Умник (из провинции) Не знаю, как по текстам, а по музыке Кино - копирка "The Sisters Of Mercy". "Кино" исполняли готик-рок?)))) По текстам- явно нет.

да, на систерс оф мерси не оч. похоже.

Кино косило под Cure =)

На "тхе куре" "Кино" тоже не похоже. На The Cure похожи были "Агата Кристи".

у тхе куре было 2-3 альбома, которые просто 1 в 1 кино 86-89

ну вы еще cure говнороком обзовите

Чайф боги говнорока,соответствуют всем 5 пунктам.

А как же БИ-2,новая волна говнорока.

Прикольно. Послушал три наугад выбранные песни the Cure, не могу понять, чем они отличаются, такое впечатление, что это одна и та же песня. o_O

The Cure, кстати, это культовая группа, папы готик-рока и готической культуры, так-то. Группа безусловно своеобразная, но интересная.

Совсем заняться нечем? :))))

По поводу "стайла" Кино... Он скоппирован 1 в 1 из фильмов с Брюсом Ли... Тсой похож на него был и так, дак он ещё и мимику и прочее скопировал. В какой-то передачи показывали кадры из фильмов и с концертов - местами 1 в 1 сходство, плюс рассказывал какой-то тип (я уж не помню кто), у него был видик один из первых в москве, к нему половина музыкальной тусовки ходило смотреть кино, а группо Кино специально даже из Питера приезжала смотреть Брюса Ли )))

А по теме... Я к говонороку отношу 99% так называемого "Русского рока". По-моему это практически синонимы.

"Послушал три наугад выбранные песни the Cure, не могу понять, чем они отличаются, такое впечатление, что это одна и та же песня" этим кино тоже на них похоже ))

Прикольно. Послушал три наугад выбранные песни the Cure, не могу понять, чем они отличаются, такое впечатление, что это одна и та же песня. o_O Я сторонник того что ТАК знакомиться с творчеством группы категорически нельзя. Слушать нужно во первых альбомно, а во вторых по нескольку раз. У меня самая большая музыкальная любовь развилась к группе при первой прослушке которой меня не хватило и на 3 песни. Это было мне уроком. Теперь я все переслушиваю минимум по 3-5 раз, вдумчиво и внимательно, прежде чем вынести вердикт. И не раз то что ничем не цепляло с первого раза потом по несколку месяцев сидело в плеере. А то что нравилось сразу удалялось через 2 недели. Кьюар отличная группа, которая для меня олицетворяет целую субкультуру своего времени. Это большое достижение, как ни крути.

Gator а слабо "Чайф" слушать альбомно по 5 раз минимум?)))). Мне, например, слабо. Cure - тоже слабо

painful, нифига ты в готике не понимаешь :))) Мне кстати The Cure тоже не особо нравится, в отличии от The Sisters of Mercy например.

Конешшно, нифига я в готике не понимаю.))) Например, не понимаю, какое отношение к готике имеют The Cure кроме подведенных глазок.

>>Я сторонник того что ТАК знакомиться с творчеством группы категорически нельзя. А я согласен кстати. Я на них ещё крест не ставил, куплю ещё диск со всеми альбомами и послушаю как следует. А про 3 песни, это я так первыми впечатлениями поделился.

Тоже согласен с ознакомлением с творчеством, но с другой стороны: а что с ним знакомится, если не лезет?

Термин "говнорок" возник в раннеперестроечные времена, когда западные журналисты пытались попасть на подпольные тогда рок-концерты. У входа в зал западных журналистов встречали крепкие молодые люди в штатском и говорили им: "Иди отседова, господин хороший, никакого рок здесь нет". По английски это звучало так: "Гоу, но рок!" (Go, no rock!"). Отсюда и появился термин "говнорок".

fretboard, пять с плюсом :))))))

>да, на систерс оф мерси не оч. похоже. Либо мало слышали СоМ, либо Кино.

>Например, не понимаю, какое отношение к готике имеют The Cure кроме подведенных глазок. Готика в традициях 80х отличается от нынешней почти так же, как РНБ 40-60х гг от нынешнего РНБ со стразами и ламборжини.

Сильное готическое влияние было на Кино, на Депеш Мод 80х и на многих других.

А сейчас есть готик рок? То, что сейчас называют готикой, вырасло явно из металла.

Впрочем, я отвлекся от темы. Извините)))

между тем, на днях был на пресс-конференци с лакримозой, так они ставят четкую грань между "готикой" и "готик-металлом"

И правильно делают, ибо готик-металл и готика вообще термины разные, если первое - это исключительно музыкальное направление, то второе - это целая культура: музыка, кино, литература, мода и даже некая философия, вот :)

Совершенно верно. Вот, например, Собор Парижской Богоматери можно отнести к готике, но к готик-металлу он не имеет отношения ;-)

Абсолютно согласен! вообще, конечно, с готикой путаница изрядная. Понятие готики в музыке восходит к стилю готического романа в литературе 19 века. В свою очередь, эти готические романы имеют довольно слабую связь с готическим направлением в средневековом искусстве. И вообще, это понятие "готический" возникло позже, в эпоху возраждения, и применялось для обозначения старого и варварского с их точки зрения... Короче говоря,к племени готов все это , вообще, не имеет отношения. Сейчас слово "готический" и слово "средневековый" зачастую используются как синонимы, что тоже не совсем верно...

26.06.2008 11:37 fretboard (Старый гриф-стервятник) Совершенно верно. Вот, например, Собор Парижской Богоматери можно отнести к готике, но к готик-металлу он не имеет отношения ;-) Некоторые коллективы, исполняющие эту музыку, использовали элементы этого собора в оформлении своих альбомов))))

...чем усугубили путаницу... ;-)

А вот официальное определение http://lurkmore.ru/%D0%93%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8C

в этой статье я узнаю половину гитар.ру...

Ну про половину ты конечно загнул, Софтер... А официальное определение кстати хорошее. На Луркмоаре вообще статьи как правило очень меткие, и эта не исключение из правила.

Да уж, фразы попадаются уж о-очень знакомые: ;-) "Говнари ведут мир к Свободе, Нравственности и Духовности, именно так считают они. Многие из них являются православными и практически все — поцтреотами. Ну и валите в свою америку Ну и слушайте свою попсу и рэп... Нет в вас патриотизма. Не нравитЬся - не слушайте!!!!! (все говнари пишут слово "нравится" именно так)"

Возвращаясь к прочь-теме о готике: в музыке это изначально это ответвление пост-панка, мрачное, несмотря на кажущуюся местами "веселость" и "танцевальность". Вот сюда вот как раз относятся The Sisters Of Mercy и папы направления The Cure. Позднее развивалось, в конце 90-х практически полностью загнулось. В 90-х годах возродилось благодаря стараниям финнов Sentenced (их альбом "Down" некоторыми считается первым в стиле, названном позднее "лав-метал", хотя таковым не является вообще никак) и особенно HIM, породивших кучу последователей. Так вот эти товарищи уже действительно играют металл, правда с некими элементами того, что раньше называлось готик-роком, и таким образом готическая культура фактически родилась во второй раз. Тут еще про Лакримозу стоит отдельно сказать то, что готик-рок они играли в общем-то только на первых двух-трех полноформатных альбомах, а все эти "Elodia" и т.п. "Morgan Da Nacht" (или как там он) - это уже скорее какой-то симфонический металл с уйопским вокалом Тило Вольфа, к готической музыке в современном понимании этого слова почти не имеющим никакого отношения.

Шнайдер, ты уже сам себе противоречишь. Если со статьёй согласен, то тогда каким образом у тебя в говнорок попали Наутилус и Аквариум если в статье написано: >>Присутствие в группе духовой секции непонятно разуму говнаря. >> Также презирают народные Folk-инструменты (флейту, аккордеон, боян) >> и другие благородные инструменты вроде рояля Кстати (воспользуюсь служебным положением) группа Пилот вовсю используют скрипку и флейту и как минимум по этим признакам не может быть говнороком. Да ещё хотел сразу тебя порадовать, но забыл: Два года назад я ходил на концерт группы Юпитер и могу тебя заверить, что Каспарян научился-таки играть на гитаре очень прилично. Вооот.

Mike: 1) включи чувство юмора, когда читаешь Луркмоар 2) статья не про говнорок как таковой, а про его поклонников, говнарей - согласимся, разные вещи

Да, и еще: я что-то не нашел, где я писал про то, что Каспарян играть не умел/не умеет/и не научится никогда. И вообще мне по барабану его техника игры, если уж на то пошло. И вообще, владение инструментом на уровне среди говнорокеров достаточно часто встречается, если конечно не брать ту одиозную фигуру с акустикой наперевес, блеющую всякую чушь в микрофон. Кстати, еще один признак говнорока, правда косвенный: говнороковые группы частенько тождествуют с их вокалистом, почему-то не принимая во внимание остальной коллектив, что в ряде случаев крайне спорно и, вообще говоря, неправильно.

Вот кстати еще: "Говнорок — общее (и весьма меткое) название унылого и безблагодатного руССкого рока т. н. свердловской и питерской школы. Выражение старое и крайне популярное далеко за пределами интернетов. Возможно, термин придуман Фёдором Чистяковым, баянистом и вокалистом фолк-панковой группы «Ноль». " Взято отсюда: http://lurkmore.ru/%D0%9C%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B3

"Также презирают народные Folk-инструменты (флейту, аккордеон, боян)" любят они это дело, между тем. Это ж "душевно" )))

"Очень любят фотографироваться с гитарой (часто на фоне ковра) и вывешивать эту фотографию в качестве юзерпика или аватара" вот это очень хорошо сказано, между тем.

"Да, и еще: я что-то не нашел, где я писал про то, что Каспарян играть не умел/не умеет/и не научится никогда. И вообще мне по барабану его техника игры, если уж на то пошло" это я писал )) Видел его на кнцерте юпитера. Не научится ))

Народ. По поводу этого ранее приведенного определения и всей статейки: http://lurkmore.ru/%D0%93%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8C Интересно, как выглядит и что слушает человек, написавший эту статью? Это какой-то суперпродвинутый чел? Чувство юмора - это понятно, я сам посмеялся над некоторыми моментами, типа "фото с гитарой на фоне ковра". Но, все-таки, мне кажется, как-то слишком уж амбициозно и жестко написано... Вообще, по-моему, это все очень по-русски. Как-то, в развитых странах более уважительно относятся к людям творческим, даже если они делают то, что не нравится, или уровень мастерства не высок.

Да просто каждый человек стремиться быть значимым в своих глазах и особенно в глазах окружающих. Многие умеют это делать только за счёт опускания других. Объявив чужие музыкальные вкусы говнороком, они тем самым объявляют себя личностями с не...м музыкальным вкусом, типа элитой. ВОт так, я думаю обстоят дела.

После ковра второе место по популярности занимает дверь.

да! я мечтаю возвысить себя за счет тсоя и шыфчука! Замечу, что знаю тыщщу способов "быть значимым в своих глазах и особенно в глазах окружающих", но при этом "объявляю чужие музыкальные вкусы говнороком". Что со мной не так?

"Интересно, как выглядит и что слушает человек, написавший эту статью? Это какой-то суперпродвинутый чел? Чувство юмора - это понятно, я сам посмеялся над некоторыми моментами, типа "фото с гитарой на фоне ковра". Но, все-таки, мне кажется, как-то слишком уж амбициозно и жестко написано..." возможно, ее писало несколько человек, ибо там есть заметные противоречия. И вообще, не суть важно. Статья ухватила суть явления, этого в данном случае достаточно. Мелочи всегда можно подправить, а общая говнороковая атмосфера передана в некоторых абзацах просто на 5+.