Читая соседние топики задумался над этой темой. Делаю палку из махагона, вот и задумался серьезно. Гибсоны стоят нереальных денег, а звук... Студио вообще звучат на уровне среднебюджетный корейцев, один взгляд на SG за 55 рублей в магазине отбил желание брать его в руки.. Потеки краски с корпуса на накладке грифа. И эти уродские головки колков... Но я отшел от темы. Дружбан при случае заценил LP Standart. Вроде хорошая должна быть палка. Но. Глухая как бревно, хоть и низ и середка в звуке есть по сравнению со Studio. Проигрывает палкам более низкой ценовой категории. Слушал тут концерт Bluesbreakers, один гитареро на ЛП играл, другой на страте. По "благородству" звука (я понимаю, что палки принципиально разные и сравнивать напрямую их бессмысленно) ЛП откуривает. В чем дело? В махагони как материале вообще? С другой стороны другие палки из краснухи звучат... Может от того, что махагон гондурасский, а на ЕСП, например, африканский/индийский. Может от того, что гриф из махагона? Или это кленовый топ виноват? У кого какие мысли по этому поводу?

Тебя просто звук ЛП не вставляет, меня он тоже не вставляет, но чтож поделаешь. ЛесПол сам по себе звучит менее ярко, глубоко и филосовски, но до этой самой философии которая многих прет я догнать никак не могу. А у Гибсаноф он просто еще более филосовский чем у других)) Гибсоны в рекламных целях делают гитары с таким странным звучанием, имя они заработали, вот и могут выпускать всякое гумно, и говорить что мол у них такое звучание. Музыканты приходят в магаз и сравнивают, и действительно, совсем не похожее на другие гитары звучание)) А говно оно или нет им по барабану (не всем канеш) Это все мое ИМХО, с постами типа "Лес Пол ваще супер гитара, она вся хорошая и все остальные на ее фоне говно" писать не стоит, ну не прет меня Лес Пол и все)) Если он Вас вставляет, это ваш выбор)

+1 Аналогичная куйня-))

А почему звук Burny (копия ЛП) вставляет? И глубина и яркость есть. А ЛП нет... Может просто отстой гитара? И дело не в специфики звука?

К примеру: звучание страта с его прозрачным чистым верхом - вообще не мой звук. Но сказать, что American Deluxe Stratocaster не звучит, я не могу...

Просто хочется выяснить ПОЧЕМУ ЛП не звучит. или звучит так "специфически"

а я страты не то что не люблю - но не мое оно, сухо очень... леспол и с грязью малец, и обертонов куча... он так и должен звучать вапще-то...

Я от ЛП ожидал "стены звука", богатый, насыщенный звук. Как от других палок из махагона. Но, услышав ЛП, был, мягко говоря, удивлен..

Такая куйня с ЛП последние годы. У меня был с нормульным звуком. Вчера кстати играл на новом Стандарте, куйня как аффтор описал, а вот товарищ купил полгода назад СГ - супер яркий и красивый бархатный звук.

Понятно, спасибо GunFighter. Ситуация проясняться начинает...

и не надоело Гипсаны грязью поливать? не нравится - не ешь! :)))

Дятел Я не ради поливания гибсона грязью эту тему поднял... Хочу понять, почему он не звучит, и, делая свою палку, избежать этого

Дятел фича в том что проблема все острей с качеством материала и отделкой. А ведь многие исходя из легендарности бренда делают недешевый выбор в его пользу. Я сам колеблюсь между Гибсоном и альтернативами ему в той же ценовой категории.

По-моему, гибсоны звучат вполне адекватно. ЛП Стандарт, по крайней мере. По крайней мере, те, на которых я играл. Хотя, с другой стороны - слышал СГ готик - это был мрак. Мертвая гитара.

Хотя как давний поклонник и владелец данных гитар хочу иметь еще одной гитарой Гибсон, не желаю потратить минимум 50штук на палку хуже тех что уже у меня есть. И ОЧЕНЬ вероятно что не смогу найти ДЕЙСТВИТЕЛЬНО отлично звучащий инструмент из новых гибсачей.

ЛП звучит специфически. Атака действительно смазана, т.к. гриф краснушный и вклеен ктомуже. Традиционные инструменты, я не смог на ЛП играть, я воспитан на суперстратах,хоть играю Doom metal и строй пониженый. Впринципе идеалом для такой музыки всегда был гибсон... Из плюсов только обертона и тёплый звук.. Хотя про студио вообще зря говорю. Джексон перформер звучит лучше даже))

насчет атаки и конструкции грифа поспорил бы... а вот краснуха в грифе определенно влияет

Нет двух совершенно одинаковых людей. Надеюсь, это не вызывает споров? Так же точно нет и двух одинаковых гитар (тем более, что гитары, насколько мне помнится, делают люди. Причем разные люди делаю ОДНУ модель гитары.) Плюс (или минус?) нет двух совершенно одинаковых деревьев, из которых делают совершенно разные гитары. А поскольку у разных людей, играющих на разных гитарах, имеются разные предпочтения по звуку, да еще и разные уши с разными мозгами, то о чем мы тут сейчас начнем спорить?! Я за свою (уже Слава Богу, некороткую) жизнь перепробовал гитар даже больше, чем сортов виски. И понял одно: есть гитары ХОРОШИЕ и есть гитары НЕ ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ. Что написано на пере грифа и как пиарит ту или иную МОДЕЛЬ (не конкретную гитару!) производитель - оставим на совести мастера/фирмы. А вот Les Paul (в хорошем смысле:-)) - это краеугольный камень, это одна из скрижалей, это Гитара! А если не попался в руки нормальный Les Paul - не надо грешить на всех. Среди нас, гуманоидов, тоже бывает, что всю жизнь только с г....м и общаешься (к участникам этого и большинству участников других гитарных форумов это не относится!)

NeCaster Я понимаю, что нет двух одинаковых гитар и две гитары одной модели могут звучать по-разному. Но имеет ли право фирма Gibson в данное время выпускать гитары с ТАКИМ разбросом качества? Все равно, что BMW сделают автомобиль с качеством сборки и ТТХ Лады-Калина.

А у меня ЛесПол с кленовым грифом, и все меня устраивает, но все равно хотел бы страт в комплект. Другая философия звука как было сказано...

Э-э-э-э... Как бы это сказать... Наверное, в силу возраста и понимания того, что каждый имеет право на свое мнение я пропускаю мимо, например, вот это: "Слушал тут концерт Bluesbreakers, один гитареро на ЛП играл, другой на страте. По "благородству" звука (я понимаю, что палки принципиально разные и сравнивать напрямую их бессмысленно) ЛП откуривает." Кто курит, а кто пьет - дело слушателя. Если твои уши воспринимают Страт, но режектируют Лес Пол - тут уж никакое качество сборки и отделки ничего не изменит. Насчет разброса в качестве... Статистика строится на основе какого-то количества, достаточно сравнимого с общим исследуемым объектом. Т.е., рекомендуется проверить хотя бы сотни две инструментов. Причем на одном и том же качественном оборудовании (ни малейшего намека на личности!!) и крайне желательно в миксе, причем под тот инструмент, на который микс ориентирован.

Я не про статистику. Я про то, как контролируется качество гитар на ЛЕГЕНДАРНОМ АМЕРИКАНСКОМ производстве.

NeCaster при всем моем уважении. Если из 15 гибсонов за год 12 косячные, остальные 200нех смореть.

И я не утверждаю, что гибсон - отстой как класс гитар. я доверяю мнению компетентных людей. Тем более, мнение ОГРОМНОГО количества людей таково - ЛесПол - Великая гитара. Но я так же доверяю своим ушам. То, что они слышали (далеко не десяток инструментов, гораздо меньше) ставит меня перед фактом, который мне приходится признать: компания, выпускающая легендарные отлично звучащие гитары (это мнение людей) наряду с ними выпускают никуда не годные инструменты и заламывают бешеные бабки за них. И целью данного топика не является, повторяю, поливание грязью легендарной (не сомневаюсь) торговой марки или брэнда, а попытка выяснить, почему имеет место несоответствие того, что говорят и того что слышал я.

"То, что они слышали (далеко не десяток инструментов, гораздо меньше) ставит меня перед фактом, который мне приходится признать: компания, выпускающая легендарные отлично звучащие гитары (это мнение людей) наряду с ними выпускают никуда не годные инструменты и заламывают бешеные бабки за них" а с этим в целом соглашусь. Пример с СГ уже приводил.

Выбирать надо. Сам себе выбирал из 10-15 инструментов один попался хороший лес пол.

кстати Necaster прав. у меня Лес Пол особого впечатления не производил на моих соратников пока на концерте не отыграл на нем. пробивается на ура, даже звукореж подбежал после концерта, сказал "гитара - сказка". хотя обычный, стоковый новый леспол.

Даже самый хрновый экземпляр Гибсона отлично пробивается на концертах, удобен и классно звучит. НО в сравнении с хорошими и отличными экземплярами встает вопрос - что случилось? Несколько лет назад если челу говорили - есть гибсон за нормальную цену - чел грил везите и покупал данную модель и все ОК. А теперь цуко надо отслушивать и отсматривать весло, как будто макет типа Самик/Фил/Флайт покупает. Ебучее соотношенее весел с глухой декой, недошлифованными ладами, потеками лака и другим стремом растет. И если спецы говорят, что нынешние датчики надо менять и лады полировать и потек лака с грифа можно убрать, то с "тушкой" ничего не сделать - только подождать 20лет - вдруг зазвучит? Вот в этом году пришло два СГ - один инструмент явно лучше сделан и дерево качественнее. Другой так себе. Какого х?

а еще у гибсона дырки в корпусе)))

вот что надо брать! http://foto.mail.ru/mail/alex_vivat/Bacchus/

У него одна большая дырка. )

В миксе да. В миксе нет ничего хуже Рг из липы))))))))

я предлагаю сменить постановку вопроса плохие гитары производят все массовые производители- беспонтовых стратов/прс се и прочих инструментов полно- просто именно от гибсона у всех нереальные ожидания у меня три совершенно разных по звуку ЛП и соответственно есть небольшое представление чего ожидать от этого инструмента могу сказать что упоминаемые здесь цены(около 2 тыс долларов) это для ЛП вообще не показатель- свои лучшие экземпляры я покупал за 8500 в сша что еще было очень дешево ЛП за 2000 не показывает чего может этот инструмент

"ЛП за 2000 не показывает чего может этот инструмент" - справедливо. но раньше все было постабильнее. средняя ценовая категория была на уровне, ИМХО.

Очень хорошее замечание насчет сверхожиданий от марки Гибсон. Все косячат.

Нихрена, я когда ЛП Классик купил понял, что лучше гитары в руках не держал, очень благородный звук, именно то чего всегда хотелось но не выходило, у ЕСП например... Нормальная у них ценовая категория - 2 тыр за гитару - обычная цена за хороший инструмент американец качественный, то что на них цену в москве накручивают в 2 раза (!!!!!!!!) - не показатель, съездил в Киев купил по нормальной цене...

gun fighter- раньше это когда? если мы говорим про "золотую эпоху гитаростроения" примерно 1955- 1965 то стоимость страта или ЛП в процентах от среднегодового дохода американского домохозяйства была куда выше- проще говоря "простые"(а других и небыло) страты и ЛП были супердорогими/ настоящими предметами роскоши

То есть, нормальный Гибсон стоит, допустим, 4000, а все, что дешевле - это как бы и не гитары?

А вообще, я почему то считаю, что гибсон - это такая гитара, которую покупаешь - и не ошибаешься с выбором. Почему палку за 2000 надо еще и выбирать?

Jhav. Присоединюсь. Полный бред вообще!! У любого брэнда за 2 тыщи есть отличнейшие инструменты высшего класса. А если у гибсона через раз такие "не звучащие" экземпляры,значит обосралися они как контора. ИМХО тотже ПРС можно найти за 2 тыщи отличный,и будет точно не хуже

Silence В последнем предложении ключевые слова "можно найти". А если не искать, а взять первый попавшийся? не пролетишь?

Часто общаюсь с пендосами. Вот что говорит знакомый оный Gibson sure sucks now. They killed the Steinberger when they took it over. There was once a time Gibson was great but that was already thirty or forty years back now! полностью согласен.

to alex-vivat то что пишет твой американский друг это его отношение а к жизни и к гибсону не имеет никакого отношения для проверки можешь вместо гибсон вставить фендер а вместо штейнбергера скажем гилд можно еще круче- вместо гибсона сша а вместо поглощения штейнбергера победу в холодной войне

да это все словоблудство. можно что угодно, куда угодно вставить (гусары, молчать!)

10лет назад я пошел покупать с тофарищем гитары - себе и ему. Я Фендер, он Гибсон. Выбирали из 3 инструментов каждый. Выбирали именно гитару по себе - в силу того что идеально одинаковых нету - у каждой свой характер, свои маленькие нюансы. Слушали и обсуждали - а вот смотрика, у этой звук чуть помягче, а эта резонирует отлично, а у этой на высоких такие прям бархатные колокольчики, а у этой палисандр с очень красивым рисунком. А не так - ну эту нах, у нее сучек на грифе, а у этой ватный звук - постучи по деке костяшкой пальца - резонанс пластилина, а у этой распил когда делали, одну пластину кверх ногами вклеили - на свету или одна или другая темнее смотрится, а на тигровом топе "книжку" склеили со сдвигом в 3мм -половинки в отражении, но сдвинуты на половину каждой полоски, а у этой гитары лады с бороздками от точила, а у этой мастика засохла на накладке как блевота, а у этой лак с деки наплывами на гриф, а здесь порожек с щелью вклеен, а у этой сустейн в два раза меньше, а у этой басы тихие, а высокие в два раза сильней при ровно поставленном датчике... Короче так вот теперь..

Это тенденция касается только Гибсона или всех? Просто заметил, что Ибанезы стали хуже

эээ пацаны... раньше-то и водка была слаще и холоднее, и огурцы соленее и хрусту больше давали, и бабы сговорчивей и сисястей. В смысле - - а я-то в советское время оооо... - а я-то в советское время ууууу... (с)

Ибанез хз,мне престижи больше нравяццо,чем раньше япошки были. Либо нам в музторг шлют отобраный второсорт и брак,либо ХЗ кароч))

и денег было меньше, и спалось спокойнее

но вот че-че, а колки на гибсоне - говно... я такого говна в жизни больше не видел. Хотя нет, вру. Видел. У меня Кремона в свое время была с такими колками, помницо мне. И как выпускают с фабрики ненастроенный инструмент (в смысле угол/прогиб грифа итп) - не совсем тоже мне понятно. А звук - действительно а) на любителя б)чтобы делать вывод типа "гипсан какашко" - надо эти гибсоны поюзать в изряднейшем количестве. Кроме того - надо бы эти гипсаны, про которые в магазине с плеча было зарублено - дескать, какашко - прописать как следует. И послушать - так ли уж они хуже разновсяческих бёрни и проч. палок за 600 бачей. ИМХО.