А меня устраивает независимость от российского правительства! Я не хочу жить как россияне - великие засранцы. ;) Это я шучу конечно, но доля правды есть. Стоит только новости посмотреть российские - там такой бред несут по поводу того, что Россия - великая страна и всё такое... А уж про Путина любимого как расскажут!.. Ну такой прям хороший! И Россияне его любят, уважают! А живут в великой стране, с великим новым вождем всё в той же ж_пе! А про Украину как речь заходит у россиян в новостях - у меня как правило смех до истерики доходит. Ну блин как расскажут, что Украине гаплык прям завтра настанет! И всё из-за памаранчевой власти! Смешно и страшно, что россияне действительно в это верят. А если отдельным "фактам" кто-то и не верит, то общее впечатление о Украине всё равно создается как ни крути не самое хорошее и при этом не самое верное.

2 schadel : После топика сразу возникло сомнение, что проживаете вы на Донбассе..;) Ещё раз повторюсь - украинский знаю "НА ОТЛИЧНО" - по работе приходится использовать оба языка - мне АБСОЛЮТНО ВСЁ РАВНО В ТЕХНИЧЕСКОМ ПЛАНЕ НА КАКОМ ЯЗЫКЕ ИЗЪЯСНЯТЬСЯ...Вопрос в принципе...НИкто из убеждающих в непритеснении русского языка в Украине так и не ответил на прямо поставленный вопрос - В чём проблема? Давайте примем русский вторым государственным, и если как вы утверждаете эти проблемы созданы искусственно - не будет никакого повода даже говорить о них, а не то, что поднимать в качестве лозунгов..;) Именно в России наверное и я жить бы не захотел, но по несколько другим причинам...Меня лично больше устраивало отношение республик в СССР - каждая имела права на культуру, языки и при этом жили дружно, без границ, ссор и кучи нахлебников-политиков, которых нам приходится кормить, утоляя при этом их мелкие властолюбивые амбиции...:)

Подводя итог плодотворной дискуссии, скажу, что Fender Stratocaster - все равно хорошая гитара. Для ее содержания не обязательно иметь природный газ, воду "Боржоми" или вино "Негру де Пуркарь". Из языков - только нотная грамота. Вы, взрослые люди, что тут пытаетесь дружка дружку перевоспитать или в одночасье мир исправить? Уже говорили не один раз, что честный человек с нормальной психикой политиком быть не может. Так не уподобляйтесь же и вы политикам. Куда как способнее найти то, что объединяет. А то, что разъдиняет - за вас найдут, не беспокойтесь...

сукашвилли идиот, вот что я думаю. Поставил свой народ в дебильную ситуацию. А так ваще конечно надо им свет и газ отключить чтоб они там внутри сами разобрались в темноте чё делать надо.

2NeCaster : Огромный респект..;) Спасибо за светлую ноту в топике...Действительно и так грязи в достатке...Будем жить, ибо - всё приходяще и уходяще, а музыка - вечна..;)

Саакашвили - чмо. Грузию - жалко. точка.

Да уж почитал я этот топикJ)) Господа живущие на Украине, живите спокойно, ни кто не собирается вмешиваться в вашу жизнь, у нас россиян своих проблем хватает, да и у вас тоже. То что говорят политики, забейте и не ведитесь на их пропаганду. Вот мы на форуме общаемся, со всех уголков земли и разных национальностей, не это ли показатель того, что нам делить нечего ,а зато есть общий интерес МУЗЫКА. Если честно , я не сторонник национализма, но согласитесь РОССИЯ великая держава. И как не крути, ну так сложилась, Украина и Белоруссия будет с Россией, пускай не сегодня , но это произойдет. Все что сейчас творится ,это не по воле народов, а по воле отдельных господ. Про Грузию ,я тоже не понял, если честно из-за чего сыр бор, я присоединяюсь к мудрым постам Владимира Ивановича (Некастер)!!!!!!!

>>Все вывески, которые обновляются - теперь на украинском... Хм, как быстро всё меняется. В конце августа был в Алуште (мы там устраивали соревнования по автозвуку) - почти вся реклама там была на русском, за исключением имиджевой рекламы именитых брэндов - но у них макеты на всю страну одни и те же, так что неудивительно.Не потому что представительства в Киеве, а потому что четко соблюдается государственный язык: в России - русский, в Украине - украинский, в Германии - немецкий (хотя пол-Ганновера по-русски говорит, вторая половина на турецком... :) ) и т.д. Так и должно быть, ИМХО. Да, пора прекращать этот бессмысленный спор. Остаюсь при своём мнении :)

2TiamaT (Kiev): Восьмёрку нашу фиолетовую, тюнингованную там не видели?;) Она правда в конкурсе от непрофессионалов шла, но тем не менее,ребята постарались..:) А по поводу языка в рекламе - дело не в государственности - реклама у профессионалов ориетирована на определённые слои населения - на мой взгляд этот момент(языковые предпочтения) тоже должен учитываться... Я тоже остаюсь при своем мнении, тем более, что ответ на свой вопрос так и не увидел..;) Удачи..:)

kott (Крым)Поддерживаю тебя! разделяй и властвуй вот это про нас.Так запад и поработит нас. Неужели никто из Живущих непонял.Почитайте историю.каждое государство отделёное от России - ничто.сила в объединении.но не в тупом объединении границ а в объединении народов. schadel (Мариуполь) Попробуй получить гражданство, например в Германии, не зная языка!-:)))))))) Да .....говорим о национальной вражде.так вот она быстро проявилась.эт вы германию с украиной сравниваете?да..............понятно что люди в большинстве своём апполитичны. И ещё с чего вы взяли что тут Путина любят???ну просто кащунство какое-то судить о людях по ящику.Путина и современное правительство наше - в ТОПКУ!!!!!!!

Мальчик, которого Путин поцеловал в живот, научился ходить по воде.

kott (Крым) >>> Восьмёрку нашу фиолетовую, тюнингованную там не видели?;) вот эту? ;) http://www.caraudio.com.ua/photogallery/displayimage.php?album=51&pos=141

вижу шаурму!:)

TiamaT (Kiev) Да это не восьмёрка!!!!!!!!!!!!!! Это ВОСМЁРИЩЩЩЩЩЩЩЕЕЕЕЕЕЕ!!!!!!!!!!:))))))))))))))))

TiamaT (Kiev) ток надо было не Ван Хельсинга. ЧеБурашку!!!!! А лучше ЧЕ'БУРРРРАТОРРРРА!!!!Патриотичнее!)))))

2vasso (Москва) Ns не внимательно прочитал. Там написано ВАЗ ХеЛЬСИНГ:))))))

2TiamaT (Kiev): Да вроде она..:) Это коллега бывший и друг занимается...Я её накануне видел в полусобранном состоянии - спешили очень - успевали только на второй день...:)

kott (Крым) Отличная машинка. Аэрография оригинальная :)

"Надо понимать, что государство Грузия находится в кризисе все-таки не по причине того, что гадкие российские ГРУшники шпионят там, разведывают и все такое, а все-таки из-за своего правительства, которое неспособно найти выход из кризиса, и которое они сами и выбрали" нет. Грузия находится там, где она находится и из-за нас в том числе. Самое большое потрясение для Грузии - это события 1991-1992 годов в Абхазии, умело нами срежиссированные. После них она так и не смогла сформироваться как государство. Посмотри на то, где сейчас находится Сербия (после развала). Там бы и находилась РФ, если бы не нефть и т.п.

Очень жаль что так патриотичные россияне повелись на простой пропаганде- арестовали четырех офицеров. Только вот забыла эта пропаганда добавить-офицеров ГРУ. И сразу меняется тон заявления и смысл. Очень жаль, что патриотичнфе росси\не забыли, как в катаре тоже арестовали двух офицеров ГРУ за террористический акт. Убийство. Там язычки то пропаганда глубуко засунула в анус ! Ситуация то ведь позорная- на весть мир. И не поняли патриоты самого главного-выборы в России на носу. Все национальные преэкты в заднице, а отчитываться надо, спросят ведь. так надо сыграть на патриотизме-уже было такое. Так давай те все ура на Грузию. Так и не поняв, что это уже давно независимое государство, пусть не казистое, но независимое. И офицеры ГРУ- там не одобрямс. Как и в других странах. Жаль не понимают это патриоты.

Спасибо,NeCaster. Если я чтаю ваши постинги, значит мир еще не перевернулся и не сошел с ума. Значит есть еще здравый розум в России.

"Там язычки то пропаганда глубуко засунула в анус ! Ситуация то ведь позорная- на весть мир." ну, там все далеко не так ясно. Это во-первых. А во вторых - "весь мир" использует те же самые методы. Так что о позоре говорить сложно. В целом же с топиком согласен.

2coco (Darmstadt) Зато я смотрю в Darmstadt о этом сказали, видать вам лучше знать кто там был, чем россиянам. """"Только вот забыла эта пропаганда добавить-офицеров ГРУ. И сразу меняется тон заявления и смысл."" А если это были не офицеры ГРУ, то как на счет вашей пропаганды:)))))))

Alexandre Зато я смотрю в Darmstadt о этом сказали, видать вам лучше знать кто там был, чем россиянам. """"Только вот забыла эта пропаганда добавить-офицеров ГРУ. И сразу меняется тон заявления и смысл."" А если это были не офицеры ГРУ, то как на счет вашей пропаганды:))))))) Я знаю кто там был. Эти офицеры ГРУ были задержаны не только по обвинению в шпионаже. Их основной задачей была организация провокаций и террактов на выборах 5 октября. Помимо этого, участие одного из этих ГРУшников в организации терракта в Гори доказано безоговорочно. Кроме них задержаны 12 завербованных ими граждан Грузии. Слежка велась 3 месяца. Всё заснято скрытими камерами, записаны все телефонные разговоры. Доказательств более чем достаточно. После задержания, В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ (!!!) было принято решение оБ ИХ передаче ОБСЕ, так-что все разговоры о том, что Грузия передала их под давлением - туфта. Нормальная страна тихонько бы их увезла и не позорилась на весь мир. О блокаде не беспокойтесь. Через Грузию проходит намного больше Российских воздушных маршрутов чем Грузинских через Россию. Энергоблокада тоже не получится. Через нас транзитом проходят нефте и газопроводы. Так же есть парочка альтернативных источников. Про популярность Саакашвили, нечего повторять слова дегенератов типа Леонтьева и Жириновмкого. Он очень популярен в Грузии, и популярность эта растёт. За последние 2 года Грузия очень изменилась. Это уже другая страна, которую вы не знаете.

Россияне! Смотрите поменьше российские новости и СМИ! Пользуйтесь более независимыми источниками!

Борода. Последние 2 предложения - это точно ;)

"Он очень популярен в Грузии, и популярность эта растёт" угадайте, какие факторы на это влияют. ;-))) Это вопрос к ура-патриотам. Борода, видимо, сколько людей - столько и мнений. Мои знакомые из Тбилиси придерживаются крайне противоположных позиций и насчет Саакашвили, и насчет ситуации в Грузии вообще.

Шопенгауэр Вот что пишет ваша "Независимая газета": Вообще же, как показал проведенный в минувшие выходные местной социологической службой «Джорджиан консалтинг групп» (GCG) телефонный опрос, тбилисцы в целом положительно оценивают все то, что говорил Саакашвили с трибуны ООН. Одобрили его выступление 91% из 581 участника опроса, и лишь 4% посчитали, что президент Грузии был излишне резок в адрес России. В то же время 85% респондентов в обострении грузино-российских отношений винят Москву и лишь 7% вину за это возложили на грузинское руководство. Не встречает возражений и курс президента Саакашвили на интеграцию Грузии в НАТО — его поддерживает 87% опрошенных, в то время как лишь 7% высказались за нейтралитет Грузии и неприсоединение страны к каким бы то ни было блокам.

А если это были не офицеры ГРУ, то как на счет вашей пропаганды:))))))) ************************************** я надеюсь мои коментарии уже излишни.

Нет.....................после слов о том что грузинский народ 'ЗА' вступление в нато.....ну это (извиняюсь) Пи*******.....в обще ПИП!!!!! Чёт мне гитлеровская коалиция вспомнилась.в Роли Фашистов США выступает...........хех........ну и Бред. Наверное грузинский народ знает точно чего хочет......................................................

2coco (Darmstadt) Я к тому это сказал, для меня пресса не ориентир правды. Я пока сам не увижу, не поверю. И мне не понятно, что если это были действительно шпионы :)))), чего их тогда отпустили?????? Так просто шпионов не отпускают. А в кратце вот что, пускай сами грузины выбирают свой путь, жить им. Ну а то что России не безразлично ,что там творится, пардон, так это святое дело. Грузия рядом. Тем паче заокеанским друзьям небезразлично. Борода, не верю я вашему призеденту, по той самой причине, что он с янками. И гляди, обуют вас до нитки такая политика.ИМХО. А вобщем поживм ,увидим.

Дык в чем проблема то, Александр ? Можно поехать в Тбилиси, и посмотреть самомоу, поговорить с его жителчми,и все вам станет понятно. Я тоже не верю особо московской прессе. Честных журналистов убивают в подъездах, травят, а на гора выдают то, что бы хавалось хорошо. Шпионов не отаустили, а отдали представителям ОБСЕ. А могли бы и судить. И могли бы они получить срок-мама не горюй. Был бы суд, и там бы конечно все вылезло наружу.

Борода(Тбилиси)! Меня очень интересует Ваше мнение,по поводу,открытия музея окупации Грузии Россией?

Очень повеселила дискуссия! :) Всем огромное спасибо. Отдельно НеКастеру за подытоживательный пост про Хвендер. ;) Тожа работаю в медиахолдинге, как это не смешно. :) Маленьком, но медиа! :) Посему крайне удивил серьёзный тон спорящих относительно всей этой кухни (политика имею ввиду). Ужель никогда не сталкивались лично с политюканами нашими? :-/ Тож цирк и кловуны, вдоль и поперёк. И чем выше кловун, тем уморительней. Шо в Грузии арлекин, шо у нас, шо на Украине... да везде. Разница токмо в исполнительском таланте комедианта. Путин, кстати, весьма и весьма талантлив в этом смысле. Коли б поумней люди были в окруженьи, уже б давно венчанье на царство прошёл. А так только на забавности хватает типа ситуации с Грузией. Правда и польза иногда всё-таки есть. Какая б ни была причина, а то что хоть чуть-чуть прижучили бандюков из казинов - суть есмь польза для отечества. ПэСэ Был в Киеве первый раз в апреле месяце. Украинскую речь слышал раза 1,5 за сутки. Удивило, честно говоря. Тем паче смешно, что рулевые боятся в Конституции прописать очевидный факт - русский такой же гос. язык Украины як и мова... Хай живе, соседи! ;)

2Боброжелатель: Дык потому и боятся русский прописывать, потому-что тогда он украинский окончательно задавит. А нам родной язык наоборот поднимать надо. А разговаривать у нас можна хоть на китайском - демократия все-таки =)

2Maxxe (Киев): Угу...то-то ваш "бандеровець подряпаний" дерьмократию такую наводит, что впору на пулемёт копить...Глава государства называется - при первом удобном случае сам сталкивает регионы Украины лбами идиотскими законами и постановлениями, а потом удивляется со своей националистической кликой - почему же это различные части Украины договориться никак не могут между собой, а только стремятся отмежеваться друг от друга по причине отсутствия взаимопонимания...Чего только стоит призыв фашистов-бандеровцев, признать официально героями и ветеранами войны...:) А по поводу того, что руссвкий может "задавить" рiдну мову, так это чушь самая настоящая...Пример тому положение дел в СССР, о котором топиком выше писал...Русский тогда был основным, интернациональным языком, но кто хотел - учил свой язык...Выучив ТОГДА украинский, могу самых завзятых националистов-украинцев поучить правописанию и правильной украинской речи...Было бы желание учить...Кстати и выход тут прост...Ввести в каждой школе обязательным РАВНОПРАВНОЕ изучение обоих языков и возрождать исторические культурные ценности не методом "не пущать", а примерами из истории Украины того, чем мы, как нация, можем и должны гордиться...А таких вещей немало - я Вас уверяю!!!

2kott Ну вот, опять началось... Во-первых, сталкивать лбами регионы Украины первыми начала немножечко другая политическая сила. С такими рекламками, на которых Украина поделена на 3 сорта, помните? По поводу УПА - это для Вас они фашисты, а для нас это герои Украины. Вот с чем соглашусь, так это с тем что "Было бы желание учить...". Я уже писал, что далеко не все такие сознательные как Вы. Насчет "не пущать" - так куда же дальше пущать то? Пару постов выше написали, что в Киеве и так процентов 90 ежедневно говорят по-русски. P.S. лучше бы дальше про автомобили разговаривали. Ей Богу, всем бы спокойнее было.

2Maxxe (Киев): И говорили бы про автомобили, да прозвучал ответ на мой вопрос - "Почему боятся введения русского вторым государственным?"..:) По поводу УПА - как могут быть героями звери (не люди, нет), которые расстреливали, сжигали своих же украинцев, родных и близких только за то, что они вместе с ними не пошли по лесам разбойничать?? Героями Отечества их можно было бы назвать только тогда, когда они уничтожив захватчиков-фашистов(совсем не обязательно вместе с Красной Армией), ПОТОМ уже продолжали свои диверсии против коммунистов, которых они считали также, захватчиками Украины... И по поводу "сознательности" моей

2Maxxe (Киев): И говорили бы про автомобили, да прозвучал ответ на мой вопрос - "Почему боятся введения русского вторым государственным?"..:) По поводу УПА - как могут быть героями звери (не люди, нет), которые расстреливали, сжигали своих же украинцев, родных и близких только за то, что они вместе с ними не пошли по лесам разбойничать?? Героями Отечества их можно было бы назвать только тогда, когда они уничтожив захватчиков-фашистов(совсем не обязательно вместе с Красной Армией), ПОТОМ уже продолжали свои диверсии против коммунистов, которых они считали также, захватчиками Украины... И по поводу "сознательности" моей

2Maxxe (Киев): И говорили бы про автомобили, да прозвучал ответ на мой вопрос - "Почему боятся введения русского вторым государственным?"..:) По поводу УПА - как могут быть героями звери (не люди, нет), которые расстреливали, сжигали своих же украинцев, родных и близких только за то, что они вместе с ними не пошли по лесам разбойничать?? Героями Отечества их можно было бы назвать только тогда, когда они уничтожив захватчиков-фашистов(совсем не обязательно вместе с Красной Армией), ПОТОМ уже продолжали свои диверсии против коммунистов, которых они считали также, захватчиками Украины... И по поводу "сознательности" моей

2Maxxe (Киев): И говорили бы про автомобили, да прозвучал ответ на мой вопрос - "Почему боятся введения русского вторым государственным?"..:) По поводу УПА - как могут быть героями звери (не люди, нет), которые расстреливали, сжигали своих же украинцев, родных и близких только за то, что они вместе с ними не пошли по лесам разбойничать?? Героями Отечества их можно было бы назвать только тогда, когда они уничтожив захватчиков-фашистов(совсем не обязательно вместе с Красной Армией), ПОТОМ уже продолжали свои диверсии против коммунистов, которых они считали также, захватчиками Украины... И по поводу "сознательности" моей

и чужой - если внимательно читали - я именно к этому и призывал - повышал сознательность и патриотизм, а не запрещать...

повышал сознательность = повышать сознательность

Прошу прощения за потор - глюк какой то в браузере...

2kott На самом деле были бандиты, которые прикрывались УПА, а были действительно люди, которые боролись за свое государство. Это я точно знаю - у меня половина родни с Западной. И точно такие бандиты убили моего прадеда. На самом деле, сколько бы мы тут не спорили, мы все равно друг другу ничего не докажем - у нас абсолютно разные точки зрения. Но цель думаю одна и та же - жить в нормальной цивилизованной стране. А для этого нужно сделать то что никак не могут наши политики: либо засунуть все свои претензии в одно место и заняться ДЕЛОМ, либо действительно КОМПРОМИССНОЕ решение как с одной так и с другой стороны и опять таки заняться наведением порядка в стране. Согласны?

"Одобрили его выступление 91% из 581 участника опроса, и лишь 4% посчитали, что президент Грузии был излишне резок в адрес России" Я привык не слишком доверять таким показателям. 91 процент - это что-то Кимченирово-Саддамовско-Сталинское.

2Maxxe (Киев): Согласен..;)

91 процент - это что-то Кимченирово-Саддамовско-Сталинское. А если человек прав?

И вообще, Сталит не бал Грузином, Поймите вы это!

Господа граждане Грузии и Украины защищающие Саакашвилли и Ющенко (если не правильно написал фамилии простите не грамотен) вопрос ко всем вам и даже несколько: 1) Вы все несколько раз повторили что Грузия и Украина это уже другие государства не придатки России, что вы все хотите жить сами и решать все сами, тогда вопрос а почему Россия не может быть свободным государством? Ну не хоти мы общаться с Грузией и Украиной, запретили все отношения, это наш выбор, так же как ваш был выбор в пользу Америки и Европы, вы выбрали это ваше право, а наше право выбирать с кем нам общаться на международной арене... так почему наше правительство не может так поступить? 2) Почему в ваших государствах, демократических убивают людей только за то что они принадлежат к другой рассе? Пример в крыму убили моего двоюродного брата, в пивнушке, только потому что он не захотел поздороваться по Украински с каким-то заезжим бандеровцом....зарезали, да было и суд и разбирательство, но факт остаеться человека не вернуть, а его семье пришлось переезжать к нам в Киров, потому что они не знают Украинский .... В грузии моего друга избили потому что он типа русский а он приехал в гости к родственникам.... где ваши милиция и все такое, на это даже не обратили внимание....а в России если изобьют кого из кавказцев, сразу сажают за разжигание МНР.... так какое гос-во демократичние? 3) Неужели вы всерьез считаете что в россии против грузин(украинцев) и т.д.? Много народу кто с неодобрением смотрит на события в Сальске и Кандапоге и именно с неодобрением прежде всего на наших братков, которые "пошли чисто поговорить с приезжими". Меня вообще бесит то что зековское быдло стравливает нас лбами а мы ведемся.... ведь наши деды и прадеды жили бок о бок и воевали с общим врагом.....почему это все забылось? Почему фашистов на украине чествуют, а ветеранов и коммунистов нет? какая нафиг разница, люди ведь погибали за родину, пусть раньше она была другая а теперь такая.... блин это маразм, как в СССР когда все что касалось первой мировой и нашего в ней участия изымалось из истории, забывались герои той войны и все что с этим связано.....