ALER (Пенза) Не вижу ничего унизительного в правде. Унизительна ложь. И неуместная гордыня.

"Что.. в России нет собственных мозгов?" ТАк вы сами и виноваты. Сделай вам примочку которая будет звучать не точно также как металзона (ну условно) начнутся крики "отстой, совок, мы ничего не умеем делать...", а подумать что "совок" может звучать и лучше этой самой металзоны не позволяет сознание, мечтающее об американском образе жизни с майкой nike и гамбургерами... Тьфу блин, ДОСТАЛО!!!

Кстати, напомнили про пиар... Наша компания в августе выиграла тендер Правительственной программы по стимулированию отечественных экспортёров, и теперь Федеральный бюджет совместно с местным(50\50) компенсирует нам 1.50% ставки банковского экспортного кредита. 2.50% затрат на СE cертификацию. 3.75% затрат на международные выставки. Лёд тронулся - это первая государственная помощь нашей компании, надеюсь, будут создаваться и другие федеральные программы, помогающие развиваться отечественному производству.

для глухих : ) то-ALER отечественное производство- это не клепание подделок под бренды .. Мне тем более , тогда не понятна твоя жадность, о которой уже хотят легенды среди тех, кто с тобой знаком. Пора запускать собственный продукт

При всем прочем, не имею ничего против собственно продукции компании Yerasov. Это дело вкуса, слуха и личных пристрастий каждого отдельного музыканта. Кому-то нравится, кому-то не очень, это нормально. А вот за дураков держать людей не стоит, пиарьтесь правдой, так надежнее. Вы думаете - если рассказать людям о том, что компания работает, допустим, в арендованном подвале, а в штате у нее, допустим, десять человек, включая уборщицу - так они покупать перестанут? Обязательно нужно про заводы, лимузины, сотни рабочих мест и монополию в целой России?

Наша компания в августе выиграла тендер Правительственной программы по стимулированию отечественных экспортёров, и теперь Федеральный бюджет совместно с местным(50\50) компенсирует нам 1.50% ставки банковского экспортного кредита. 2.50% затрат на СE cертификацию. 3.75% затрат на международные выставки. А нельзя ли бумажку отсканированную хотя бы выложить? Это ж документ какой-то должен быть. Не верится почему-то, привычка наверное выработалась.

интересно ещё от босса претензии глянуть : ) ALER давай выкладывай , раз пошла такая пьянка : )

вот развели разговоры!!! мне все равно какой там фонд оплаты труда у Ерасова, АМТ, Удалова и тд. Насчет совка и копирования можно заметить что в копировании в пределах закона ничего плохого нет. Клепание подделок под бренды -не все могут позволить эти бренды, для некоторых есть разница 176 у.е сансапм и 50-70 у.е за его аналог. А вообще о чем тут говорить, если кого то что то задевает объясняется это тем что Евгений и Едит просто имеют непосредственное отношение к производству гит. оборудования, вот и все.

Edit - откуда Вы знаете о наших объёмах, рентабельности, размере компании?! Я с глубоким уважением и симпатией отношусь к компании AMT,её директору и работникам, с которыми приходится встречаться на выставках, но Ваше поведение настолько агрессивно, неадекватно и ...неприятно, что я прекращаю с Вами общаться и реагировать на Вашу,извините, истерику...

Maxpower да, конечно имеем. Меня лично задевает факт лицемерия... Конкуренты Вы где ..ага..мне как то понадобилась партия ламп 6н2п-ев.... Обещанных ламп я так не увидел от ALER

ALER правильно, главное вовремя смотаться, чтобы горячим не запахло : )

Боже мой! ALER, раскопировать тему по всему гитарному рунету с пометкой СВЕРШИЛОСЬ!!! - это не истерика. А задать пару конкретных вопросов, дабы вытащить правду наружу - это истерика... Разумеется, это неприятно - отвечать за свои слова, но иногда приходиться. А если ответить нечего, то всегда есть возможность якобы обидеться и якобы не обращать внимания на "нахала", посмевшего задать неуютный вопрос.

На официальном сайте администрации Пензенской области нет ни малейшего намека на "тендер Правительственной программы по стимулированию отечественных экспортёров". Google об этой программе тоже ничего рассказать не может.

"Конкуренты Вы где ..ага..мне как то понадобилась партия ламп 6н2п-ев.... Обещанных ламп я так не увидел от ALER" Так ведь ты же не оплатил...Коробка до сих пор стоит, ждём оплаты...

ALER хорош врать какая коробка ..ты мне неделю мозги полоскал с этими лампами...мне , что в хистори аськиной копаться

"Где конкуренты??? В России столько ещё делать!!! Мы одни не можем делать всё!" Вот они мы :)) Я полагаю, всем все более или менее понятно. ALER, старайтесь в дальнейшем осторжнее высказываться, чтобы нельзя было перепроверить. Или сразу с доказательствами.

Edit: Ну что такое 700000? Это 15 моих среднемесячных "доходов", из которых больше половины денег - зарплата с работы на "пол-ставки" (простите за нескромность) и все это без учета случайных незапланированых работ. И по работе со мной завязаны еще человек 8, равноценных по своему вкладу и уровню дохода. Т.е выходит что компания (в смысле, просто "тусовка", а даже не фирма) из 8 человек потребляет половину ерасовского фонда ЗП... При этом мы физически ничего не производим, у нас нет производственных площадей и офисов (я вообще на дачу работать езжу), и нет постоянного спроса на нашу продукцию (проектная продукция) со стороны магазинов. И это даже не БИЗНЕС. Я не даю рекламы, я не учавствую в выставках (хотя надо бы). Я не бизнесмен по натуре, мне хватет того что есть, и свободное время, которого достаточно, я трачу на музыку, вместо того чтоб "спортивно" зарабатывать. Неужели организация имеющая 1500 кв м производственных площадей и 80 человек сотрудников не в состоянии отбивать $25k на ЗП? С чего вы берете 10% от валового дохода? У меня ЗП - 90% моего валового дохода. Да, интеллектуальный труд требует меньших затрат, но вы же не знаете точно какой расклад по "входу" и "выходу" у ерасова? 20% в фонд может быть? Да. А 30%-40%? тоже. То что я пишу, вероятно не имеет ничего общего с ситуацией у Ерасова, но в теории такое возможно, и значит обвинять его в искажении фактов своей экономики по меньшей мере некорректно. По этому я и ругаюсь (что мне не свойственно:)) по поводу "подсчета денег в чужом кармане"... По поводу "свое-не свое"... Наверное я скаж крамольную вещь, но я не вижу ничего страшного в том, что ерасов копирует западную аппаратуру. Это лишний раз доказывает, что стоимость логотипа у брендов составляет 50% от цены изделия... Босс снимает сливки с DS у которого цена завышена в 4 раза, а ерасов его копирует и продает всего за 2 себестоимости, что отечественного покупателя не может не радовать. К тому же копирование это достаточно условное. Это пример с боссом, самый "наглый" в плане копирования. А что касается остальных "приборов", то они идут по пути беринджера, делая принципиальные аналоги популярной аппаратуры, но со своей элементной базой и схемотехникой. И все дальше уходят от прямого копирования. Хотя и используя похожие решения. Вы же не обвиняете Ямаху или Карвин в копировании стратокастеров? Сколько изменений претерпел хамбакер? Тоже копии, толкько с разными номиналами. Фендер открыто выкладывает схемы комбов в открытый доступ. Если есть удачное решение, почему его не применить в своем изделии? Ерасов как-то говорил, что они делают аналоги аппаратуры только в случае, если их прототип не защищен патентами или другими авторскими защитами. Визуальная поделка по образец действительно несерьезна, я об этом прямо и написал вчера. Формально, Евгений, Вы правы. Нужно развивать свою исследовательскую базу и делать оригинальные образцы. Но по житейски - много ли оригинальных дисторшнов в мире? 5? 10? А фирм производителей больше в разы. Когда Ерасов добьется полного признания в России как производитель КАЧЕСТВЕННОГО (а не оригинального) оборудования (что не за горами), у него будет возможность продвигать оригинальные приборы. Пока его мало кто знает - любая оригинальность обречена на провал. Подвижки есть, и это видно по изменениях в модельном ряду... Барыг у нас много. В сновном - в торговле. И в музыкальном бизнесе тоже . И даже на уровне больших фирм, что самое обидное. Но Ерасова я бы не спешил к ним относить....

Ну вы даёте :-) Идите лучше все втроем задание своим людям на разработки давайте.Хорош,поди,принародно дружка дружку обливать.Ни одному из участников дискуссии бонусов не добавится,ни в виде их потенциальных клиентов,ни в уважении.

"Maxpower да, конечно имеем." "Конкуренты Вы где ..ага..мне как то понадобилась партия ламп 6н2п-ев.... Обещанных ламп я так не увидел от ALER" Мля, как все просто оказывается... А я тут как дурак распинаюсь....

Модераторы, потрите эту тему нафиг... Тут вообще все в другом измерении оказалось...

присоединяюсь к UNCLE_O

UNCLE_O, дело говоришь. Меня просто зацепил пафос излишний, с этого и началось. Всем невольным свидетелям: извините и все такое...

Пока вы собачитесь тут,я примочку закончил тестить.Хорошо звучит ,зараза :-)На днях выложу "подросткам" и "домохозяйкам" на прослух.Вам то это скоро вообще не интересно будет. Умора.

: ) ну да

Может кого-то из Вас заинтересует,я готов представить документацию(пока не в конечном виде,но это дело недлительного времени):-)

UNCLE_O а в чем фишка этого девайса?: ) революционный конскрутифф?: ) Если это так, семплы запиши, но идеи оставь для собственного производства

привет,Евгений! Очень рад встрече :-) Фишки особой нету.Если это тебе посерьезке интересно - напишу.А вот с собственным производством пока,увы,не все так как хотелось бы. Сэмплы будут на сл. неделе(не от меня зависит).Гитарист я никакой,поэтому тэстить и писАть будет оч.хороший гитарист из We Will Rock You.

UNCLE_O да брось..хороший не хороший : ) запиши что нить простое ..кварты -квинты аккорды : ) никому в демках супертехника не нужна...люди хотят слышать, что они могут извлечь сам с определенной педалью

ok Как обещал,на сл. неделе сам наваляю.

UNCLE_O хорошо, только намекни, когда готово будет в моём форуме..я не каждый день имею время на хождение по инету, как сегодня: )

я не понял чего то... Эдит он с АМТ чтоли?

Ага

так АМТ омская контора? хм... одна Москва только циркониевые браслеты производит:).

Омская, притом со дня основания и поныне и во веки веков :) Made in Siberia, млин!!!

Edit (Омск)это уже ОФФ, не в курсе что за ерунда- на АМТ сайте ошибки интернет эксплоер выдает постоянно (ошибка,предполагается наличие объекта), особенно в разделе форумов. это у меня одного или как, может браузер сменить

"Где конкуренты??? В России столько ещё делать!!! Мы одни не можем делать всё!" Так вот товарищь Ерасов все и не делает . Ерасов делает СВОЕ (ну почти 8)) а АМТ - делает СВОЕ и неплохо . Имхо - разные ниши . И люди которые купят ДС1 , им не надо ФаталТьюб ...так что в этом конкуренции я не вижу . Далее - комбики - у АМТ они (когда будут ...ждемс...) более ,,навороченные,, - и более мощные . Да и какой сысл сравнивать ГТА-15р и АМТ - они РАЗНЫЕ ... А вот САнсАмп ...8)) у МАТ НАМНОГО лучьше ...ну в смысле Дистейшен ... Ламповые преампы - опять же РАЗНЫЕ и по функциям и по звуку ... То что его педали похожи на БОСС это точно , и не только на плохой фотке , но и в жизни . Неделю назад в С-Пб в магазине Мьюзик-Лэнд - я так обманулся . Беглый взгляд на витрину - типа о...сколько БОССов 8)) подхожу ближе , опа а это Ерасов ...

Потом там же потестил высоковольтную серию и птицедрайвер и репетитор Р1 и ГТ от Ерасова ...и басс драйвер от Берингера ... Моё имхо - старые педальки (те что раньше еще Гамма были ) - в печь ... снять нафиг с производства ...и СансАмп то же ... не получился он ...по сравнению с АМТ ... звук не тот ...

Надо начинать с ,,высоковольтной,, серии строить новое лицо фирмы . И лицо это будет не плохое - 300 вольт и что то еще - вполне интересны . Но имхо МеталЗону и Жукхамер мейд ин Пенза - должны быть последними ,,не своими ,, разработками ...Так правильней ...

И линию комбиков подкорректировать ...Репетитор на 10 ват ...как то не серьёзен ... И даже цена не делает его конкурентом например тому же Фендеру Фронтмену 15 ватт... А пока что опять имхо - комбики это то главное чем Ерасов заработал себе авторитет среди отечественных музыкантов . Так вот на них (на комбики) лучьше и сосредоточить усилия ...а примочки пусть меньше но лучьше ...итак негативный ,,авторитет,, ГАММЫ с трудом преодолевается ...

Птицедрайвер надо брутализировать ...мяса мало ... а дизайн прикольный , красивый ...Что удивило - в жизни он оказался меньше по размерам , чем казался на фото...

Так что теперь мое мнение немного изменилось - раньше я считал что кроме комбов у Ерасова ничего нормального нет , теперь думаю процес пошел ... Но вот те конкуренты которах Алер не замечает ... имхо с АМТ ему пока не потягатся ...

маза фака фильтр ...

а скоко стоит Дист СТейшн? там спикосим отключается? (чтобы можно было в инпут комба втыкать)

100 ye где то , или чуть меньше

так как DistStation - аналог SansAmp GT-2, то спикосимуляция там неотключаемая, но хитрая такая что можно и в линию и комб , но результат в комб часто непредсказуем- от комба много зависит. Если не ошибаюсь цена ей от 70 у.е. была, сейчас выше кажется

кстати у АМТ и Ерасова очень серьезный конкурент Behringer- линейка новых педалек очень внушительна, многие на основе того же Босса. А аналог САнсамп ГТ2 чуть дешевле Ерасовского, в инет магзине 1450 р.

Да-а-а-а... Хорошо, что дуэли отменили и на педалях с усилками драться неудобно. А теперь представьте, что это форум оружейников. Боюсь, что Эдита, Евгения, Алера и еще пары участников уже не было бы в живых.

а что за педальки ламповые у них? Platinum типа

Спасибо всем за высказанные мысли по существу дела, в этом и других форумах. Были обвинения в пиаре - да, конечноб мы воспользовались ситуацией. Думаю,что у отечественных производителей есть сегодня 2 задачи: 1.Учиться (серийно!) производить приемлемую и стабильную по качеству продукцию. 2.Заниматься пиаром этой продукции, чтобы покупатель перестал воротить нос от сделанного в России. Обе задачи важны и мы будем делать и в дальнейшем и то и другое. Другая проблема - можно ли "красть" в рамках законодательства чужие идеи, схемы, конструктивные решения? Вся история развития цивилизации говорит - да, не только можно,но и нужно! Иначе не было бы развития. Но каждому автору даётся возможность защитить свои права, и в современном обществе это делается уже на уровне международных соглашений.Что-то возможно защитить, а что-то нет - это уже сфера профессионалов. Наш товарный знак YERASOV принят,кстати, к регистрации и его нанесение без нашего разрешения будет уже настоящим воровством, ибо на международном уровне все будут знать кто хозяин знака. В нашем случае воровства не было - разные размеры, пропорции, ручки управления и, главное, товарный знак, которые не позволяли обмануться покупателю. Похожесть - да, в 1988 году невозможно было что-то продавать без сильного сходства с "фирмой". В настоящее время все педали "переезжают" в новые корпуса с оригинальным дизайном и только после этого смогут продвигаться на мировой рынок.Претензии о том, что на фотографиях на сайте изделия можно спутать признаны нами основательными и ближайшее время фотографии "спорных" педалей (DS-1,SD-2,CS-2 и CE-3) с сайта исчезнут. Первые две модели (уже модернизированные) выпускаются как 5000volt и 3000volt, так что проблемы вообще нет, CS-2 в работе, а насчёт хоруса мы обещаем поторопиться...Всё.

ALER : ) ну ёхан бабай : ) угомонись ..что за набор обших фраз ..как у Горбачева : ) в своё время : ) Ты эти штучки брось, если есть , что сказать- говори, если нет- не сотрясай напрасно воздух: ) и не мешай наслаждаться хорошим коньяком..в воскрестный вечер : )