Давайте оставим в покое нашу попсу, ибо: 1.Это слишком легкая мишень для критики. 2.Даже после обругивания попсы хочется вымыть руки с мылом.

"Чем больше сдадим, тем лучше" (с) ВицЫн "насилЫвать" это во множественном числе =)

попса нужна, чтобы был контраст, чем чернее ночь, тем ярче звёзды...

нужна, не спорю, но не в таких количествах... хотя может на то она и попса...

да кому она мешает=) не берите в голову

Например мне, вы еще просто не слышали нашу казахстанскую попсу, это ваще тихий ужас. Ведь прекрасно бы было если по радио и телеку мы видели и слышали музыкантов, а не сиськи да ж.пы, если я хочу посмотреть на сиськи, я лучше посмотрю порно, я не против качественной поасы, хотя ее не слушаю, вот например по 1ому как-то крутили концерт Меладзе, ну так приятно смотреть, но это такая редкость услышать такую попсу...

"Например мне, вы еще просто не слышали нашу казахстанскую попсу, это ваще тихий ужас." Слышали, слышали - Супер Алиса =)))

"вот например по 1ому как-то крутили концерт Меладзе, ну так приятно смотреть, но это такая редкость услышать такую попсу" Так ты гурман =))

"Например мне, вы еще просто не слышали нашу казахстанскую попсу, это ваще тихий ужас" тихий ужас - хорошо, что не громкий. Да не слушай ты их=) мне почему то не мешает=)

Стоишь например в универе на перерыве, и всегда найдется ушлепок который врубит это дерьмо на сотке, ему видители жалко 3 бакса на гарнитуру, вечером идешь по городу в каждой кафешке эта дрянь лупасит, спасает только когда у тебя в наушниках что-то играет, щас полегче стало, на сотке аккумулятор хороший, а раньше на плеере тока батарейка сядет, и все, попа....

Есть три святых человека земли Русской - Дольский, Высотский, Окуджава. Это - настоящие Барды.

А Галич?

Вот, кстати, одна из самых известных песен Александра Галича. И пусть кто-нибудь скажет, что это плохие стихи. Когда я вернусь - ты не смейся, - когда я вернусь, Когда пробегу, не касаясь земли, по февральскому снегу, По еле заметному следу к теплу и ночлегу, И, вздрогнув от счастья, на птичий твой зов оглянусь, Когда я вернусь, о, когда я вернусь... Послушай, послушай - не смейся, - когда я вернусь, И прямо с вокзала, разделавшись круто с таможней, И прямо с вокзала в кромешный, ничтожный, раешный Ворвусь в этот город, которым казнюсь и клянусь, Когда я вернусь, о, когда я вернусь... Когда я вернусь, я пойду в тот единственный дом, Где с куполом синим не властно соперничать небо, И ладана запах, как запах приютского хлеба, Ударит меня и заплещется в сердце моем... Когда я вернусь... О, когда я вернусь... Когда я вернусь, засвистят в феврале соловьи Тот старый мотив, тот давнишний, забытый, запетый, И я упаду, побежденный своею победой, И ткнусь головою, как в пристань, в колени твои, Когда я вернусь... А когда я вернусь?

Чуваки, крыбас и прочие. Вы чё, обнюхались чего? Голимы блатняк и бардов смешивать. Сначала съездите хоть раз на ту же Грушу, и если вы там чё-то подобное услышите, я готов принять три серебряные пули. Спорят не знают о чём. Ахренеть...

Дык, тут кто-то сказал что Розенбаум бард, я привел в пример его текст))

"Есть три святых человека земли Русской - Дольский, Высотский, Окуджава. Это - настоящие Барды. А Галич?" Он еврей вообще то. Но это к делу не относится. На самом деле есть еще множество людей, песни которых знают практически все - Егоров, Иваси, Митяев, Никитин.. не буду продлжать, а то могу кого то не упомянуть и будет нехорошо. Еще раз повторю. Музыка и стихи бывают хорошими и плохими. Не зависимо от жанра. Время все расставляет на свои места. И если песни написанные 30 лет тому назад помнят, то значит они по крайней мере не заслуживают снисходительного отношения к себе.

"ща LizardKing придет, и наверняка нам выложит "правильные" бардовские песни со смыслом ;) на которых держится наша поэзия" - в принципе, тебе Lexman ответил (Лекс +1). А песню - извольте, только вот под твою "правильность", Crybas, она вряд ли подходит :-) Спаси наши души, ослепшие души, Кто бы ты не был - теперь все равно. Заходь да садись, да ты не боись - Внутри у нас чисто, хоть снаружи говно. Вывели коней, вынули ружья, Выпили браги и ну как стрелять, Злые уроды, хмельные свободой, А только один умеет вожжи держать. Спаси наши души, услышь, коль есть уши, Увидь, коль есть сердце - мы еще тут. Мы лезем гурьбою в счасиливые сани, Да вот незадача - денег с нас не берут. Спаси наши души, а мы тебе - водки, Потом еще водки в немеющий рот, Молитва без хмеля - лишь деньги на ветер, Да денег-то нету и штиль третий год. Спаси наши души, нам много не надо, И все у нас есть уж - и волк, и свинья, И каждый день праздник, коль единожды живы, А коль не единожды - забота твоя. Спаси наши души, уж Пост на исходе, А мы все боимся огонь зажигать. Спаси наши души, мы б сами, да только Вот темень кромешная и душ не видать.

@"Есть три святых человека земли Русской - Дольский, Высотский, Окуджава. Это - настоящие Барды. А Галич?" Он еврей вообще то."" Я под столом долго валялся. Абромович -русский человек, Хадорковский святой, а Березовский еврей :)))))))))))))))))))))) Так же и здесь:)))))))))

"А Галич?" Он еврей вообще то." Так и Высоцкий еврей вообще-то. И что? Еврей не может быть бардом или "святым человеком земли русской"? 2 Alexandre +1 (как сейчас принято писать ;-))

Вот и я о этом, самое главное ,что среди названныъх не оказалось не одного барда с русской национальностью:))))))) Вот я и катался под столом????? Когда Галича обозначили евреем (это наверное потому как он умер за границей):))))))))

Да уж, если разбираться в чистоте крови, так Дольский - вроде русский с польско-шотладскими корнями, а Окуджава - сложная смесь с еврейскими и грузинскими корнями. О Высоцком уже сказали.

""Да уж, если разбираться в чистоте крови, так Дольский - вроде русский с польско-шотладскими корнями, а Окуджава - сложная смесь с еврейскими и грузинскими корнями. О Высоцком уже сказали.""" Во во ,а если сильно разбираться, то чисто кровного русского в России еще постараться отыскать надо будет :)))) Только ,как правильно здесь заметили -это к делу не относится. Я думаю ,что люди помнят человека не по нации,а по делам прежде всего. А когда вступает аргумент классификации по нац признаку, то это типа, больше крыть не чем.

Crybas "...шизофренический бред на фоне маниакально депрессивного синдрома, осложненный манией величия и нервным растройством." Ну,это как раз к дет-металу больше относится)

2 Alexandre "Я думаю ,что люди помнят человека не по нации,а по делам прежде всего. " В общем, да. "... и каждому воздастся по делам его". Но в утверждениях о "равенстве наций" всегда присутстует некий неприятный душок: мол, такой-то, хоть и еврей (или там поляк), но мы вежливо не будем на это обращать внимание, раз он столько хорошего сделал. В конце концов, он-то не виноват, что он еврей (поляк), да и не совсем он еврей (поляк) и т.д. ИМХО здесь есть нечто оскорбительное для обсуждаемого человека. Я бы предложил посмотреть с другой стороны. Если отбросить в сторону зоологический националистический подход в духе Розенберга и стыдливый уравнительный интернационализм, а спокойно порефлексированть (модное словечко ;-)) на эту тему, можно прийти к интересным выводам: что-то очень часто новые интересные, плодотворные идеи привносятся людьми, пришедшими из другой культуры (в частности, другой национальности). В результате происходит взаимообогащение культур, вызывающее бурный рост чего-то нового. К примеру, музыка цыган. Как таковой "чисто цыганской национальной" музыки не существует, но, живя среди совершенно разных народов, они перенимали музыкальную культуру местного населения и обогащали по-своему. В Испании, например, это привело к появлению фламенко - смеси цыганского и андалузского с греческими, арабскими, иудейскими, индийскими и др. корнями. Поэтому, когда я узнаю, что конкретный исполнитель - скажем, цыган, я не шепчу заклинания "Ну ничего, бывает, главное, что он делает, а не какой он национальности" и т.д., а начинаю смотреть на него с новым интересом. Так что "это" к делу относится.

"... и каждому воздастся по делам его" далекоооооооо не всегда. Иногда люди несут бремя, а иногда становятся просто неизвестными солдатами.

хотя к делу это не относится

2 Guitarman "... и каждому воздастся по делам его" далекоооооооо не всегда." Ну, строго говоря, исходный текст выглядел примерно так: "И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими". Признания в этой жизни никто никому не обещал. "Иногда люди несут бремя, а иногда становятся просто неизвестными солдатами." Я как раз и пытаюсь выявлять таких неизвестных (точнее, неизвестных нам) солдат в музыке. Вот как раз, вчера в соседнем топике топике http://www.guitar.ru/board/3/theme-92480-5.html упомянул мотаунского басиста James Jamerson. Может, кто-нибудь запомнит и обратит на него внимание.

Вот куда барды завели :))))

"Я как раз и пытаюсь выявлять таких неизвестных (точнее, неизвестных нам) солдат в музыке." не факт, что всех выявишь. "И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими". Есть на это величайшая фраза Иисуса, в которой содержится гораздо больше, чем привыкли люди считать "Каждому воздастся по вере".

Да блин, барды, шансон, попса, прочая канитель... тоска зеленая это все... Никогда многие не поймут что значит 2 бочки ведущие 32ыми в 130 темпе, ревущие гитарные стеки, совмещение сверхбыстрых барабанов и медленых, тяжелых гитарных рифов, или наоборот, медленных барабанов и быстрых гитарных партий, что значит писать текст душой а не глазами, выжимать из себя и из своего инструмента все что возможно, даже во вред себе, это истинное наслаждение, услышать каждый нюанс игры и вокала из максимально загруженного микса, стать частью металла, ощутить себя монолитом, единым целым, дано не всем. Бытовухи хватает и без всяких бардов, любви и всего остально так-же, только металлисты захватывают в своем творчестве по истине значимые вещи, темы зла и добра, жизни и смерти. Очень важно осознать грань, когда тяжелая музыка не режет слух, а именно проникает в тебя всем своим существом, пробивает тебя насквозь, и все то бытовое дерьмо становится для тебя ничем! П.С. дано не каждому, некоторые до конца жизни будут слушать свои три аккорда, и всякие ля-ля тополя, купил шлюху за три рубля, сел на зону, писец как люблю, приду уйду, и хрен знает чего добьюсь!!!

а ты уверен в своих чувствах Край басс. Ты уверен, что тебя от счастья разрывает, когда ты слышишь 32-ые бочки и пр.. по поводу твоего П.С.. Во всём этом для некоторых людей есть определённая романтка. Твоё право оскорблять их вкус и считать свой вкус выше других более якобы "низких" вкусов?

Кто сказал от щастья? Это не объяснить как это чувство называется... Кто сказал более низких? Более банальных, общепризнанных и распространенных да, но для меня человек более интересен, если на вопрос какую музыку он слушает он ответит джаз, металл, классику, блюз... вместо привыхных попсы, хип-хопа, шансона и т.п.

"металлисты захватывают в своем творчестве по истине значимые вещи, темы зла и добра, жизни и смерти. " и прочее Crybas, это возрастное. Пройдет.

Crybas. Раз музыка не несёт щастья, радости, зачем ей заниматься? Словоблудием занимаешься.

Я помню, в школе ходил на неделю в поход по горам, все такое - палатки, костры, бардовская песня - скажу, что впечатление колоссальное произвела на меня та атмосфера. И помимо этой "нерусской" троицы, еще много на свете авторов бардовской песни, вот нет при мне ветхой тетради с текстами, "переведи меня через Майдан"..было время..

@@Да блин, барды, шансон, попса, прочая канитель... тоска зеленая это все.""""" Да вот многие ни думают, а даже напротив:)))) Ты пойми ни кто не против ,что Ты любишь, или Я. Но когда ты начинаешь доказывать, что ты любишь, тогда и возникают всякие споры. Люби себе на здоровье, балдей от 128, ни кто не против. Представь, пришел в кабак с девушкой, там что будут играть ??????? Я прикидываю ,если там зазвучит дет, что будет J))))))) Т.е. музыка разная должна быть, а уж мы как потребители выберем, то что считаем нужным. Ведь кругом много разной музыки и кроме попсы и дета, ты же ведь в муз.школе учился ,тебе ли не знать это.

Александр. Тут просто дело всё в банальном самоутверждении. Парню нужно для своего эго доказать, что он прав, что его любимый дет - это круто, а что барды - это всё тоска. Почему самоутверждение? Потому что когда человеку говорят, что всё это дело вкуса(а я это давно тут написал), а он продолжает спорить - остаётся место для самоутверждения эго.

>>>Раз музыка не несёт щастья, радости, зачем ей заниматься? Словоблудием занимаешься. Металл это музыка открывающая глаза на реальность, которую все старательно пытаются не замечать, ИМХО, на вопрос зачем можно ответить просто, потому-что я могу и мне это нравится, каждый выход на сцену не приносит мне щастья, но он приносит силу, поток энергии, нейтральной, куда её направить это уже мое решение, поблагодарить всех за внимание, пойти поговорить с девушками, именно поговорить, а не просто трахнуть... или же отматюкать звукорежисера, резнести все в клочья и т.п.. Если мне нужен чистый позитив я сяду дома за пианино и поиграю Гайдена (мой любимый композитор), это великолепно, отличная музыка, кстати из всей нынешней музыки к класике ближе всего металл, в металле нередко можно заметить класические переходы от напряженной игры к легкому непринуженному музицированию... Если охватывать дело вкусов, то спору нет, они у всех разные, но я имею в виду профессионализм исполнителей, техгическую часть игры... И еще, кто-то ясно сказал что Розенбаум бард, после чего я привел в пример его текс, и мне сказали что это чистый блатняк, и нефик путать бардов с блатняком... Может кто-нибудь растолкует мне эти 2 понятия по полочкам... А то получается что Розенбум бард, который поет блатняк, че-то не сходится как-то((

"Металл это музыка открывающая глаза на реальность, которую все старательно пытаются не замечать, ИМХО" хорошо, что имхо. Но по твоему имхо понятно, что тебе ещё подрасти надо. Очень наивное мнение и неглубокое. Если тебе больше 20 лет, то очень плохо. "поток энергии, нейтральной, куда её направить это уже мое решение, поблагодарить всех за внимание, пойти поговорить с девушками, именно поговорить, а не просто трахнуть... " а ещё ты много онанизмом занимаешься. Я прав? Они буду тебя терпеть, наверное только потому что им не хочется ничего не делать. "Если мне нужен чистый позитив я сяду дома за пианино и поиграю Гайдена" формула счастья, прям таки. А энергия НЕ БЫВАЕТ нейтральной. Она может либо быть позитивной, либо негативной, либо может её не быть вообще. "И еще, кто-то ясно сказал что Розенбаум бард, после чего я привел в пример его текс, и мне сказали что это чистый блатняк, и нефик путать бардов с блатняком..." не надо жить по понятиям. Поменьше обусловленности и всё встанет на свои места. Не сказано, что бард не должен петь блатняк. Он просто поёт от души. П.С. Тока не заплачь.

У Яковлеча был период блатняка, эдак в 81-83 году ну и что??????? Металл собирает народ и на его выступления народ валит. Нравится его творчество определенной части общества, нравится и металл так же определенной части общества. Так я и понять хочу, чем одна хуже другой?????? Каждый нашел себе отдушину и слава богу, посмотри, скоро 7 страница кончается топика, значит барды имеют место быть. Я все к тому, для кого то металл энергия, для другого это просто шум и наоборот, так что хотим доказать, что есть настоящее Искусство???????? И потом как можно сравнивать металл на английском языке, который знают у нас в стране даже не 10 процентовJ))) с Лирикой бардов, ну ты сам посуди. Это ведь два разных жанра, я также могу сравнивать классическую музыку, с китайской. Я просто не пойму о чем мы спорим?????

если бы металл открывал глаза на реальность, то в металле появились гуру-просветители давным давно бы уже. ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

Guitarman, ты еще ни разу не привел аргументированную критику, только дурацкие отмазки, по поводу моего возраста, мне 19 лет, онанизмом перестал заниматся где-то ближе к 16 (как раз в группу пошел).А теперь о главном, ты даже не можешь понять о чем я говорю, о каких тонких вещах, ты наверняка даже близко не читал труды таких великих писателей как Карлос Кастанеда например, а почитай, щас наверняка напишешь что-то вроде "я не буду читать труды какого-то наркомана, который ел кактусы"(это наверняка все, что ты о нем знаешь)...Так вот одна из главных мыслей, которую доносил до Кастанеды его учитель Хуан Матус, это то, что нужно бороть в себе чувство собственной значимости, то, что любое действие, спор ничто если сопоставить их с тем, что когда-то к нам придет, т.е. со смертью, важно то не что ты делаешь, а результат. Хотя к чему мне все это объяснять, даже при очевидных фактах ты будешь стоять на своем, и нести всякую ахинею! Согласен с Александром, если кто-то находит описанные мной состояния в любой другой музыке, то флаг им в руки, хотя как из бытовухи можно приходить к высокому искуству мне наверное так и не онять, но я рад, если только мне...

какие аргументы? Аргументы на то, что металл открывает глаза на реальность мне нужно опровергать? " себе чувство собственной значимости, то, что любое действие, спор ничто если сопоставить их с тем, что когда-то к нам придет, т.е. со смертью, важно то не что ты делаешь, а результат. Хотя к чему мне все это объяснять, даже при очевидных фактах ты будешь стоять на своем, и нести всякую ахинею!" во первых я отлично знаком с творчеством Карлоса Кастанеды и даже больше, чем ты думаешь знаю о других подобных работа, и ты привёл хорошую цитату. Потому следуя смыслу, заключённому в ней, я совсем не собираюсь с тобой спорить. Мне и так всё, что мне надо понятно и известно. Я не стою на своём. Это ты постоянно пытаешь утверждать своё. Я не утвердил ещё ничего. Ты же сам писал, что никаких аргументированных критик я не писал. По поводу ахинеи.. ну раз я пишу ахинею. Предоставлю другим форумчанам оценить твои великие мысли про то, как металл открывает глаза на реальность и т.п.. "поводу моего возраста, мне 19 лет, онанизмом перестал заниматся где-то ближе к 16 (как раз в группу пошел)." гы, да меня вообще не интересовало это. Теперь я больше, чем уверен, что ты до сих пор дрочишь и мечтаешь о девушках, а тебе они не дают и максимум кайфа, который ты получаешь это при простом общении с девушками. Впрочем, я ещё раз скажу, что меня твоя личность совершенно не интересует. Просто твои ответы по этой теме будут означать, что тебя это задевает. И с Александром ты соглашаешься потому что ищешь поддержку своему слабому Эго, которое в тебе брызжет слюной и видит какие то дурацкие отмазки и ахинею. Я с тобой же не спорю, ёпта.

а я пишу тебе, потому что ты смешишь мои тапки

блин, чувак, может накатаешь трактат, на какую реальность металл открывает глаза?

Ща, вот тока подрачу шоб пол забрызгало, и сяду писать трактат, в 3 часа ночи, а если ты знаком с творчеством Кастанеды, то мог-бы понять, что меня в этом мире кроме того что я успею сделать до своей смерти меня ничего ние.ет, ты был действительно крут, если-бы понял то о чем писали Алистер Кроули и Элифас Леви, и Кастанеду читал больше как руководство к действию, а не художественную литературу, и твои скажные знания человеческой психологии это капля в море, есть такая китайская мудрость, полностью я ее не вспомню, но отрывки её таковы, ты можешь купить кровать, но не сон, ты можешь купить доктора, но не здоровье, так к чему я это, ты можешь писать тут посты, показывать свои знания психологии и НЛП, а я буду сидеть и дрочить, слушать свой дэт, на самом деле меня ни е.ет что ты обо мне думаешь, важен лишь результат, цель, моя цель - сохранить знание после смерти, на это уйдет вся моя жизнь, но это не имеет никакого значения.

какая психология, какая НЛП? Какая демонстрация. Срочно лечиться!!Да мне просто смешно тебя читать, вот и всё. Правда я знаю, над больными грешно смеяться вроде как, но мне плевать. Если мне хочется над тобой смеяться, мне никто не запретит. "дрочить, слушать свой дэт, на самом деле меня ни е.ет что ты обо мне думаешь, важен лишь результат, цель, моя цель - сохранить знание после смерти, на это уйдет вся моя жизнь, но это не имеет никакого значения." да я понял уже, что ты крутой психолог, а я мудак. Я просто жду, когда ты меня мудаком назовёшь, парень. Про трактат тока незабудь. Топик создай завтра отдельно. Говорят даже, что утро вечера мудреннее=))

"сделать до своей смерти меня ничего ние.ет" да я вижу, что тебя ничего не е-ёт, тока ты неврозный и раздражительный щас. А что самое главное, ты упёртый максималист=)

Назвать тебя мудаком, это самое простое что я могу сделать, и наверное самое бесмысленное, не дождешься ;)

ну это потому что я своё желание изъявил, мне то пофигу, а народ ждёт трактата, я думаю)) завтра жду про миталл=)