так а почему должно быть некое "шоу", если и без него все получается? и с какого момента заканчиваются эксперименты и начинается шоу?

какое профессиональное доебывание и цепляние к словам - я поражаюсь.

Grandmaster Troll.

а по сути есть что сказать?

по сути: больше еды тут нет.

а ты проголодался?

да уж, колом в рот не попадешь

Один вопрос к обоим участникам дебатов:
А почему не принять мнение, что у другого может быть свой вкус который не лучше и не хуже твоего собственного? Кому-то лосины леопардовые, кому то приталенные джинсы (кстати что сие означает - убей не пойму), а кому то штаны ватные. То же и про музыку и про цвет и про блюда ... К чему эти распри?

фигасе.
мне на самом деле плевать на глэм-рок вообще на почти что весь рок. я не бегаю по форумам и не кричу, что только (вставить стиль) only, а остальное - говно. а когда так начинают говорить другие, конечно, бешусь.

Шоп просто тролит а я пытаюсь остановить форум от превращения в "сральник.ру"

Сафтёр, а тебе не кажется что весь этот ссаный сленг придуманный офисным планктоном от безделия и применяемый по любому поводу не есть истина?
Почему если человек отстаивает свою точку зрения, то это непременно троллинг?
Про "сперва добейся" я писал ранее. Это "щит для бездарей и лодырей".

Может хватит уподобляться менеджерам и остальным "бумажкомарателям"?

то есть на самом деле мне дико нравится глэм и хард, я терпеть не могу джаз и томайорка, а пишу все это из желания поразвлечься?

сленг может и придуман, а явление настоящее.

Только не на все случаи жизни

троллингом объясняется 70 процентов происходящего в рунете

Шопенгауэр, да подожди ты бузить. Ты ведь прекрасно понял, о чём я. Я всего лишь сказал, что с точки зрения коммерции и сексуальной привлекательности полубоги типа Ковердейла наверное смотрятся куда приятнее, чем Сплин. И при чём тут лосины? Вайтснейк во всех клипах - в джинсах, максимум в кожаных штанах, как Костя. Ну, распахнул Дэвид в паре кадров курточку, показав полуобнажённый прокачанный торс - ну дык почему бы и не показать, если есть что? Никто ведь не против, что там его жена в трусах пляшет в разных позах. Йорк выглядит как нарик, Моби выглядит как задрот, а Ковердейл выглядит как полубог - почему нет? Шенкер кста тоже вроде не в лосинах бегает, да и волосы никакие не длинные и химией не завитые, ну разве что подкрашенные. Лично я за разнообразие на сцене, а не только за один какой-то определённый шаблон. О чём в общем-то и сказал. Что "они" могут не только звук хороший сделать, но и картинку одним своим здоровым внешним видом. Думаешь меня от толстых старых Мотли Крю с химией и подведёнными глазками на хихи не пробивает? Все они главным подкупают: открытостью и позитивом, как личности, как люди. А про глэм я заговорил только лишь потому, что это очень доступный для широкого населения стиль музыки, после концертов которого люди выходят с хорошим настроением, улыбками. Что ничего подобного в совке не делалось и не делается, и что возможно сейчас такой стиль мог бы быть вполне актуален не только в совке, но и во всём мире. Когда вместо рахитных мальчиков, похожих на девочек, в узких штанах, с песнями о том как всё плохо и хочется сдохнуть, явить миру таких же по возрасту молодых парней, выглядящих и поющих о противоположном, заряжающих людей положительной энергией. А фото Шенкера рядом со Сплином ещё и идеологическое - вот какой мол рок во всём мире, с классными шоу, прикольными электрогитарами, ярким внешним видом, бешенной энергией, исходящих от исполнителей и заряжающих целый стадион, и какой "рок" у нас - с акустиками, тремя аккордами и какими-то не очень приятными людьми на сцене, чей успех вызывает недоумение, как мол с этим можно было не то что популярным стать, а не постесняться на сцену выйти.

Не согласен. Артист должен дать зрителю возможность развиться духовно. Кроме того, нельзя злоупотреблять вниманием зрителя!

Артист должен быть эстетичным, но, к сожалению, об этом стали все чаще забывать...

я, как понял, Паша об этом и говорил... и сложно с этим не согласиться..

2pasha12345

блджад табличку чтоле повесить - "ТРОЛЛЕЙ НЕ КОРМИТЬ"?

паш, я ж говорю - поставь рядом с глэмерами фоточки гилмора или вотерса. у них что - "яркий внешний вид"? или на акустиках не играют?

НЕ КОРМИТЬ БЛДЖАД НЕ КОРМИТЬ!!!

иди мьюз играй.
самого луркоебство еще не достало-то?

А где мой обед?

тесла бой сейчас активно и небезуспешно продвигаются на запад)
правда это не рок. но рок в чистом виде сейчас и на западе то особо никому не нужен - сугубо нишевая музыка)
сейчас вам не 80е.

и Iron Maiden сугубо нишево собирают по 250 тысяч человек

Вань, я ж говорю - у нас есть только уродства всякие, а у них кроме уродств есть и нормальное. Или даже в этом не согласишься?



Не надо при мне про Мьюз и Вайт Стрейпс.



Ромыч дело говорит - роГ и митолЪ живут и здравствуют, причём даже разницы нет, попса или рок, ибо в любом стиле у них есть исполнители, поющие отличные песни, от Слипнота до Бон Джови и Бритни Спирс. У них даже в попсе есть личности, у нас - уроды какие-то или тупые пустышки (см. цитаты про Тату и отношение продюсеров к взаимозаменяемым дурам).

Паша 12345, в россии есть хорошие и интересные проекты-группы
а то, что они творят не в тех жанрах что ты предпочитаешь - ну что поделать.

для меня например - в финляндии нет стоящих групп)
и т.д.

Софтер, а какой смысл обсуждать группы которые занимаются самоповторением сейчас? Имя то они себе сделали в 80е, в любом случае. и сейчас новая музыка этого жанра какбы не нужна никому

Children of Bodom собирают нифиговые площадки, всякие Andrew WK, да те же Godsmack - там грань между "дроппед-мясо для тинейджеров" и "рогЪом" довольно размыта. Dragonforce триумфально прогремела по миру с извращенным карамельным павером. Игры серии Guitar Hero продаются сами знаете как. Я просто если честно не в курсе, что за новые группы появляются.

Про "рок никому не нужен" - чушь. Ты играй, а слушатели приложатся. А не "будь на острие" - так только педики типа модонны делают.
А то так забавно - иваны вчера тролололомэна и виа пламя слушали, а сегодня - резко "всемирно успешными" стать захотели.

Я уверен, что в Штатах есть и куча классик-блюз групп, и кантри, и всё что угодно. Это только у нас быдлопоп.

В европах кстати тоже в мейнстриме быдломузыка.

айрон мэйден играют не рок а хевиметал - это разные вещи. и вообще все, что ты перечислил - имеет приставку "метал". а сейчас из металла более менее актуальны либо всякие смешения, либо стоунер-волна.

а рок - ну вполне себе так актуален. вот например - чем не рок?
http://www.youtube.com/watch?v=nkJZptg-iac
вполне все в традициях, разве нет?)

по ссылке - эх рок говнорок фендер стратокастер я и песни петь могу и ебаться мастер

Сафтёр - паэт!

софтер - ты слабо видимо представляешь что такое рок)
по ссылке - прямые наследники зе ху и роллингов.

и пофиг - что это не особо интересно. тем не менее тенденция выражена достаточно

А смысл выражать, косить, мимикрировать? Когда мы перестанем быть вторыми в совке и стопицотыми (а вернее никем) в мире и станем первыми, как это получается у каждой второй англоамериканской группы?

Кидать ролики на Ютуб со словами "ой смотрите, наши, а так классно ж!", являя форуму очередные никому не известные и мало кому кроме кучки сочуствующих нужные имена. Типа Алкотрио в пример приводят (ну там где гитараст из поп-проекта А-Студио), типа "во как круто! умеем жеж!" - ну умеем, ну и? У нас и на форуме тут каждый второй круче Лайхо, только COB по всему миру в туры ездят, а эти каждые вторые, которые его круче, дома на диванах сидят и раз в месяц в подвале выступают. Такие исполнители интересно смотрятся только на фоне пропиаренных в совке поющих трусов.

Кстати, зацени - вот ещё один шедевр, то же самое совершенно вплоть до мелодии и стиля, хотя группа вообще другая, я честно говоря даже сначала подумал что ты их поставил:

http://www.youtube.com/watch?v=mhelO4yVGO4

Атака клонов, ёптыть. Народ - сравните два ролика, послушайте, вместе поржом ))))))))

http://www.youtube.com/watch?v=nkJZptg-iac

Барабасовая линия, три аккорда - такое чуство, что обе группы дружно кого-то содрали. И я ещё удивляюсь причинам отсутствия успеха нашего рока в мире.



Дык я не о том, что они есть в России (я кста и не про Россию, а про весь эхСССР веду речь) - я говорю чёт не видно их на мировом небосклоне, не заметно их влияние на поколения.

Кста, а можно имена этих интересных - мож проникнусь? А то надоело всю жизнь на непонятных языках хорошую музыку слушать за редкими исключениями.

Из новых - Утро, Rekevin
Из старых и не очень известных - Матросская Тишина, Velvet&Velvet Dolls.

это из того, что имеет хоть какое-то отношение к рок-музыке.

ты думаешь что музыка это соревнование?)

Я думаю музыка - это музыка. Перечитай внимательнее о чём именно этот топик, и перестань вырывать всё из контекста. А лучше - послушай две этих мега-оригинальных песни, которые безусловно прорыв в отечественной рок-музыке и перевернут весь мир.

тубс - они же с минска как раз. слушал их в том году - мне не нравится такая музыка.

другое дело
http://www.youtube.com/watch?v=Qazj22ZGpR4

Ganj, я говорю ОБА ролика посмотри - я тут в аську знакомым кинул, сидят ржут с "прорыва" )))

http://www.youtube.com/watch?v=mhelO4yVGO4

http://www.youtube.com/watch?v=nkJZptg-iac

Найди десять отличий. Это даже не то что вторично - а я даже и слов таких не знаю как подобное описать. Ты реально думаешь, что вот это вот может стать успешным во всём мире, получить Грэмми, повлиять хоть на кого-нибудь, продержаться на сцене в течении нескольких десятилетий, и так далее и тому подобное? Только честно.

"другое дело" вообще к теме данного топика не относится никаким боком, я тоже подобное отрыть могу типа "а зато мы вот как умеем" - толку? Простые австралийские парни AC/DC по всему миру собирают стадионы уже лет 40, влияя своим творчеством на несколько поколений народу - а эти как? Топик-то - о причинах отсутствия успеха нашего рока в мире, а не "зато в глубокой андеграунде у нас если порыться можно найти что-нибудь запупенистозакрученное".

Топик - про как раз то самое "спервадобейся", которое у нас не получается 50 лет, а не о том, что в глухой деревне бабки под балалайку такое аутентичное и крутое поют, что эти ваши Пинк Флоид просто дети. Охотно верю кстати. Раз ты о Минске заговорил - есть там и такое например:

http://www.youtube.com/watch?v=55IT5zWRyQU

http://www.youtube.com/watch?v=np4lURfh7t0

Не самое лучшее, просто первое что нарыл на Ютубе. Интересно? Да. Это может стать успешным во всём мире, как AC/DC? Да никогда в жизни.

а что толку - собирать стадионы, музыка то у них от этого лучше и интереснее не стала?
шатунов тоже стадионы собирал)

Не интересно с тобой - вырываешь всё из контекста, на вопросы не отвечаешь, и так далее. Не буду говорить слово "тролль", скажу иначе - ты не в теме этого топика просто, не понимаешь, о чём он. Или делаешь вид, что не понимаешь. Но это опять придётся говорить слово "тролль", а не хочется, так что промолчу.

Бьюсь об заклад, появись эти AC/DC с Металликами сейчас, вы бы о них и не узнали.

http://www.youtube.com/watch?v=ix4TNJvVk8M...feature=related
ебанные дети!)))) личинка уделала 98 процентов форума

вот я и хочу узнать - что считать успехом? ротации-тиражи-итд? музыкальные награды?
или что?

К тому же - вот сам посуди. В совке только клюква(типа Горки Парк) могла раскрутится на западе. К тому же нормального рок-движения там не было и быть не могло по многим обьективным причином. Соответственно интересные проекты были, но к, скажем так, року западного образца они отношения не имели.
Потом союз распался и всех колбасило. Относительно нормальная сцена формироваться начала только ближе к 2000м.
Причем заметь - формироваться, а не уже установилась. И много ты знаешь рок-групп, которые после 2000го года обрели какую то ни было всемирную популярность? Приведи пару примеров

классная позиция - кто со мной не согласен, тот тролль

вот именно.

насчет что происходит - вот ссылка клевая

http://www.youtube.com/watch?v=oavMtUWDBTM

не понял. гилмор и вотерс - уродство?



про сьюз относилось сугубо к софтиру, он понял. а что ты против мьюз имеешь? ну попсня, конечно.



ну какие-нибудь фоллаут бойс из попсни и марс вольта из более нишевой музыки.

Господа! Я, конечно, не завсегдатай, но, уж коль зарегился, встряну.
По теме топика. В России всегда - всегда! - ценился и уважался труд литератора. А музыкант был чем-то вроде шута горохового. Музыкант - профессией не считалось, музыканта за человека не считали, первая ассоциация - подблюдные песни в кабаке. Показателен проф. Преображенский: "Он все еще танцует??" Да и весь фильм крайне показателен в плане отношения общественного мнения к человеку, на чем-то играющему. Это раз.
Два: еще задолго до совка у нас была практически истреблена фолк-музыка и полностью заменена цыганами. Послушайте любое этно, от Африки до Ирландии: все очень разное, но - РИТМИЧЕСКИ СЛОЖНОЕ и навороченное. У нас что ни возьми - два притопа-три прихлопа. Вот где корни нынешнего положения, я считаю.
Про говнорок. Что объединяет все нынешние известные фигуры? Они все БАРДЫ. Вот Дилан бард - и что, там сильно навороченная музыка?кинг кримсон? Нет, но она МУЗЫКАЛЬНА, и слушается с удовольствием... Не об этом речь. Бард - это сингер-сонграйтер, а не крутой мьюзишен; его дело - песни сочинять... Из наших бырдов только Борисыч и Мамонов пытались делать именно Музыку, имхо. И то - все-таки бардовское начало пересиливает. А бард - он все таки немножко литератор, поэтому и в обществе принимаем.
Как добиться успеха на западе? Хз. Валить. Играть учиться и валить. Хоть в ту же Германию с Канадой. Но мы же жопы отсюда не хотим отрывать - привычно, "тепло и сыро"... А тут не получится. Или - получится не скоро. Почему - см. выше. Имхо.

ну это, положим, бред. к труду литератора относились точно так же.

Ну, знаешь... песню Through The Fire And The Flames - извините, иначе, как термоядом не назовешь. Хочется выбросить собственную гитару, даже со скидкой на студийные чудеса записи...

только эти клоуны не могут ее сыграть вживую:)