...ну по разному бывает... , хотя давно не интересовался...
PaoloXT
15.10.2013, 21:59
Блин , так если мне все равно усилок потребуется , то комбик тогда проще взять...по крайней мере на первое время. Или я не прав?
musold
15.10.2013, 22:16
Комбик и мониторы - разные вещи ... не взаимозаменяемые. Если через комп играть - мониторы. Там же в компе и фанерку на подклад и свести можно, свой трек создать - мониторы однозначно. Забудь про усилитель, .... активные мониторы.
PaoloXT
15.10.2013, 23:10
Кот ,ты че меня путаешь с усилком
Red
16.10.2013, 5:23
Цитата(PaoloXT @ 16.10.2013, 0:10)
Кот ,ты че меня путаешь с усилком
да никакой путаницы. Мониторы нужны для мониторинга звука(да в общем-то музыку через них тоже слушать можно, я так делаю). Они активные, поэтому никаких усилителей не нужно. Короче, мониторы - это такие колонки для компа или микшера, чтоб отслушивать нюансы звучания, если по простому
Активные мониторы - это когда в колонке уже встроен свой усилитель. Пассивные мониторы - это когда колонка без усилителя.
PaoloXT
16.10.2013, 7:21
да да , точно , это как с акустическими системами - бывают и активы и пассивы. По сути активная акустика мне тоже подойдет? Просто мониторы я если возьму , то самые бюджетные...пока по крайней мере.
musold
16.10.2013, 7:40
Что зн. активная акустика? Сценическая что ли? Мониторы тоже ты имеешь ввиду сценические? Все это не то !
Тебе надо студийные мониторы (активные) для работы со звуком и просто муз. послушать. Если серьезно не собираешься со звуком работать и мониторы дорого для тебя, купи просто мультимедийные колонки нормального класса ... типа SOLO 3-6 и т.п тыщь за 3-5. Потом, если созреешь, купишь мониторы, а эти продашь в полцены. Потери меньше будут, чем с мониторами, если не устроят.
Но выбор мониторов - это тоже трудное дело. Их куча, разброс цен, отзывы у всех разные. И конечно, чтобы купить то что надо именно тебе, надо представление уже иметь и немало самому именно с мониторами поработать.
Red
16.10.2013, 9:33
Мое мнение в этом вопросе непрофессионально, но то, на чем сводить - дело опыта работы с каждой конкретной моделью мониторов. Если ты хорошо знаешь особенности звучания своей акустики, то будешь слышать объективное количество и качество своих миксов/звука. Просто мониторы имхо тем хороши, чем больше у них особенностей, по которым можно детектировать перекосы в звучании. Но опять же, это дело привычки. Кто-то не услышит на пердящем муз центре дешевом разницу басов в 10 дицебелл, а кто-то и 1 дицебелл услышит и сведет как надо.
musold
16.10.2013, 10:13
Правильно все говоришь. Тут ключевое слово - опыт. У человека его нет совсем, и ещё полная каша в голове. Поэтому он скорее всего купит что-то неправльное-дешевое (при ограниченном бюджете). И потом, с опытом, палюбому будет менять с потерями. Поэтому на первое время и мультимедия пойдет поиграться. Да хоть муз центр подцепить.... Мож он забросит потом всю эту затею, зачем деньги палить...? А не забросит, будет уже со знанием дела подбирать под себя ....
Робот-гитарист
16.10.2013, 11:43
Цитата(Kot @ 15.10.2013, 22:05)
...Робот...у меня вопрос...а не западло гитаристу использовать те мули, которые ты показал...
Этот вопрос задай гитаристу использующему "эти мули"
Робот-гитарист
16.10.2013, 11:59
Если брать мониторы - то пассивные ns-10m!
Ну а если серьезно, то выбор акустики для сведения или прослушивания музыки - дело сугубо личное. Соглашусь с муЗолдом - надо с чего-то начать и поработав, поняв принцип - принимать решение о замене. А покупать сразу студийный контроль - дело не дешевое и, не факт, что целесообразное
Робот-гитарист
16.10.2013, 12:12
Кстати, раз уж автору тут посоветовали софтовые эмуляторы, то почему никто не упомянул о проблемах с импедансом?
Чтоб обойти эти проблемы, совет такой: Взять прибор перегруза (это может быть и обычная педаль) и использовать его как преамп, причем не обязательно выкручивать на нем дисторшн по максимуму, достаточно лишь сделать небольшую перегрузку ибо основной дисторшн выстраивается уже в эмуляторе.
Олдос Хаксли
16.10.2013, 12:49
Цитата(Робот-гитарист @ 16.10.2013, 13:12)
Кстати, раз уж автору тут посоветовали софтовые эмуляторы, то почему никто не упомянул о проблемах с импедансом?
Чтоб обойти эти проблемы, совет такой: Взять прибор перегруза (это может быть и обычная педаль) и использовать его как преамп, причем не обязательно выкручивать на нем дисторшн по максимуму, достаточно лишь сделать небольшую перегрузку ибо основной дисторшн выстраивается уже в эмуляторе.
Золотые слова. Гитарриг, например, звучит, очень достойно, если между гитарой и звуковухой воткнуть, скажем, Boss DS-1 или SD-1 на слегка подгруженном звуке. Получается вкуфняфка. При этом характер самой педали не теряется.
musold
16.10.2013, 14:17
Цитата(Робот-гитарист @ 16.10.2013, 14:12)
Кстати, раз уж автору тут посоветовали софтовые эмуляторы, то почему никто не упомянул о проблемах с импедансом?
Чтоб обойти эти проблемы, совет такой: Взять прибор перегруза (это может быть и обычная педаль) и использовать его как преамп, причем не обязательно выкручивать на нем дисторшн по максимуму, достаточно лишь сделать небольшую перегрузку ибо основной дисторшн выстраивается уже в эмуляторе.
Я тож подумал об этом, просто еще наверное до этого очередь не дошла и чтоб совсем "процессор ТСра" не перегрузить инфой. Он бедный и так весь потерялся.
Примочку можно канеш, но эт лишняя коммутация, коробочка, провода-сопли... и в качестве грелки никогда не поздно докупить. А лучше все-таки карту с HZ входом подобрать... и лучше ЮСБ шную, и лучше с ЮСБишным питанием. Всегда можно везде воткнуться, в тот же ноут в мобильном варианте.
Ну это все...... надо знать, короче , как ТС-тер определился...
Робот-гитарист
16.10.2013, 17:34
musold, поверь, я этим вопросом долго интересовался, использовал разные карты и внешние и внутренние (не путать с интегрированными) и однозначного ответа так и не нашел. Наилучшим результатом, при записи в линию с эмуляторами, всё равно для меня остаётся использование преампа. Тут еще дело в том, что ТС может просто в ужасе плюнуть и забросить всё это дело, когда включившись в линию и запустив гитар риг - получит бубняше-гудящий гул, а не нормальный звук.
PaoloXT
16.10.2013, 17:41
Да я уже начинаю подумывать ..... а не купить ли комбик за 5 тыщ , да пиндальку за 2 тыщи и играть и не морочить себе голову секвенсорами ,мипедансами....... Ну записываться я не собираюсь в ближайшее время ,щас интересует только поиграть в реал тайме .... пока ток такая задача. На нее собс-но и ориентируюсь
PaoloXT
16.10.2013, 17:47
Насчет выбора аппаратуры вы абсолютно правы. Это лишь проба пера , и вываливать серьезные деньги не разбираясь совершенно в данном вопросе , и не зная пойдешь ли ты по этой дорожке , совершенно точно не стоит. Поэтому выбираю, ориентируясь на бюджетный сегмент
Робот-гитарист
16.10.2013, 17:52
Совет: Иди в муз магазин со своим инструментом и подбирай педаль + комбик. То что понравится - покупай через интернет дешевле
PaoloXT
16.10.2013, 18:06
спс ,конечно. если б так все и было , давно бы так и сделал. Но хочется более широких возможностей по звуку. Без софта не выйдет , а иметь дома пару-тройкус идивидуальным саундом, усилков и, с десяток эффектов - наверное не потяну. да и ник чему мне дома все это
Робот-гитарист
16.10.2013, 18:15
Цитата(PaoloXT @ 16.10.2013, 19:06)
спс ,конечно. если б так все и было , давно бы так и сделал. Но хочется более широких возможностей по звуку. Без софта не выйдет , а иметь дома пару-тройкус идивидуальным саундом, усилков и, с десяток эффектов - наверное не потяну. да и ник чему мне дома все это
Ну тогда я не понимаю - чего ты хочешь
musold
16.10.2013, 18:22
Цитата(Робот-гитарист @ 16.10.2013, 20:34)
musold, поверь, я этим вопросом долго интересовался, использовал разные карты и внешние и внутренние (не путать с интегрированными) и однозначного ответа так и не нашел. Наилучшим результатом, при записи в линию с эмуляторами, всё равно для меня остаётся использование преампа. Тут еще дело в том, что ТС может просто в ужасе плюнуть и забросить всё это дело, когда включившись в линию и запустив гитар риг - получит бубняше-гудящий гул, а не нормальный звук.
Да кто ж спорит то! Преам есть преамп. Тоже недёшево это удовольствие. Вопрос целесообразности в данном случае.... применительно к автору. Ты, видимо, пропустил. Я говорил про HZ - вход, это не просто линия, а инструментальный вход, спец. для гитары.
Цитата
..........пиндальку за 2 тыщи и играть и не морочить себе голову секвенсорами ,мипедансами.....
Ну вот! Я ж говорил.... загрузили парня....
Мог бы посоветовать копеешный, вполне рабочий, вариант, чтобы просто новичку понять что и как в софте работает . да че-то пожалуй воздержусь..... опять ктонить прицепится...
Робот-гитарист
16.10.2013, 18:26
Ну раз musold скромничает, тогда я посоветую наверное самый дешевый вариант:
покупаешь педальку, которую к примеру посоветовал уважаемый Олдос, ставишь геин на 9 часов и включаешь Гитар Риг. Там перебираешь тематические пресеты и дело в шляпе
musold
16.10.2013, 18:33
У меня дешевле. И да! Слушать то через что? Вопрос контроля так и не решен.
......зв. карты - тоже.....
Робот-гитарист
16.10.2013, 19:58
Минуточку, так сейчас то у ТС звук с компьютера на что-то выводится? И ASIO4ALL, в случае интегрированной карты, - вполне подходящий вариант. Так что моя схема таки дешевле
Kot
16.10.2013, 20:49
...тады, уважаемый автор должен сказать на что он расчитывает по баблу, на все, комп...карта... аккустика...иначе прекрасному предела нет...
Робот-гитарист
16.10.2013, 21:06
И правда, о бюджете пока ни слова не было сказано
Kot
16.10.2013, 21:22
...да я к тому говорю, могет и не надо пока всей внешней акустики...а обойтись хорошими наушниками...пока не прочувствуешь весь звук во всех его аналого-цифровом удобстве...дешевле будет ...и домашним спокойней и соседям...
PaoloXT
16.10.2013, 22:56
Да смеюсь я , но мозг действительно кипит от обилия вариантов. По бюджету - звуковую карту приглядел вот По поводу акустики ну можно 5-7 тыщ ( или мож действительно пока наушниками ограничиться , поюзать софт) . Что мне еще потребуется? ГИтара - звуковуха - ноут (есть приличный ) - акустика (наушники ). Провода ясное дело ,ну это не в счет. Жесткого ограничения нет по бюджету ( в пределах разумного ) Естественно щас смотрю бюджетные вещи ,см. выше - вот в таком ценовом диапазоне. Щас пока интересует просто поиграть реалтайм , без записи и пост обработок и т.д.
Red
17.10.2013, 5:21
Я не понимаю, куда ты в этой звуковухе гитару будешь пихать. Где Line Inputs со стандартным TRS 1/4" ?
Red
17.10.2013, 5:24
Я бы предложил ESU UGM96, и дешевле и дрова хорошие и места мало занимает. Два моно входа линейных и два стерео выхода. Цена от 3 до 4 тысяч рублей
musold
17.10.2013, 5:57
Цитата
Где Line Inputs со стандартным TRS 1/4" ?
Это универсальный разъем и джек и кэнон. Всередине дырку видишь?
Red
17.10.2013, 7:24
А ясно теперь.
Робот-гитарист
17.10.2013, 13:04
Цитата(Red @ 17.10.2013, 6:21)
Я не понимаю, куда ты в этой звуковухе гитару будешь пихать. Где Line Inputs со стандартным TRS 1/4" ?
OMG
PaoloXT
17.10.2013, 18:30
Так , звуковуху такую нашел ( ESI UGM96 ) есть у нас в Юлмарте. Теперь нужна помощь с наушниками...Так же в бюджетно-премлемом сегменте
PaoloXT
17.10.2013, 18:34
Как насчет таких Sennheiser HD-429, стоят около 2 тыщ , это максимум что готов выложить за уши. Если есть неплохие варианты дешевле - предлагайте.
Red
17.10.2013, 19:53
Цитата(PaoloXT @ 17.10.2013, 19:30)
Так , звуковуху такую нашел ( ESI UGM96 ) есть у нас в Юлмарте. Теперь нужна помощь с наушниками...Так же в бюджетно-премлемом сегменте
Focusrite тоже подходит, я попутал. Я про него не в курсе, но если у него с импедансом входным лучше с точки зрения гитары, то лучше его брать
Kot
17.10.2013, 20:59
Цитата(PaoloXT @ 17.10.2013, 19:34)
Как насчет таких Sennheiser HD-429, стоят около 2 тыщ , это максимум что готов выложить за уши. Если есть неплохие варианты дешевле - предлагайте.
...думаю, что хорошие, важна посадка уха в раковине, т е влезало в раковину свободно...я пользую старую модель hd 215 доволен....имхо...
PaoloXT
17.10.2013, 21:26
Вот насчет импеданса х.з. , если и к тому и к другому педальку надо будет , то тогда есть смысл сэкономить , взять ту что ты предложил , ибо фокусрайт раза в 2 дороже. Кот , по размеру наушников понятно , надо мерить , я имел ввиду по звучанию....
musold
17.10.2013, 21:58
Пожалуй Фокус по функционалу оправданно дороже. Банально уши или мониторы потише-погромче сделать - не надо мышой в софтовый микшер лезть... гейны на входах - тоже нужная весчь и пр. .... разъемы правильные микрофонные, симметрия... Хоть я и люблю ЕСИ эта какая то уж очень простая. ESI UGM 96 - кое где ей кликуху приклеили УГ-Модифицированное -96
Примочка не понадобится ни там ни там...
PaoloXT
17.10.2013, 23:00
На счет примочки , я имелл ввиду озвученные Роботом Гитаристом , проблемы с импедансом , вот в этом свете я. Или же с фокусрайтом не нужна будет какая либо педаль?
musold
18.10.2013, 0:41
У обеих есть инструментальный вход (HZ) и нет проблем с импедансом. Педаль для согласования не нужна.
PaoloXT
18.10.2013, 7:14
Ааа, теперь понятно. ТОгда да , лучше наверно фокусрайт взять , и в наличии есть , и с производства не снята...дрова вроде норм на винду встают- по отзывам.
Робот-гитарист
18.10.2013, 8:05
Цитата(musold @ 18.10.2013, 1:41)
У обеих есть инструментальный вход (HZ) и нет проблем с импедансом. Педаль для согласования не нужна.
Наличие инструментального входа, к сожалению, не является гарантией отсутствия проблем. У меня была внешняя usb карта M-Audio Fast Track Pro, у неё был инструментальный вход подключаясь к которому, разницы с обычным линейным не ощущалось. Скажу даже больше: в данный момент у меня Line6 POD Studio UX2. С иструментальным входом таких проблем проблем как у выше указанной M-Audio - нет, но наилучшего результата я добиваюсь все так же используя преамп. "Бубнеж" по низким частотам, при использовании только совтового перегруза, все равно присутствует и бороться с ним достаточно сложно.
Red
18.10.2013, 8:30
Да и про UGM96 здесь пишут, что есть проблемы с импедансом
musold
18.10.2013, 12:19
Цитата(Red @ 18.10.2013, 11:30)
Да и про UGM96 здесь пишут, что есть проблемы с импедансом
Ну тем более. Забудем про УГ-М98. Берем Фокус! Преамп - дело наживное.
PaoloXT
18.10.2013, 13:50
Ну тогда вопроы по карте считаем что решены. Что скажете на счет вот этого? Тем более щас дома вообще никакой акустики нет...
musold
18.10.2013, 14:05
Я думаю вполне для домашнего пользования на начальном уровне. Уже то правильно, что раздельные усилители по полосам. Отзывы хорошие.
Будем брать... если бюджет позволяет.
PaoloXT
18.10.2013, 14:08
По бюджету вполне пролезаем. Новые 5500 , есть б/у нашел - говорят в идеале , просят 3500 . думаю сэкономить ,или уж новые взять
musold
18.10.2013, 14:15
Да можно и бу (потом за столько же и продашь). Ну только если гарантия, что не паленые.... Сам смотри, короче...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.