Позволю себе вмешаться. На мой взгляд - плохой совет. После ФрутиЛупса, при всей его простоте и привлекательности с нестандартной логикой, трудно и лень будет потом перейти на "нормальный" профессиональный хост. А придется, если вы более менее профессионально начнете работать с секвенсорами. Так и будете до пенсии играться с Фруктами ( по сути - детским домашним хостом). Ни разу не видел чтобы его использовали в студиях.

Насчет "мухоморов" - тоже не понял....

ps: ещё момент. Не знаю как сейчас, сто лет не видел "Фрукты", но работать с WAV файлами в нем просто ужас. Очень странная логика мультитрекера.....

Так так так. Ну насчет плохого совета ,не совсем соглашусь , конечно. Отчасти Kot прав. Дело в том насколько серьезные цели каждый перед собой ставит. В случае если так , побренчать дома и , время этому занятию ты не сможешь посвящать достаточно много - то можно ограничиться софтом попроще , подоступнее для понимания. Тем паче если ты не будежь реализовывать и 20% возможности программы - то смысл её изучать. С другой стороны , да , привыкнув к более простому , потом оч. тяжко переходить на что то более серьезное и трудоемкое ( по себе знаю ) , в этом вы правы. Так что лучшше сразу заморочиться с более серьезными вещами....тем более если есть кто поможет советом. Посмтрел тут Нуендо - да , серьезный софт.

musold, поправил. Я часто пишу посты в перерывах 5тиминутках между занятиями на гитаре в последнее время, поэтому спешу, ошибаюсь.




Прелесть этого софта в том, что он сложен лишь в той мере, в которой сложны твои запросы. Накидать простенькую партию, подключить VST и записать гитарную партию, с этим справится любой. Зачем для этого фрутилупс нужен - неясно.

Никогда не использовал "фрукты". Интересно, в чем проявляется ограниченность Фрути лупс по отношению к Кубейсу например? Понимаю, что раз "фрукты" так популярны в массах "любителей", то что-то здесть не так Но вот что именно? И что там конкретно не так с вав файлами?

Проще всего поставить и попробовать и сделать свои выводы. Я всего лишь высказал свое мнение, и на нем не настаиваю.
И, как известно, тема "какой хост лучше?" - прямой путь к холивару и всеобщему срачу. Поэтому воздержусь далее от детального разбора особенностей и достоинств, тем более, что давным давно смотрел (каж 10ю или 11ю версию.... мож чето и сделали уже для работы с аудио) ....фломастеры... блин...

Я не для холивара спросил. И потом, какой холивар может быть если изложить факты? А ставить ФЛ что бы просто "покрутить" - у меня нет возможности к сожалению.

Робот, не о тебе речь. Каждый начнет хвалить свой любимый и хаить чужой.

И....., работая уже и зная другие попробовать Фрукты - нет проблем. Все просто, красивенько и на первый взгляд - кайф..... демки впечатляющие... все само играет. Заточено скорее под диджейские фишки и работу с лупами. Много всяких встроенных синтов, своих обработок.... и пр. С аудио - все урезано и неудобно. Для живой многоканальной записи - по мне не айс....

Я к тому, что именно начинать с него не стОит. Потом при переходе на другие придется с нуля изучать движки других секвенсоров, привыкать к логике проф. интерфейсов.

На ютьюбе полно, чтобы представление составить... например:

...согласен с musold...кому что, мне например для дома на нуте FL выше крыши, кто посерьезней занимается...тому и софты посерьёзнее...раньше я работал на Сонаре потом был перерыв...для работы с Wav использую Vegas для сведения...в обсчем кому что и какие задачи...)))...Red, по-моему дело в руках и голове, а не секвенсоре )))...ты что-то не так понял...)))...а на счёт "мухоморов" была просто шутка... считай я по себе судил...как с юмором?...

ну и причём тут тогда фрутилупс?) по-моему, автор о звуке спрашивал в основном. Я ему дал готовое решение, его устроило. В чём проблемы? На выбор дал несколько секвенсоров, извини, что твой любимый фрути лупс не включил в свой список.

musold, ну вот конкретно по вав файлам, что там не удобно сделано на твой взгляд? Автоматизация не удобная или что? Я интересуюсь исключительно из любопытства.
А туторов полно по ФЛ, только этож время нужно, чтоб всё пересмотреть

Red , в чем разница между Нуендо и Студио 1 ? Студио 1 нашел на трекере , под винду , вроде пишут что все ништяк работает. Мож его тада сразу ставить? И по гитар риг - его ,как я понимаю тоже плагином нужно устанавливать? На неделе гитару поеду смотреть Schecter Blackjack ATX Solo-6

Абсолютно скудный функционал редакции. Подробности пожалуй г-н Кот лучше знает. Думаю, не зря он ВЕГАС для аудио юзает.
Я ФЛ не пользую.... впечатления от общения с ним уже описал выше. Не будем больше воду в ступе толочь, ладно? Мне своего времени тоже жалко.

...функционал как функционал...для внутренней работы с Wav все имеется...я привык...а Вегас для финального сведения отрендерённых дорожек...я енто имел ввиду...)))

О как! Ну мож я не вкурил чего? Тогда уже у меня вопросы. Есть там функция напр. таймстречинг, замедление-ускорение темпа без изменения тональности, нормализация, квантизация по сильной доле, кросфейды, общий уровень трека (мышкой за верхний край) с прорисовкой ВАВформы.... и пр. И всё это на мультитрекере, без вынесения во встроенный отдельный редактор.
И зачем тогда финальный отрендеренный мультитрек выносить для сведения в ВЕГАС? Почему бы прямо во ФЛ не делать ?


......Хорошо! Поставлю вопрос по-другому. Есть живая команда (барабаны, гитары, клавиши, вокал напр.). Вы для записи-сведения будете ФЛ использовать или тот же ВЕГАС (лучше канеш Студио, Нюню, Сонар)?

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=2j8qWAz24do

На самом деле разница в том, что студио 1 есть в 64 битной версии. Я перешёл на студио 1 с нуендо, потому что нужно сразу беспокоиться о 64битности, потому что в будущем однозначно 3 гигабайт оперативки недостаточно для большого проекта (например, если есть оркестровые семплы, бас-гитара семплированная и так далее).

В таком разрезе я бы посоветовал студио 1. От нуендо отличается студио 1 интерфейсом, хотя и незначительно. Кое-какие вещи сделали более удобно, а какие-то менее удобно (скорей всего косяки, потому что программа свежая относительно), но разрабатывали студио 1 те же разработчики, что и начинали в Steinberg работать, так что схожего довольно много.

Я не хочу провоцировать, но всё же, можешь выложить какой-нибудь кусок записи, который ты сделал в Fruty Loops, чтобы всем было ясно, какие задачи ты решаешь с помощью фрути лупс и как это у тебя получается.

Ясно. тогда буду пробовать ставить Студио 1 , прогитар риг 5 - тоже как плагин к секвенсору ставиться?
И еще такой вопрос ,чуть в сторону - нужны будут шнуры гитара - звуковуха -ноут-акустика , если что то можете посоветовать , буду признателен. Ну там производители . к примеру.....

гитар риг 5 ставится как отдельный плагин. В раздачах должно быть написано VST. Ещё найди, чтоб там было написано x64, то есть, чтобы была 64битная версия.

в общем так же как оверлауд

...всё есть...читай мануал...ликбезом так же как и тебе заниматься некогда...)))

...прикольно...почитай отзывы ниже сего ролика...

...сейчас накидаю...че нить...

Мне кажется или ты всегда ждешь какого-то подвоха?
Я на самом деле хотел просто узнать мнение человека, который так или иначе знаком с ФЛ и тем же кубом, чтоб понять в чем именно ФЛ проигрывает (ибо сам ФЛ не использовал за ненадобностью).
Видимо обратился не по адресу. Извиняюсь

...вот накидал за полчаса...надеюсь понятно, что для звука...без всего обрамления и переходов и сведения...

http://pleer.com/tracks/7434960bTSt

Ок, я понял. Ты точно эксперт во фрути лупс. Подскажи пожалуйста, как мне мастеренг сделать луччи во фрутилупсе? Есть ли што-то лудтьше Soundgoodizer? А рендеринг там во фруктах норм? Посоветуй мне пжалста по моему миксу! Уж не знаю задолбала эта студия ван! Нихера с ней не рулицца, точно на фрукты надо пересаживаца! Вот мой микс кстате памаги пжлст, будь людьми!

...видно, что чувство юмора у тебя есть!!!...ну так не задавай вопросов, которые всем очевидны...выделился, молодец...вот и сиди в своей студии...а лучше превьюху накидай вживую, за полчаса...без всяких правок...и сочини за это время риф...и соляк выведи примерный...а как рулить в любом секвенсоре умный поймёт...а дурак.../))))

я за пол часа ничего не сочиняю, а если сходу знать всё наперёд, что нужно играть, то можно и за 20 минут управиться.

...молодец...

..musold, я не для записи использую FL...раньше чего то сводил, а сейсас токо для Души в свободное время...и Вегас ужо забыл...просто, когда мы собираемся на даче, у каждого свой ноут с примочками и простые карточки да портальчики...да живые барабаны, всё отчень просто и клева...для репетиций и кончертов для своих вполне...я теперь давно ужо не проф...да и был ли...)))...просто, считаю...что каждому своё...я говорил о любителях, у которых время бывает пяток дней в месяц...а всех здесь ребят уважаю, кто профи...и не профи...главное Душа и музыка...

Кот, уважаемый. Да я же не пытаюсь кого-то упрекать, выяснять исполнительский уровень, профессионализм и пр. Мы всего лишь обсуждаем возможности и функционал софта, в д. сл. ФЛ. Я им давно не пользуюсь и уже досконально не помню что там и как. Поэтому и спросил Вас нюансы и методы использования, как использующего его повседневно, потому что Робот именно от меня настойчиво требует описания этих самых свойств Фруктов в деталях..

Я пользовал фрукты более 10 лет назад, сначала в качестве ритм бокса, потом какие-то даже оранжировки в нем делал. Уже тогда он изначально не был заточен для работы с живым звуком в общепринятом понятии - повесить на трек обработки, включить в него вход зв. карты и в реальном времени на рабочем столе мультитрекера играть на гитаре напр. В любой момент включить на запись и сразу же видеть результат. Здесь, насколько помню, нужно записать сигнал через встроенный редактор, сохранить файл и потом зарузить его на трек, причем через какой-то дополнительный сэмплер и в нем же редактировать сам файл. Обработки плагинами уже вешаются в микшере. Все это с довольно запутанной логикой интерфейса. Поэтому я так же как и вы во фруктах делал инструментальный подклад на ВСТи (там все как раз просто если привыкнуть) выносил его в тот же Вегас и в нем уже работал с аудио сигналами с логикой всех общепринятых секвенсоров-мультитрекеров. И тоже как и Вы даже привык, хотя оба софта не считаются широко профессиональными и не очень удобно и логично прыгать между двумя хостами делая работу.

Решил попробовать нормальный. И тут произошло то, о чем я написал выше для ТопикСтартера.... трудно после фруктов перейти на логику того же Куба и приходится чуть не с нуля обучаться и жалеть о потерянном времени..

Сейчас пользую два хоста.(Не подумайте, что в связке ....каждый индивидуально и автономно в зависимости от задач) 1й - Пресонус Студио1 лицензионный в студии на работе чисто для музыкального материала. 2й - Рипер(тоже лиц), абсолютно схожий с Вегасом, но с гораздо большими возможностями и качеством редакции аудиофайлов (для телевизионной работы бывает очень полезен) плюс все возможности секвенсоров старших братьев для работы с виртуальными инструментами. И это все при дистрибутиве в 6МБ! В нем есть даже такие фишки, которые не встретишь нигде. Напр. на один трек можно вешать и МИДИ и аудио файлы ... и много чего ещё. Автор программы даже позволяет полноценно в нем работать без лицензии неограниченное время (единственное - вначале выскакивает предложение купить.....я купил... 50 баксов для дом пользования)
Для дома на ноуте у меня - в первую очередь Рипер. Кот, настоятельно советую именно Вам. Попробуйте, через неделю-месяц забудете Фрукты. Переход после Вегаса будет абсолютно безболезненным.

Всё же, фактор как человек использует потенциал того, что имеет, позволяет делать более-менее объективные выводы о суждениях человека. Я слышал, что Skrillex использует тот же Fruty Loops и всё нормально, деньги зарабатывает. Думаю, всё дело в руках и голове, но вряд ли Skrillex обзывал бы всех мухоморами, кто использует другие секвенсоры типа Studio One, ProTools, Cubase, Nuendo и заявлял бы, что только фрутилупс.....

Послушал Skrillex. Ну... только подтверждение обнаружил - Фрукты - диджейский софт. И работа с аудиофайлами - нарезка из них сэмлов с эффектами. Думаю, не только Skrillex на фруктах бабло зарабатывает.
Нам то здесь нечто другое надо, как я понял. На гитаре полабать в реале и звук нарулить..... Ну фихзнает, мож и фрукты у кого-то "запоют" в роке или в джазе...

....у меня совет Кота тоже вызвал недоумение... мож я во что-то не врубаюсь во фруктах? А он как то отмахнулся от просьбы просветить....

Софт то диджейский, да такую музыку пишут не только во фрутилупс, но и в про тулз и в лоджик про и т.д..


насчет остального софта стеб над морально зависимыми от фрути лупс: http://www.youtube.com/watch?feature=playe...xcEoiw2VXU#t=71

Red, ну это то да! На тулзах -лоджиках тоже джедаи пишут. На то они профессиональные в своей универсальности. Только у нас то вопрос с другой стороны. Возможности и заточенность фруктов для широких целей...

Ролик, да! В жилу!

А вот вам ролик, доказывающий неоспоримое превосходство фруктов
http://www.youtube.com/watch?v=z4pEVLWhbVQ

...друзья мои...я ни в коем случае не говорил о превосходстве ФЛ....и также считаю, ч то Studio One, ProTools, Cubase, Nuendo, Sonar и т.д. более продходящие для записи в студии...конечно я могу поставить их, изучение... вопрос освоения интерфейса....тем более, что плотно сидел на СОНАРЕ.... два-три дня...но, еще раз повторяю, для моих задач всё просче...мне нужны EZdrummer, Omnisphere (Trilian Bass), TH2, GR5...в обсчем то и все... с ентим ФЛ справляется...а свести всё можно потом там-же...я не спорю, что данный софт более заточен под DJ...но и мои задачи он решает.....просто меня ломает ставить другой...)))...наверно я мухомор...)))...Рэд...енто я про себя!!!...)))
...musold, спасибо за совет...попробую...
...ну а если есть пару минут, то посмотрите как например парень решает свои задачи в ФЛ...

http://www.youtube.com/watch?v=lmmB8Xp6pJQ

http://www.youtube.com/watch?v=pFrblKL99sI

http://www.youtube.com/watch?v=rdul3khV0yY

http://www.youtube.com/watch?v=gh_KEwGd6r0

...так что не только диджеи пользуют ФЛ...



...musold...тебе по поводу таймстречинга...

http://www.youtube.com/watch?v=r4vawh67QxQ

Ну вот. Сразу бы показал, и все вопросы бы отпали. А то чуть до драки не дошло.
Ну с секвенсором все понятно, все обычно, +\- как в любом.
А с аудио - ну я же говорил .... ну гемор. Куча каких то назначений, окон, дополнительных редакторов-семплеров. Вместо того чтобы на треке просто нажать кнопку "REC". И стрейчинг.... не все понял, но тоже че-то дофига телодвижений, вместо того чтобы просто потянуть за край файла с горячей клавишей.

Ну да бог с ней с фруктой. Мож кому то и действительно - самый лучший.

Кот, поставь Рипер. Минута делов. И все твои там точно также будут, только гораздо быстрее и лучше с гитарный живым треком работать.
Поверь, я добра желаю....

....Не хочешь?...... ну как хочешь....

...musold...согласен с тобой, но енто дело привычки...а Рипер поставлю...спасиб тебе за совет!!!...

...вот тут гуглил и нашёл забавную весчицу...могет кому то интересно...

http://www.youtube.com/watch?v=17xpty0DAsI

На самом деле - спор ни о чём. Не важно в чём-кто работает, важен результат. Мне Нуендо очень удобна ибо я её очень хорошо знаю (для своих целей), при этом утверждать, что это лучший в мире секвенсор - я бы не стал.

Вот, оказывается, на чем шред играют!

Ну раз уж пошла такая пьянка, то вот еще видео:



p.s. сам такое не использую

Разбавлю прения о секвенсорах - вот такой вопрос ,не совсем по теме , но все же. Вот думы мучают на счет акустики , т.е. то на чем я свои ваяния буду ухом воспринимать - комбик терь само собой отпадает . остается либо кабинет , либо комплект акустики? Для использования в домашних условиях

Смотри в сторону "МОНИТОРЫ".

...вобсче, всё зависит от твоего кошелька....JBL-ки... слушал их с удовольствием...а потом, отдельная тема усилки...и уши не забудь...люблю Sennheiser...а так тебе решать....

...Робот...у меня вопрос...а не западло гитаристу использовать те мули, которые ты показал...

про усилки не понял - он мне вроде как не нужен....у меня их много будет ....в оверлауде. По бюджету сразу что то крутое брать точно не буду , х.з . его , вдруг нафиг надоест все через годик к примеру....если че куплю позже что нить посерьезней...а может и того что щас возьму будет хватать....В общем пока что то более или менее бюджетное

Если мониторы, то потяну пока ток самые бюджетные....

...на выходе твоей звуковой карточки д.б. аккустическая система, которая состоит из усилителя и мониторов(колонок)...может пока ограничиться ушами (наушниками)...а там обживешься...

...вообсче, слушай знатоков (не меня)...но и гугли, сравнивай...подобрать все можно по бюджету....