменим, так же как и вклад остальных
 участников. Это группа, Паша, а не набор музыкантов. Тот же Фли говорил, что у них с Фрушанте
 удивительное взаимопонимание в плане музыке - поэтому РХЧП и есть РХЧП. Если тебе определяющей кажется одна из составляющих - значит ты просто не понял перцев. У них гармония.
pasha12345
Я прекрасно понял перцев, не надо wink.gif Просто ещё раз большими выделенными буквами - НА МОЙ ВЗГЛЯД "держит" группу музыкально всё же Фли, а не Джон. НА МОЙ ВЗГЛЯД говорю smile.gif
Шопенгауэр
Цитата
Фрушанте может безбожно лажать на концертах или сочинять партии, которые кажутся технически элементарными - однако его вклад в РХЧП незаменим


+1
Алекс Питерский
Цитата(pasha12345 @ 28.2.2009, 21:46) *
Я прекрасно понял перцев, не надо wink.gif Просто ещё раз большими выделенными буквами - НА МОЙ ВЗГЛЯД "держит" группу музыкально всё же Фли, а не Джон. НА МОЙ ВЗГЛЯД говорю smile.gif


Паша, я понял, что это именно твой взгляд и ты не пытаешься никого тут переубедить smile.gif Дело не в этом - я тебе о подходе говорю. Представь, что РХЧП это вкусный пирог. Ты говоришь, что он вкусный из-за начинки и если тесто заменить на что-нибудь другое - хуже не станет. НО! Даже если начинка намного слаще, чем тесто и ее гораздо больше
 - пирог вкусный именно потому что всего хватает и в меру, а не из-за начинки.
pasha12345
Не smile.gif Я говорю РХЧП - это вкусный пирог, сверху которого - вишенка. И если убрать вишенку - пирог всё равно останется вкусным wink.gif Это как Битлз и Ринго Старр wink.gif Так-то понятно что Битлы без Ринго не могут так же, как и РХЧП без Джона - это ж группа.
realneedle
Ну так я думаю, что у РХЧП - пол концерта партии баса и гитары - сплошной джем smile.gif
Поэтому, как мне кажется, тяжело сказать что Фрущанте "безбожно лажает"... Он, я думаю, играет грязновато, но именно так, как нужно, каждый раз по разному что то добавляя и импровизируя smile.gif
Был в РХЧП Наварро, играл чище, чем Фрущанте - и всё стало не так, как должно быть, слишком всё вылизано и неинтересно. Наверное я просто в душе "Перец" и "Фрущантоман" rolleyes.gif
prs 513
по теме могу сказать только собственное мнение- лучшие соляки(гениальные) достаточно просты в исполнении,но ведь их надо придумать. конечно для импровизации нужна техника,но ещё нужно вдохновение,полёт если хотите.
бывает такие мелодии в голову приходят,а пока до гитары доберёшься уже всё(
Jhav
Фрусчьянте действительно не очень хорош технически. Но это не делает его менее крутым smile.gif

Паша, если тебе кажется что Джон - "незначительное дополнение" к Фли, то послушай One Hot Minute. Совсем другая музыка
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.