Дык у Б.Б.Кинга чёт я ни техники, ни материала не услышал.

Минуточку, а причём здесь CCCР вообще и советские гитаристы в частности?

p.s. Кстати Валера Гаина разве не в советское время играл? Играл плохо? Был обделён народной любовью? кстати риторика.

Аргументация была не лучше моей. Например, ты так говоришь о том, что песни Цоя дворовые, будто бы это плохо.

Круиз хорошо звучал и Гаина супер на фоне других групп звучал, эдакий Ван Халлен советский, только чего то за океаном он переквалифицировался в продавца гитар, если мне память не отшибает. Варшавский тож ничего хлопец был со своим Черным Кофе (потом из США опять вернулся).
Кстати Блекмор, Пейдж, Мей , Гилмор, Клептон (группы 70-х) -кто ж был сильным гитаристом, на фоне сегодняшнем ?????)))

Я не говорю плохо или хорошо, я говорю что это факт. А плохо или хорошо, пусть каждый для себя решает.
Ты же никаких аргументов ВООБЩЕ не привёл. Так что ты всё еще "пальцем в небе" =)

PuM А вот этот трек есть "разновидность искусства, воплощающая идейно-эмоциональное содержание в звуковых художественных образах." ?? Слушай вот это http://webfile.ru/2646706 очень внимательно слушай

Гаина - не советский Ванхален, Гаина - это Валерий Гаина. Не могу утверждать про его деятельность как продавца, но вот цитата из его интервью:

В 1991 году я посетил NAMM Show Convention, где работал для фирмы Gibson. Я подошел на стенд Carvin и спросил, можно ли попробовать одну из их гитар. После 5-10 минут игры набежал народ, человек 300-400. И они слушали, как я играл. Тогда менеджер Carvin попросил меня продолжать играть, что я и сделал. Толпа принимала меня очень хорошо, после чего мы договорились что я буду играть каждый день по 30 минут. Все четыре дня прошли очень успешно. После чего они пригласили меня посетить их фирму в Эскондидо. Там мне предложили сделать гитару на мой вкус, плюс два усилителя Carvin и четыре колонки 4х12. Они сделали гитару в течение четырех месяцев.

Эта гитара модели DC-400, Green transparent color, Neck through, 24 Jumbo frets, reverse head stock, Active Electronics, 2 Hambucking Pickups, 2 Vol. Knobs, Bass and Treble control, Fase Switch.
.......
В последнее время я стал продюсировать поп-музыку типа хип-хопа и R&B, где не использую гитару, как в Круизе. Но я рекомендую тебе послушать Karma, это моя первая группа в Америке. На мой взгляд, это самая лучшая гитарная работа в моей музыкальной карьере. У меня будет свой веб-сайт, где ты сможешь все это услышать. Пока не могу сообщить, когда точно этот сайт будет готов.

Конец цитаты.

Что-то как то все эти факты с "продавцом" не сопоставляются правда? Но дело ни в этом, про Гаину я просто вспомнил как про хорошего гитариста из СССР. Это была риторика не требующая ответа.

Короче, главное мерило значимости гитариста является длинна его хобби на форуме гитар.ру


в смысле того, что главная оценивающая сила планеты Земля всего и всех находиться здесь на гитар.ру, а все великие пока не пройдут аттестацию на гитар.ру будут страдать и посыпать голову пеплом

Чем больше живу - тем больше прихожу к выводу, что во всём виноват случай. Ну вот реально - не поверю, что Пейдж один такой уникальный. До Ван Халена тоже играли тэппингом. И так далее. Но им повезло - заметили именно ИХ. Раскрутили. Выпустили альбомы. Пропиарили. И дальше пошло-поехало. "Ты слышал LZ?" - "не" - "зацени, это круто!" А вот откуда первый чел услышал про LZ? Был в Англии и случайно забрёл в клуб где они играли? Но ведь он мог забрести в другой клуб, где играл какой-нибудь никому не известный бэнд. Который тоже мог бы ему понравиться. И тогда бы он говорил "слышал в загранпоездке ребят, классная группа, жаль не знаю кто это и где достать их записи". А с LZ проще - все знают кто это и где их послушать. Мы интересуемся музыкой, поэтому знаем такие имена, которые никто никогда в жизни не узнает в СНГ. Причём имена эти - известные на Западе. Тот же Стив Вай, про которого фанаты группы Ранетки узнали из анекдота на тему "у Стива Вая такая же гитара как у Ани". Не было бы у неё его гитары - эти дети вообще бы не узнали про Стива Вая. А ведь Стив Вай - это не какой-то там никому не известный музыкант. И таких музыкантов - тысячи. Талантливых, зарабатывающих миллионы музыкой, но которых знают единицы. А ещё больше музыкантов - тоже не менее талантливых, которых знают тысячи, а то и сотни людей. А в каком-нибудь Семизажопинске, где нет интернета, а из всех тв-каналов показывает одно ОРТ с Биланом и Тимати, сидит Вася Пупкин, которому дядя-морячок подарил на днюху Ибанез и записи Стива Вая. Который фигеет с этой музыки, занимается сам, снимает партии в ноль, возможно даже уже сочиняет что-то своё, не менее интересное. Но о котором не узнает никто и никогда. Потому что - не повезло. А не потому что он ленивый бездарь. Может такое быть? Что мерило значимости гитариста - банальное везение. Челу просто повезло, что его вовремя заметили и дали путёвку в жизни. И вот теперь он - Стив Вай. Который стал Стивом Ваем не потому что он быстро играет. А потому что Заппа услышал его запись. А мог не услышать. А мог услышать запись другого парня. Меня так однажды на работу не взяли. Узнал что на фирме вакансия есть. Пришёл - а мне говорят "а ты знаешь, ВЧЕРА пришёл парень и мы его уже взяли, вакансий больше нет". То есть парень не лучше и не хуже меня. А вот я просто тупо опаздал на день. И всё - парень там работает, я там не работаю. Не познакомился бы Стив Вай с Джо Сатриани - может не записал бы тогда композу Фрэнка Заппы и не отправил бы ему эту запись. Не ушёл бы Блэкмор из DP - не узнали бы мы о Джо Сатриани и Морсе. Или узнали бы о других гитаристах. А Вая, Сатриани и Морса не узнали бы. Не перегрузил бы Маршалл оконечник - не появился бы дисторшн. Придумали бы пьезодатчик раньше звукоснимателя - вообще бы ничего не было. И так далее.

Грустно

Доля случая есть в успехе любого известного музыканта (артиста, художника и тд) это факт и никто это не скрывает. То есть нет какой-то такой теории, что если сделаешь это, приедешь туда-то, сыграешь (напишешь) то-то - и будет тебе счастье и всенародная любовь. Помимо таланта, должно быть еще и везение. А бывает что достаточно одного везения, без таланта. Несправедливо конечно - но факт.

Паша, ты упрощаешь. Талант это не вторая голова, которая либо есть либо нет. Талант - это способность реализовать свои идеи в какой-либо творческой форме. А самореализация это потребность не каждого. Далеко не каждого. Вероятность того, что сельский паренек обладает талантом - есть, но малая, потому что
 талантливых людей очень мало. Вероятность того, что этот самый паренек, кроме способности выразить себя будет
 еще и иметь богатый внутренний мир и будет развит духовно, чтобы было что выражать - еще меньше. Обычно таким
 людям в глубинке неуютно - потому что их не понимают, они очень уж сильно отличаются от простых мужиков, которые ездят на тракторе,
 топят баньку и кушают водочку, по случаю и нет. И такие ребята уезжают в город, искать счастья. То, что они 
пробьются - далеко не факт, но и то, что их абсолютно никто никогда не услышит в своем бобруйске - тоже не 
основной сценарий. Это мое мнение.

Вот у меня недавно случай был. Щёлкал каналы, попал на Дискавери, где рассказывали про создание одного фильма. Фильм мне не интересен, но там прозвучала фраза, что создатели фильма вдохновились другим фильмом. Услышал и забыл, а как-то сидел, рылся на серваке каких бы фильмов посмотреть, и там был этот фильм. Который я скачал одним из последних, чисто из любопытства мол что ж там такого вдохновляющего было. Посмотрел - понравилось. Решил скачать продолжение. Продолжение делали уже совсем другие люди, и фильм мне не понравился. Зато понравился саундтрек. Скачал CD - понял что в саундтреке больше нравится не композитор, а исполнитель. Нашёл инфу об исполнителе, скачал один альбом, другой. И вот уже год это один из моих самых любимых исполнителей, у меня есть все альбомы, и так далее. А с чего всё началось? Однажды тупо переключал каналы на телевизоре. Не искал специально какого-то нового исполнителя, которым хотел бы зафанатеть или ещё что. А вот щёлкал пультом, что б выбрать фон для обеда. А сколько таких случайностей было в жизни всех известных людей? Которые точно так же учились играть и сочиняли песни, собирая свои школьные бэнды, стучались во все двери, как и миллионы таких же людей по всему миру, которым банально не повезло?

А ещё никогда в мировой истории не было в газете заголовка "самый знаменитый предсказатель, чьи прогнозы сбывались всегда на все %100, выиграл в лотерею", зато были истории как чуваку сдачу дали лотерейным билетом, и он выиграл миллионы

А спорт? Все знают Шумахера, но не все помнят о тех парнях, которые приходили третьими-пятыми, при этом проигрывая ему сотую секунды. Ну не бред?



Ну - только если так.



А ты знаешь сколько в Москве проституток, живущих без паспорта в рабстве, которых сутенёры посадили на иглу, о которых знают менты, но ничего с этим не делают? Девчёнок, которые ехали в Москву поступать во МХАТ, потому что открыли в себе талант актрисы, всё детство читали Чехова, учавствовали во всех школьных постановках, и так далее и тому подобное? Наверное не меньше, чем таких же талантливых девчёнок, которые не поехали в Москву, работают доярками и живут в дипрессухе, что мол "а ведь могла поехать в Москву и поступить во МХАТ".

Ну или эта фишка про появление хэви-металла. Что мол Тони Айомми на станке фаланги пальцев прищемило, и что бы проще было прижимать струны - он опустил строй. Но не пел бы у них Оззи Осборн - возможно они были бы просто хорошей рок-группой, играющих в пониженном строе. SRV играл в пониженном строе, Хендрикс. А может наоборот - ну пел бы у них Оззи, но не прищемил бы себе Тони пальцы, играл бы в "ми" и косил под DP, а так как DP уже был и второй DP, более упрощённый, миру был не нужен - то и не было бы BS. Всё на случайностях.

Я понимаю сидит Далай Лама в позе лотоса, медицирует, потом звонт Билу Гейтсу и говорит - "а давай забабахаем такой-то рок-стиль, где чувак будет не медиатором по струнам играть, а сначала электродрелью, а потом пальцами правой руки жать на струны вместе с левой". Но такого ж нет

Хотя

Я лично живу в Москве и честно говоря не знаю сколько проституток и по какой причине...
А тот, кто ничего не сделал для осуществления своих целей - останется, как ты сам сказал "работать доярками"
Везение должно быть конечно, но при этом надо и самому "пошевелить пальцем" чтоб этот шанс на везение заработать.

Помнишь анекдот про Рабиновича, который молился богу и просил чтобы тот помог ему выиграть лотерею? Тут тоже самое.

Ну Паша, ну ты даешь Ну при чем тут чуваки, которым сдачу дали лотерейным билетом и они выиграли миллион? Совпало так и что?
А Шумахер по твоему знаменит потому что обошел остальных на доли секунды? Нет, он знаменит, потому что делал это туеву хучу раз. Разные трассы, разные противники - но первый все равно Шумахер. Поэтому он звезда.
Про девочек, которые едут во МХАТ. Если ты собрался и поехал, это еще не значит что ты талантливее всех и вся. Это раз. Во-вторых, не поступает только часть, а не все. В-третьих, только часть (надеюсь что малая) попадает после непоступления в проституцию.
Я предлагаю тебе попробовать просто посчитать, прикинуть даже, а не посчитать. Какой процент хочет творить. Какой процент из них кроме желания (обусловленного популярностью например музыкальной карьеры, или желанием славы, денег и т.д) обладает еще и способностями. Какой процент из них встречает непреодолимые препятствия на пути к славе. Наконец какой процент из них не просто хорош, а реально гениален и то, что он не стал известен - значимая потеря для культуры. Думаю цифры мизерные получатся. Послушав же тебя, можно подумать, что по улицам ходят толпы не реализовавшихся Римских-Корсаковых, Пушкиных, Леннонов и т.д

Я просто давно читал, как он устроился в гитарный магазин в Лос Анжелесе, но дело не в этом, как ты правильно заметил

Вот что он сказал в своем интервью

- В чем был секрет популярности "Круиза" - в Вашей гитарной технике, или в чем-то другом?

- Наверное, вообще очень трудно найти коллектив или исполнителя, которые бы стали популярны благодаря только технике, виртуозности. Техника, скорость игры - это лишь средства выражения музыкального материала, а симпатии зрителя или слушателя можно завоевать лишь качеством и новизной этого материала. Разве "Битлз" были такими уж виртуозами? - Нет, но они играли то, что до них никто не исполнял. Наш стиль игры оказался чем-то новым в тогдашней рок-музыке СССР, мы пели свои, оригинальные песни, а не подражали западным группам - в этом, наверное, секрет успеха.

http://www.peoples.ru/art/music/guitars/gaina/

А кто мерило????

Дык многие "пальцами шевелят", а Пейдж в итоге один



А ты думаешь не ходят? В одном только Минске два миллиона жителей - неужели не найдётся ни одного хорошего гитариста на всю эту толпу? Думаю - вполне найдётся.



Ну какбе Гаина тут мягко говоря лукавит - такие как Битлз тогда были практически каждая вторая группа. Просто Битлз опять же повезло, что именно их заметил продюсер. Все вот помнят историю, якобы благодоря которой Роулинг Стоунз знамениты стали? Дык если это правдивая история - что, разве не случай помог им стать знаменитыми, разве всё дело было в какой-то особенной, уникальной, гениальной музыке?

Пути к успеху могут быть разными, попав в струю, еще важно там остаться. Короче голова везде нужна. Одних беглых пальцев, далеко не достаточно. Пальцы это вообще не проблема:)))))

Где-то так. Я , пока не повзрослел, отказывался в это верить. Но потом-то они действительно стали играть немножко не то и не так как остальные

Цитата(Алекс Питерский @ 17.2.2009, 2:40) *
Послушав же тебя, можно подумать, что по улицам ходят толпы не реализовавшихся Римских-Корсаковых, Пушкиных, Леннонов и т.д

Что-то в этом есть.... Не толпы, но и не единицы.

ого. Паша в целом прав.

Зверская муз..., в общем - штука, так скажем Но первые секунд 15-20 взять в отдельности и вставить в середину хорошей мелодичной песни (для "перебивочки" тэсэзеть) интересно . Как же токо это сыграть-то? . Или в рок-оперу

Хороших из двух миллионов найдется достаточно Но просто хорошему гитаристу до гения далеко.
ИМХО это неуважение к чужому таланту - говорить, что мол вам повезло, вас заметили - а так по улицам толпы ходят, кто не хуже может. Я не говорю, что все известные люди выехали только за счет таланта - нет конечно, удача тоже присутствует. Только вот она присутствует не у одних Битлов например - а остаться в истории одной из величайших групп почему-то удалось именно им.





Ок, давай от противного - если их не единицы, то что им мешает себя реализовать? Прямо уж именно талантливых людей, которых оказывается много, отказываются замечать?

Паша, тебе надо всерьёз философией заняться-есть реальный шанс "переплюнуть" Шопенгауэра )

не переплюнет :-)
Да, насчет таланта и сидящих по углам гениев с Алексом Питерским в целом тоже можно согласиться.

Ну не знай, опять же что понимать под "сильным" гитаристом, если бесконечное "поливалово" 64-ми, с периодическим переходом та тэппинг и обратно, то это как грится на вкус и цвет, а если музыкант делает какие то простые фишки, но оч "вкусно" и гармонично, то это другое. И опять же-техника ради техники..не понимаю такого, тот же пресловутый Зинчук-усё прекрасно, а не цепляет (имхо).

Ты знаешь, всерьёз об этом не задумывался никогда. Но могут быть варианты. Ну, например, они скромны и сами этого не хотят, поэтому в историю не войдут. Посмотри, сколько классных женщин на улицах и сравни их с ненакрашенными моделями. А вот на улицах же , а не в журналах.. Может, кроме таланта ещё и амбиции нужны, активность определённая... Не все хотят в историю
Опять же роль продюсера и денег куда денешь? Ну вот они(продюсеры) считают, что сегодня другое нужно или просто у них вкуса нет?
А может они(таланты) просто бухают?
А может не при их жизни их оценят?

Не, я не умею, это лучше Паша объяснит, он молодец порой

А по поводу Битлов: очень уж у них всё как-то совпало что-ли... Как в передаче "Необъяснимо - но факт"
Я их очень полюбляю, кстати, просьба при мне не ругать

Вот и у меня складывается мнение, что крутой гитарист - это даже не музыкант, а выше, т.е. какой то мифический персонаж, которого не поняли в массе, а только могут оценить единицы:))))
Вот дали ссылу на паренька Антона, вроде бы бегуют пальчонки, а такое впечатление, что паренек вышел выдал все что знал одним махом, т.е. все что в него напихали. Единственный козырь, что ему всего 12 лет. Вопрос, а что он исполнил.?????? А если просто взять и выкинуть видео и выпустить это на аудио и не указать возраст?????
С годами этот спорт надоест и вменяемый человек просто спросит себя, что я делаю и для чего, рано или поздно:))))
Главное за кульбитами и упражнениями не забыть главного. ИМХО.

и Александр прав. Черт возьми, что происходит!

Согласен. Кстати, тоже только что прочитал полемику о "пареньке", после того как тут отписал и обнаружил пости полное совпадение мнений с Алексом Питерским )
Хотя вполне возможно, что у паренька Антона великое будущее, успехов ему.

12- летний паренёк, ошеломил, конечно, но какая-то натянутость в нем присутствует. Неестественность. Молод? Скорей всего. Если это не отец в него вбил, а у самого тяга, дай бог раскроется ещё. Техники ему боле не надо. А пока это выглядит как гастролирующий мишка с шапито

Я полностью согласен с Гаиной. Только ты приведя эту цитату не понимаешь сути, что для Битлз новизна материала была не в технике, а просто в написании мелодий и простейшей аранжировке. Ну по крайней мере на первых альбомах. А вот последующим коллективам для обретения славы и успеха этого было уже мало. Пипл надо было удивить чем-то большим, чем просто "незатейливыми мелодиями" ибо Битлз уже был и второй никому был бы не нужен. И так продолжалось из года в год, появлялись новые группы, которые создавали что-то своё, более интересное или более техничное. Да и старые коллективы прогрессировали. Проследи за те ми же Битлз, с чего они начали и чем закончили. Абсолютно разный материал. Времена играют огромную роль. Чем больше времени проходит, тем сложнее "удивить пипл". По этому открытие "перегруза" и использования его как основу звучания, открыло широкие просторы для многих музыкантов конца 60-х начала 70-х. Достаточно было играть кое-как, но с фузом, чтоб гитара фидбэчила и жужжала. Пипл хавал на ура. Оттуда и пошли все эти гитарные выходы, когда на сцене оставался один гитарист и начинал выдавать какие-то соло с дисторшоном. Вот про ЭТУ СТРУЮ я говорю. Именно в эту струю и попал Пейдж. Но родись он позже, никто о нем знать бы не знал ибо таланта исполнительского у него нет. А ведь его зачастую позиционируют именно как технаря! того времени. А многие и до сих пор его считают технарём! Ну смешно же ей богу. Я еще раз повторяю, говорю ТОЛЬКО об исполнительском мастерстве, Я НЕ ГОВОРЮ о материале Лед Цеппелин в целом. Неужели ты опять начнешь писать про Пейджа как часть Лед Цеппелина? Ну ведь я же предлагал закончить обсуждения тем, что:

У Пейджа слабая техника.
Лед Цеппелин - гениальная группа.

Но ты это проигнорировал и начал обсуждать круиз, хотя я про Гаину вспомнил в ответ на хороших советских гитаристов и обсуждать его не собирался.

Просто на самом деле надоело об одном и том же, надеюсь все точки над И наконец расставил.

Зинчук-усё прекрасно... Да уж, тут сказать нечего. Автору хочу посоветовать научиться отбирать зёрна от плевел, а потом уже вступать в споры о технике.

Уважаемый Александре, довожу до вашего сведения, что паренек на том видео ничего своего (практически, кроме пары фраз) не исполнял. Там практически всё из творчества Пола Гилберта. Сие уже давно издано на сиди в исполнении автора. А паренек в данный момент просто срубает бабло и правильно делает ибо в 18 лет уже просто исполнением Гилберта никого не удивишь. Думаю что когда детский период у него закончится и он рубанёт максимальное количество зелени, то тут и можно будет ожидать от него чего-то своего. А сейчас, как правильно сказал г-н Большойпалец "это выглядит как гастролирующий мишка с шапито". Но удивить этот "мишка" может не кисло. Ибо техника у него такая, что и дядям до него далеко.

Я не игнорировал а забыл просто упереть на эту фразу. Техники Пейджа, а лучше так исполнительского мастерства Пейджа хватало для композиций Цепов. Я конечно слышал теорию на форумах, если Брайна Мея удалить из Куин и замениь тогда Джими Хендриксом, то было бы еще круче:)))))
Я же спросил что по твоему подходу не один рок гитарист тех лет не достоин к примеру для подражания.
Реально простой вывод:
1. У тебя на первом месте Техника, причем голая.
2. У меня естественно музыка
Вот и все разница ))))
Сходимся мы в одном, что музыкант должен иметь некий технический уровень для воплащения своих идей.

Это я понимаю и знаю, но взрослые дяди не особо удивились, в наш век этим трудно удивить, скорее удивились ,если это был не Антон , а мишка:)))) На Ютюбе много такого подобного:))))

Да куда уж мне, такие вершины постичь ) Можешь считать, что я согласился, что "мерилом значимости гитариста" является техника, хотя бы ради твоего душевного спокойствия

1. Совсем не правильно. Опять мимо сути. Я лишь считаю что поражаться техникой или исполнительским мастерством Пейджа, как ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОГО гитариста в наше время не стоит. Я не считаю, что голая техника на первом месте. Не надо ставить клеймо на человеке исходя из собственных неправильных выводов.
2. Как ни странно, но у меня тоже! Какая незадача! =)

На счёт гитаристов тех лет ты опять же не прав. Гилмор например идеально играл свои вещи. Тоесть лучше их и не сыграешь. А Пейдж СВОЁ играл еле еле и кое-как, признай этот факт.

А вот с этого момента поподробнее пожалуйста! Ссылочку на гитариста до 12-ти лет, который бы играл не хуже Антона плиз.

Да моё душевное спокойствие тут не при чём, тут скорее твои познания. А с этим как раз явная проблема, если "Зинчук-усё прекрасно". Собстно дальнейшее обсуждение техники с тобой лично смысла не имеет, не принимай близко с сердцу сей факт =)

ИМХО,

музыка - это жизнь... и для гитариста, как музыканта, - это способ самовыражения.. он живет музыкой... неважно, сидит он дома и играет для себя, или же он собирает стадионы...

для мерила значимости я приведу три определения:

1) мерилом значимости не является напрямую ни творчество (пример Баха, если не ошибаюсь), ни техничность (пример Чайковского).. мерилом значимости является культурный и умственный уровень общества, удовлетворение желания масс (яркий пример - NWOBHM.. вылезла туева хуча групп только из-за востребованности такой музыки... после спада волны, большая часть таких групп развалилась или стала играть другую музыку)..

2) мерилом значимости является важность твоего творчества для определенной группы слушателей (если делить музыку на жанры).. люди с похожими взглядами, могут более полно понять идею, вложенную музыкантом в композицию (пример - творчество ВИА Thergothon)..

3) мерилом значимости является, так сказать, отношение "слушабельности" музыки ко времени.. т.е., если твою музыку будут слушать и через 20 лет, и через 40, и так далее - то ты значимая фигура в музыке (пример - Иоганн Себастьянович Бах)...


криво описал, но надеюсь, кто захочет поймет..

Написано все верно, но по последнему пункту не все согласны:)))))
Уже 40 лет прошло , а Цепов все слушают и снимают рифы у Пейджа, вот не задача:)))
И играл он свои партии с трудом, но играл:))))
2 Spy-Vision, напиши письмо к Гилберту и спроси его на счет Пейджа:))))))

Ну что поделать-не вставляет меня игра Зинчука, пусть он там "золотая гитара России" и рекордсмен книги Гиннеса по скорости и тд и тп.

А если и лажал, то красиво! )

Кто Все и когда? Может раньше и снимали многие, тот же Гилберт например в детском возрасте. Пятьдесят раз повторил лично, что Пейдж как человек повлиявший на множество гитаристов в то время - фигура очень значимая. Но кой-кому видимо хочется читать только то, что хочется. Не нужное можно опустить. Не солидно уважаемый.
А вот на счёт того что с трудом он играл - вот именно ОБ ЭТОМ я всё время и говорил.

Про Лед Цеппелин в целом говорить не буду сотый раз. Перечитай мои посты, там всё уже сказано. А если лень читать "многа букаф" перечитай только резюме, которое я уже два раза приводил, там две строчки.

Оу Маин Гад! Золотая гитара России!!! =) Человек даже не понимает, что ему пытаются сказать =) Но раз не вставляет игра "золотой гитары" то может еще не всё потеряно =) Ты на правильном пути =)

А золотая гитара красиво лажает? =)

2 Александре
С нетерпением ожидаю ссылки на гитаристов до 12-ти лет играющих не хуже Антона Опарина!

Так вот я сторонник того, что бы заслуженных людей не обсуждали на топиках. Была грязь в игре Пейджа, да была. Но это не мешает мне слушать альбомы группы на протяжении не малого времени. А вот типа Мальмстима или Петруччи у меня нет такой тяги, хотя там все техничней. И грязные рифы Пейджа, меня поболе вставляют , чем чистые рафинированные выше указанных персоналий.
А то что эти гитаристы техничней по скорости нот за интервал времени, спору нет, только вот им еще музыкальности при этом добавить, цены бы не было.
Собственно этот топик не оригинален, их на моей памяти много было )))

Атвратительно! )