"Я имею дома комп, мобилу, интернет, цыфровое ТВ, могу орать на улице чёхочу, могу в газету писать чё хочу, могу купить иномарку, Гипсон и теоретически даже квартиру, могу общаться со всем миром, ездить за границу(Турция - тоже заграница!), в очередях не стою, талоны - а чё эт такое?, жру памело, киви и хурму - недорого..." да, DENVЁR. это, бесспорно, самое главное в жизни. я про это написал там, выше. маладес тебе =) а ты знаешь о том, что как ты вот "иномарку, Гипсон и теоретически даже квартиру" себе купил, так же можешь и лишиться этого. и головы впридачу. очень даже быстренько. да, кстати. никому за это ничего не будет! ))) у нас преступность бешеная. разгул её у нас блять. клёво это? тоже клёво, да? ))) а мясище и кровища по телеку в новостях показываемые - тоже отменно? а засилье чурбесов и прочего быдляка - хорошо? а безвкусица, первобытный гламур, тотальне блядство? здорово? и среди всего этого жить противно. какое там на гипсане играть. тут киви с хурмой-то в пасть не лезут.

да у нас блять каменный век, а не свобода. свобода - это отмазки всё.

вот то, про что я чуть выше сказал - это и есть "В ЖОПЕ". да, да. именно так.

кстати, возвращаясь к теме про Ленина если кто не ещё не убеждён в том, что он гений - пусть на досуге напишет сочинение на тему: "Почему я всё-ещё со своими .....ми и исчерпывающими знаниями по экономике, политике и ваще о положении дел в мире за посл 150-200 лет НЕ СТАЛ почему-то вождём (царём, президентом, правителем, императором), а являюсь всего-то ..., а вот Ленин, дурак и романтик, почему-то, стал" и тогда, возможно, вывод сделается сам собой гений - это не самый умный гений - это самый крутой в англ genius - один из синонимов spirit

2 Бухой мужик Слушай, я тебя и раньше уважал, а тут прям ваще. И я так же считаю - пусть с очередями и колхозами, зато без тотального блядства!

А я так не считаю. Лучше не при совке с очередями и пустыми полками, но без блядства (которое было - о нём по тв просто не говорили), и не при нынешней "демократии", когда боишься зарабатывать деньги, что бы не пришли тебя за них убивать. Лучше - свой остров в океане, вилла, студия песенки писать и денюжку зарабатывать, вечеринки по выходным, что б совсем не одичать, спутниковое тв с муз.каналами - и забить на всю эту политику и на весь этот больной социум. Давайте чтоль скинемся, на островок-то? :)

Утопист ты братец однако..

Какой у вас ребята в головах бардак, извините за это слово. Лучше уж ругайте Сатриани или Зинчука.

14.05.2007 02:18 adda (Вильямспорт) Утопист ты братец однако.. Я? Или аффтар топа? Если я - то с чего это? :)

Остров купить на кучу народа, нереально. На одного себя, да. А командой - переругаетесь до того, как выберите что покупать. А потом один из вас спиздит деньги и убежит..

Ну - значит на одного меня, даааааааааа........... :)

14.05.2007 01:04 dreamer (Гомель) кстати, возвращаясь к теме про Ленина Возвращаясь к теме гитаризма можно задать тот же вопрос - почему же мы такие талантливые здесь, а всякие бездарные Ленни Кравицы - вон они, по МТВ крутятся, в виллах живут да на Николях Кидманах женятся? ;))))))))

Осилил весь топик. Имхо тут все увлеклись обсуждением извечной темы "а я-то в советские времена..." (с) Масяня, и забыли о главном! А главное, как говорил Николай Гаврилович Чернышевский - что делать? :) Делать-то что, дорогие мои товарищи? :) Я вот уже предложил - каждому по острову. Имхо - самое оптимальное предложение. Все мы тут - элита, творческая интеллигенция. Все мы не можем жить как простой (тьфу!) люд - соответственно каждому по острову будет не так уж и зажирно. Ну - можно ещё один главный ничейный остров вскладчину выкупить под джемы ;)

есть предложение получше собрать всех, кто ностальгирует по совку и отправить жить в северную корею

"а засилье чурбесов и прочего быдляка - хорошо? а безвкусица, первобытный гламур, тотальне блядство? здорово?" не намного хуже, чем Ленин на каждом углу и обещания коммунизма через 20 лет. ПО крайней мере, сечас я в своей газете могу писать то, что думаю. Увы, но совок возвращается и скоро эту лавочку прикроют. Randall +1 "После строителсьтва газопровода в страну потекли нефтедоллары. Началось строительство космических станций, знаменитого Бурана-наш ответ Керзону." просто смех. Калька со штатовского шаттла - оказывается, выдающееся достижение. "После строителсьтва газопровода в страну потекли нефтедоллары." эээ.. А сколько лет они "текли"? 5? 7? И что стало, когда они перестали течь? Посмотрите на бытовую сферу хотя бы. Нет, конечно, можно говорить, что стиральные машины и холодильники нах не нужны, у на в груди огонь и мы на коне. Но я вот как-то считаю, что это не совсем так. Посмотрите на культуру. Соцреализм - это круто? Посмотрите на оборонку (кто бы что ни говорил про ее крутизну). Мы практически всегда догоняли штаты. Посмотрите на социальную сферу. Пенсии не платят, да? Нет, круче вывести через три дня после взрыва в Чернобыле людей на первомайскую демонстрацию в Киеве. Это да, это гуманизм высшей пробы. Зато пенсию платят.

Не, ты не понял. Моё предложение не по теме совок vs. современность, а по теме этого топика, по теме затронутой аффтором :) Видать все уже в баталиях забыли, о чём речь-то...

Это я Randall'у...

да, советую на досуге подумать - почему мы сейчас в жопе. Смею заверить, не из-за злого Ельцина. Да, а он гений? Как-никак, президентом стал.

АЛЁ! НАРОД! ДАВАЙТЕ ПО ТЕМЕ ТОПА, ЗАТРОНУТОЙ egalor'ом В ЕГО ЭПОХАЛЬНОМ ТРУДЕ! А то ей богу - читать вас не интересно совсем :) Одно и то же из пустого в порожнее - туда-сюда, туда-сюда... Скучно!

Да я все сказал - проще некуда. Любая бабушка с лавочки скажет то, что написал egalor. Мыслей собственных нет, одна агитка.

Ну дык и чё тут тогда сидишь, если всё сказал и тебе это не интересно? :))))))) Харе самоутверждаться, чай не Паша ;))))

А ты ваще че тут делаешь? "Не интересно" мне читать "сочинения" эгалора. Но общая их направленность, а так же имерская направленность нашего форума все же пугает. Считай, это очередная вариация на темы миталзона и джекхаммера.

Ну - имперская направленность не у нашего форума, а у страны, начнём с этого... Куда не глянь - все ноют что "России нужна крепкая рука, Россие нужен царь", и так далее...

"Калька со штатовского шаттла - оказывается, выдающееся достижение" Сам ты калька с шаттла. И в чем-чем, а в оборонке Американцы нас догнать и после 15 лет развала никак не могут. А ракетные двигатели закрытого цикла Американцы, даже закупая у нас и летая на них уже почти 10 лет, не могут понять как в принципе возможны. Все-таки и я опустился до журналистики... =0)

"Сам ты калька с шаттла. И в чем-чем, а в оборонке Американцы нас догнать и после 15 лет развала никак не могут." о да. Буран - наша концепция, штаты у нас ее украли. Блин, посмотри на авиацию. Мы практически все время догоняли. У США появился ф-16 - у нас через несколько лет МИГ29. У США Фантом - у нас нихрена. У США Кобра - у нас ми-24 только через несколько лет. Так что не надо. Можно много мифов рассказывать. Сравни хотя бы бортовую электронику наших и американских машин. Но это все второстепенно. Есть более значимые вещи.

"Ну - имперская направленность не у нашего форума, а у страны, начнём с этого..." да, разумеется. Мы, по большому счету, еще в конце 19 века. До нас даже модернизм (в самом широком, цивилизационном смысле слова) не дошел, а развитый мир его уже давно перижил.

У нас не Ми-24, а Ми-28Н и Ка-52, которые способны сбивать пресловутые Ф-16. У Американцев был проект нового Апача - в прошлом по-моему году его представили Большим Мужчинам, так вот уже в стадии разаработки новый Апач настолько сильно уступал МИ-28Н, что весь проект свернули.

2Шопенгауэр (город) Я не вижу тут никакой имперской направленности. А вижу простые и очевидные вещи. Знаешь, живя при совке и ныне, я могу сопаставить и сравнить, до и после. Вывод простой везде есть свои недостатки, но существуют вещи ,которые творятся сегодня, что их приемлить я просто не могу и не хочу. Имперская направленность говоришь, так это Россия. В России с нами не считаются и революции делали все время конкретные люди, правда потом все списывали на волю народа, что и 91 был не исключение. Меня в 91 и тебя наверное тоже:)))) никто не спрашивал и никто не советовался, хочу ли я жить по новому или по старому, случилось и всё. СССР поделили тоже таким макаром. И так было всегда. И как ты думаешь ,делая это, что эти люди в тот момент думали о простых людях????? Неа. Они думали о себе. Бардак они назвали -демократией, вот и все дела. Так к чему вся это философия, да не к чему, все одно на верху все сделают по своему. Ты это хоть понимаешь:))))) Другой вопрос и главной, что сделают????? Совок не вернешь и это ёжику понятно, но нам всем форумом и стране, жить нормально просто хочется вот и все. И очень отрадно, что много молодых ребят понимают, что есть гуд ,а что плохо. Хотя уже и выросли при этом бардаке, значит не все потеряно, а вот это и радует!!!!!!!!!!

"У нас не Ми-24, а Ми-28Н и Ка-52, которые способны сбивать пресловутые Ф-16. " а что есть МИ-28, как не концепт Апача на новом уровне? А вообще - так можно говорить - "у них сейбр, а у нас су27". Сравнивать-то надо технику одного времени. А концептуально мы отставали и копировали. Часто неудачно, как, например, с ЯК38. Александр, это детсад. Я уже сто раз высказал свое мнение. Революции просто так не случаются. До распада советского союза, которого, якобы, никто не хотел, была, например, разогнанная саперными лопатками демонстрация в Тбилиси. Так что кто-то же хотел? Далее. Почему, если все такие сознательные, не вышли на улицы и т.п.? Почему никак не отреагировали? Против ГКЧП - вышли, а против распада СССР - нет?

А "философия" помогает глубже смотреть на вещи, а не по вершкам копаться.

Философия она и есть философия, не дать не взять. Разбираться надо в людях:))))) Против ГКЧП вышла горстка, это не вся страна. Повторяю сделали в 91 люди не снизу, а сверху, т.е. те, у кого была реальная власть, а не Вася Пупкин. Ты этого не понимаешь за своими филосовскими придумками, зато американцы это хорошо знают и понимают :))))))))

Да ,человек сыт отнюдь не философией и жить хочет при жизни.

Да и третье. Если тебя устраивает нынешне положение дел, то это твои проблемы. Меня не устривает некие вещи на сегодня ,так это мои проблемы. Тебя устраивает ТВОЯ философия, что ж очень похвально, а меня устраивает МОЙ жизненый опыт и трезвый взгляд на очивидные вещи. Так о чем мы спорить собираемся , о светлом грядущем. О чем?????? Ты знаешь я ,что при совке ,что сейчас довольно нормально живу, по средствам. Но хочется еще лучше (что бы порядок был на улицах, пенсионеры жили нормально, больницы и школы функционировали и т.д.), и не только мне. Для этого и существует государство, которому мы все дружно отстегиваем налоги. Вот это и есть простой взгляд на вещи:))))) А чего ты хочешь????? Чего то я не вкурю:)))))

"Если тебя устраивает нынешне положение дел, то это твои проблемы. Меня не устривает некие вещи на сегодня ,так это мои проблемы." Я уже писал. По-моему, у тебя проблемы с чтением. "Против ГКЧП вышла горстка, это не вся страна" согласен. Быдло сидело и смотрело лебединое озеро.

Да, если все решает один плохой человек, почему в США нет революций? Почему Франция живет мирно и даже погромы ей не особо мешают? Короче, я повторю - бабки на лавочке.

Чего я хочу? Да ничего особо. Я лисно живу вполне нормально, на наша страна, увы, уже, похоже ни на что не годна. Все, поздно. С конца 19 века мы топчемся на месте. Как сказал бы один не очень уважаемый мной мыслитель - утратили пассионарность. Есть много вещей, кроме зарплаты и пенсии, определяющих положение и песпективы цивилизации.

>>У США Фантом - у нас нихрена. Как это ни хрена? А МиГ 21? Во вьетнаме фантомы проиграли мигам

"""Есть много вещей, кроме зарплаты и пенсии, определяющих положение и песпективы цивилизации. """"" Например???????? Правильно во Франции все спокойно, хотя по последним событиям не все так радужно. Так выход простой и испытанный, ехать во Францию и там жить, а не с быдлом.:)))) И тихо и спокойно филосовствовать там о состоянии дел в России, что и делал Солженицын, правда в США. Я поэтому и говорил, что в России нужна сильная власть, потому что быдло :))))

Alba, взаимно =) "не намного хуже, чем Ленин на каждом углу и обещания коммунизма через 20 лет. ПО крайней мере, сечас я в своей газете могу писать то, что думаю." Шопенгауэр, намного хуже. потому что ленин по крайней мере был один =) а чюрог - их очень много... а обещания про наступление коммунизма в кратчайшие сроки - имхо цветочки по сравнению с творящимся безнаказанным преступным беспределом, так как обещания - это слова, а преступность - это уже реальность. со всеми вытекающими последствиями. при совке на квартиры не кидали никого. а щас этим местные власти напрямую занимаются. и не только они. а про СМИ это вообще отдельная тема. если ты напишешь в газете то, что тебе хочется - это будет прекрасно. но не ты один пишешь, кроме тебя в этом деле преуспели многие другие и то, что они пишут в оных газетах и порой даже кажут по ящику иногда переходит все мыслимые границы. потому что они отчего-то решили, что наш народ настолько морально уродлив и убог, что он любит лицезреть только чернуху, кровищу и порнуху. так что может быть всё-таки лучше бы остался глобальный вечно живой ильич =) с обещаниями коммунизма. оно как-то для жизни было безопасней. вот :-) "собрать всех, кто ностальгирует по совку и отправить жить в северную корею" Randall, да. я ностальгирую по совку. а в корею эту поезжай сам. хоть увидишь, что всё там не так, как было в совке. в своё время были мутки определённые у меня с переездом - одни знакоые стейтсы ) предлагали (когда я ещё был студентом архитектурного) уехать в штаты на ПМЖ, доучиваться и работать. но я себе это в красках представил. как я там буду жить без всего того, что окружало меня всё время до этого. и отказался. хотя тогда вот это говно, о котором я говорю уже по полной программе было у нас. и всё равно, в штатах, равно как и в корее - там нет... ну например Измайловского парка. а ты говоришь - поезжайте в корею. да не в социализме дело. а ещё там корейцы. один их вид меня угнетает =))) так что не надо.

Да в СМИ у нас свобода слова, а главное точное отражение действительности:))))) Особено в музыке, что показало последнее Интервидение :)))))) Зато свобода ,ух :))))))

"Как это ни хрена? А МиГ 21? Во вьетнаме фантомы проиграли мигам" это совершенно разные классы самолетов, если что. Их просто нельзя сравнивать. "Например????????" я уже тыщу раз говорил. Культура. Способность к модернизации. Способность втискивать себя в мировую коньюктуру. Пресловутая пассионарность. Как думается, наша цивилизация обрекла себя в конце 19 века. "если ты напишешь в газете то, что тебе хочется - это будет прекрасно. но не ты один пишешь, кроме тебя в этом деле преуспели многие другие и то, что они пишут в оных газетах и порой даже кажут по ящику иногда переходит все мыслимые границы. потому что они отчего-то решили, что наш народ настолько морально уродлив и убог, что он любит лицезреть только чернуху, кровищу и порнуху" отлично. А лучше, значит, слушать про пятилетки, дорогого Леонида Ильича и т.п. И не в этом суть. Если сейчас плохо, это не значит, что тогда было хорошо. Вы это можете понять? Зачем надо это "или-или"? Насчет "безопасно" - я уже привел пример про Чернобыль. Еще есть примеры с Афганистаном, "Маяком" и проч.

"Да в СМИ у нас свобода слова, а главное точное отражение действительности:))))) Особено в музыке, что показало последнее Интервидение" Я не могу отвечать за всех, но сам стараюсь работать объективно и профессионально. Насчет музыки - развитым странам нах не надо это Евровидение. Посмотрите, кого прислали Англия, Франция и т.п. Это шоу сейчас - в основном для бывшего соцлагеря. А что, в совке была крутая музыка? Да. конечно, был Шнитке. Но, опять же, это не благодаря, а вопреки. Или ВИА "Самоцветы" - верх мызкальной культуры?

>>это совершенно разные классы самолетов, если что. Их просто нельзя сравнивать Немного разные по целевому назначению. В целом это оба истребителя 2го поколения, сравниваются они замечательно. С чем еще сравнить? с МиГ-17? Да фантомы не получили убедительного преимущества даже над ними

Нет Самоцветы не верх муз культуры. Но держали себя в рамках, вернее их держали :))))) В Совке поп музыка никогда не была крутой, с точки зрения понимания молодежи. С точки зрения записи -плохо писались. С точки проф исполнения и арнжировок, все грамотно, это я тебе ответственно говорю.

14.05.2007 11:43 Шопенгауэр (город) это совершенно разные классы самолетов, если что. Их просто нельзя сравнивать. Блин, Шопен! Можно подумать эти Апачи в Америке коренные американцы, сиречь индейцы, разрабатывали :) Я уж не говорю о том как разведка друг у друга всё тырила. И уж тем более молчу о немецких Фау-2, на которых вся американская Наса выросла :) И ещё не факт что они летали на Луну, всё же.. И машины у них дерьмовые :) Только гитары хорошие, да и те после семидесятых делать не умеют ;) Бебебе :) 14.05.2007 11:27 Бухой мужик (хроник гидролизный) если ты напишешь в газете то, что тебе хочется - это будет прекрасно. Люди, что за лицемерие? Какая свобода слова? Я ещё не видел ни одной газеты, где бы написали Путин - вор, Путин - убийца, или ещё что. Везде с придыханием - Владимир Владимирович. Какая свобода, вы чё? :))))))) Вы телек давно смотрели? Путин в хлеву, Путин с дояркам, Путин на Волге, и так далее :))))))

"Немного разные по целевому назначению. В целом это оба истребителя 2го поколения, сравниваются они замечательно." да, тогда замечательно сравниваются МиГ25 и МиГ27. Или Су-7 с тем же МиГ21. Тем более, что американцы не смотря ни на что владели господством в воздухе, а большая часть из рассказов о наших мега-победах во Вьетнаме - байки. "С точки проф исполнения и арнжировок, все грамотно, это я тебе ответственно говорю." а толку? "Блин, Шопен! Можно подумать эти Апачи в Америке коренные американцы, сиречь индейцы, разрабатывали " а разница? "Какая свобода слова? Я ещё не видел ни одной газеты, где бы написали Путин - вор, Путин - убийца, или ещё что. Везде с придыханием - Владимир Владимирович" Новая газета, например. У себя я тоже ни разу не написал ничего хорошего про Путина. Плохое про власть да, писал. Но в целом ты прав. Завоевания 90х в плане свобод активно заменяются все тем же совком.

А толку??? Так это кому как . Я так же могу это сказать и про нынешнюю музыку, да и про любую. Ты даешь.:)))) На те же Самоцветы люди валом ходили, я это хорошо помню, а это значит кассовые сборы и т.д. Вот тебе и толк:))))))

Это не те ли Самоцветы, которые One Way Ticket? ;)

"На те же Самоцветы люди валом ходили, я это хорошо помню, а это значит кассовые сборы и т.д. Вот тебе и толк:))))))" Тогда Дима Билан и т.п. круче всех.

Тогда Дима Билан и т.п. круче всех. Возможно!!!!! У поп индустрии в первую очередь мерило - деньги. Или не так?????