я имею ввиду не виртуозов типа Мальмстина и Сатча, а людей попроще типа Пейджа, СРВ, Ангуса Янга, Блекмора какого нить... Хэммета того же. Есть такие сведения? Типа воспоминания Пейджа, "как я начал играть на гитаре". Мальм, понятно, по целым дням играл

столько же занимались. Знаешь ли, они не выдрачиванием скорости в основном занимались, а всего лишь культурой исполнения больше. А скорость Мальма - это не так уж и долго, зато его уверенности при игре и как следствие чистоте научится ещё тяжелее. Собственно с этого в обучении надо начинать. Иначе выходят пионеры Лексманы, играющие на уровне дрессированной обезьяны или тот же Армен Мкртчан играет чисто по ученически. Пойми нах, чтобы самому так взять и постичь их культуру западную исполнения надо иметь много информации конкретной полезной от этих мировых звёзд, которую вряд ли они пишут в статьи, которые на гитарплеерах есть. Эти статьи и видеошколы, кстати, написаны для западных людей, у которых культура исполнения в крови. У русских как правило её нет, точнее воспитывается гораздо тяжелее.

Ну ты сказал...Пэйдж и Блэкмор проще Мальмстина... Или я чего-то недопонял?

KOSTYA никогда не думал что скажу это, но я с тобой согласен. Причем во всем. Я про это и говорю- сколько времени уходило у пап типа Пейджа поставить уверенность в руке? Я все лабаю, лабаю, жду пока минимальная уверенность появится в исполнении... твердость руки, фиг знает... В качестве примера люблю приводить соло из AC/DC You shook me all night long. Соло простецкое, но так сыграть... В общем, вопрос остается. Про Мальма я как раз имел ввиду не скорость, а идеальную твердость в игре, клевейшие вибрато и пр. Вот Алекси Лайхо в живых исполнениях видно, часто запинается еще. Не попадает в ритм и прочее. А парень то один из, если не самый талантливый за последние 10 лет. И играет уже лет 13 наверно

эээ... Эй-Си-Ди-Си , софтир ты лучше не соляки попробуй их правильно сыграть а поиграй риффы ... Я сейчас вообще только риффы гоняю... Риффы риффы и еще раз риффы !!!

ну для общей картины скажу - Стив Харрис к первому серьёзному концерту Мэйденов (начало 80) уже 13 лет бас в руках держал...-) так что....

Это что ж получается?! Он с пелёнок играл что ли?

Харрис начал, я читал, лет в 8 занимацца. Так что все сходится... Народ, выходит, если я начал в 19, то у мя нет шансов?

Ну, Уэс Монтгомери (если это имя тебе что-нибудь говорит) начал заниматься лет в 17 параллельно с работой сварщиком и о-очень многого достиг.

Точнее, примерно в 20 лет...

Для примера можно добавить чувака из команды Muse, этому перцу в уверенности при игре хватает хоть отбавляй. Самое интересное они (Мега пупер гитарасты)даже не то что лабают точно, ровно и прочая "фигня" а умеют играть и жанглировать звуком как будто карандаш в руке держат. При игре не грузятся по теме - А что сейчас играть, а видят и слышат музыку и все ритмические рисунки. Извлекают звуки самые разные из инструмента, причем не то чтобы ООооо мля какой щас писк получился, а так оно и надо, всё в порядке вещей.

Да, еще: свой первый альбом Монтгомери начал записывать в возрасте 35 лет (в 1959 году, кажись), к этому времени у него уже было семь детей, которых надо было, естессно, содержать.

IbanAZ ага, Мюзовец уверенно играет. Цой тоже уверенно рубал 3 аккорда. И у мя дружбан есть. Он на пьянках с такой подачей рубает "Иду-курю", что мне с моим Хайвей Старом удавиться остаецца

Так и научился бы так же рубать хотя бы простые вещи :) А так - действительно остается удивляться

Понеслась!....... ;)

Сорри, не удержался...

Да я не про тебя! ;)))

софтер хорошо сказал :) те с ТВОИМ хайвейстаром только удаффица остаецца

СофтЕР. Ну, па парятку. Ну, я во-первых просто так никогда не пизжю=), во-вторых своё мнение за заглавное не считаю=) А говорю как знаю. И отвечу на твой вопрос. Как показывает практика, с нуля один человек стал полностью фирменным гитаристом за 7 месяцев, но он во-первых занимался 11 часов в день, и правильно занимался, что самое важное. Точнее он дошёл до того, что знает, как дальше работать. Если заниматься часа по 2-4 в день, то можно за 2,5 года приобрести уверенность в своей руке. Но это серьёзные достаточно и правильные занятия. В основном во всём виноват мозг, руки не виноваты в том, что мы так играем. Руки всего лишь выполняют команды от мозга, естественно, чтобы руки не были виноваты их надо разминать перед каждым занятием. И зная это правило больше времени будете уделять своей психике, нежели самим пальцам. Ведь команды от мозга могут подавать сигнал, чтобы руки зажимались, напрягались излишне. Поэтому развивайте голову! Если человеку например каким-то чудом с нуля дать умение импровизировать на каком-то инструменте, т.е. такое крутое, быстрое мышление, то нагнать технику ему всю с нуля можно за месяц занятий час в день. И это при правильном мышлении!! СофтЕР. Шланг правильно говорит тебе. Играй риффы. Все эти Зинчуки и МейЛианы они по сей день точат... риффы, они самые простецкие риффы врубают и начинают часами их играть! Пока не будет идеальной точности в исполнении, даже если обычное ухо не услышит сразу эту мелчайшую микронную неточность, а ведь попробуй в каждом такте отставать на микрон, уже будет казаться, что ты "тянешь" композицию назад, как бы, вязко играешь. Аспектов много и аболютно идеальной точности можно достигнуть, играя на аппарате, у которого малы задежрки на реакцию от твоей атаки. Задумайся над названиями Engl, Soldano, Mesa/Boogie, Marshall, Boogner, Fender. И задумайся, почему профессионалы пришли к ним. Только так они достигают комфорта, но для начала, чтобы к этому прийти, надо пройти через просто ровную игру, чтобы воспитать чувство ровности. Я часто на неподключенной гитаре занимаюсь и реакция естественно нулевая=) Правда пока звук до моего уха долетит=))) Но это уже слишком. Об аппарате пока особо не думай. Хорошо, что у тебя ламповый Ерасов. Если хорошо его оттюнить(мастера есть соотвествующие у нас в Москве), лампы поставить, может улучшить детали, которые в схеме и получишь более качественный звук в профессиональном плане. Но я отвелёкся. Играй риффы, ставь себе ПШ пока не овладеешь - это классика, потом можешь легко переходить на свип и т.п. и поменьше свингуй при игре. Шанс есть всегда!! Даже люди, которым лет эдак 35 с нуля смогли научиться играть профессионально! Я говорю вот, гитаристы нормальные есть, но им всегда будет нехватать кое-чего... у них на западе менее загруженная проблемами жизнь, их транспорты и дома всегда чистые, солнышко светить! А ещё с моря ветерок морской идёт! И вот с таким кайфовым настроением садишься за гитару. Да и уровень жизни выше и голодают гораздо меньше=) А у нас, терроризм, грязное метро серое, смуглые лица деловые. Все куда-то спешат. И куча уибанкофф-лузирофф(пример, хотя бы этат форум=))) ) И естественно мышление другое. Даже если есть те, кто смог стать счастливым в данной среде, то есть же ещё ударники, басисты, вокалисты, клавишники и им тоже надо учиться играть с подачей, с культурой, а ещё надо собрать такую удачную группу... Естественно, это мало вероятно в наших условиях. И наконец, почему я так говорю, а сам вот не фирмач и даже не дешёвый пилильщик, да говорю, потому что время надо и силу воли на занятия, если действительно хочешь. А ещё есть работа, учёба. А потом думаешь, ну фписду. Буду у попсы играть пашли эти уибанки фce наx! Поэтому эти профессионалы и играют у Аллы Пугачёвой, потому что собрать группу в наших условиях тяжело. Софтир, Советую Экстрим ранний послушать-поиграть и АСДС! РИФФЫ! Соло пока не берись, не получится, делай упор на ЛЁГКУЮ(самое главное) и ровную игру. Бери пример с Гилберта в правой руке, Нуно Битенкурта и других фирменных гитаристов. Кто не согласен - ниибёт=) Peace=)))

" поменьше свингуй при игре" - забыл добавить, что свинговать можно, когда ровно научишься играть. А в свинг можно ударится, но тогда где надо сыграть ровно - не получится.

Ты бля слыш уибень, Muse ему неугадил! Иди драчи свой криво сыгранный Shook Me All Night Long, который ты тут уже рас сто выкладывал. Xуй ты сыграешь как Мальком, патамушта ты ЛУЗЕР УИБАНАК! =) Тибе апездалу ни светит и адна миллионнайа таво, што дастигли Muse лох ты бля апущеный =))) УБЕЙ СИБЯ С РАЗБЕГУ АП СТЕНУ!!! =)))

кстати, да, уибанки-лузиры как раз и не смогут правильно мыслить, паэтому Софтир, иди Мьюз переборчиком играть=))

О! дoлбоебы и олегофрены опять учат на гитарах "ыграть". Риффы бля. Пиздетс кретины.

2 заправский зек. Малыш, иди в профессиональный мир. Ты и сыграть-то ни одного риффа толком не сможешь, останешься нищим галадранцем, а пока ты не заработал музыкой, сиди там со своей фортепианной техникой. И скажу такую вещь. То, что я написал выше - мне это уже не надо постигать, мне это не надо и речи в профессионализме ни о каких ИМХО идти не может. Ругайся малыш, ругайся, только цену себе не набивай. Пока ты жизни профессиональной не нюхал.

Берёшь рифф АСДС, пытаешься записать и понимаешь, что ты тут писдишь только. По поводу соло. Да, не во всех стилях оно требуется, но в других стилях учатся не "риффам" а композициям ровным ритмически, например из одних 16-ых или 8-ых и это тоже воспитывает ровное исполнение. Тебе Лексман сидеть и подумать над своей игрой. В ней и капли души-то нету.

*KOSTYA* прафф. Дрочите риффы а-ля асдс и дип пепл. Правую руку охрененно набивает

Оооой!!! Продуши слюни распускаем!!! Гы )))) А нука покажи нам как нада играть риффы )) а мы паслушаем )))

Изя, какийе риффы та? =) Ты к каму абращаишься? =) Апять к сваиму малинькаму слюняваму дружку? =) К ДОКТАРУ ИДУ РАСПИЗДЯЙ!!! =)))

Лексман. Ты же знаешь, что ты убеждён в своей правоте на 100%, а я тебе посоветую почаще сомневаться. Я тобой спорить больше не буду, т.к. ты просто уибанок. И аргументов у тебя никогда не будет. Ты всю жизнь играл соло, а играть соло гораздо сложнее, чем риффы, как следствие, ты не смог освоить даже драйв риффов, а значит о соло можешь и не заикаться. Или ритм секцию Ван Халена посмотрите. Изя, с тобой уебанком я спорить не собираюсь=), жизнь расставит всё на места=) ты до старости будешь гонять соляки и давать бестолковые советы, а фирмачей так у нас и не будет в стране=)

Изя, ты как ребёнок=) ты поди кончаешь там от того, как ты тут всех подъёбывать пытаешься и от того, что убеждён в своей правоте=) смотри, это фатальные вещи могут быть=)

Алег, про риффы он ко мне обращался. Аккуратнее. Софтир здесь ни при чём=) он тут опять своё лузеранство проповедует

К доктару идИ err А то Изя вить даибёццо да ачипятки, сказать та больши нечива =)

Не Красный, я ужо не уверин к каму он абращаиццо =) Так как он любитель пописдеть со своим "малиньким слюнявым другом"!!! Па этаму, если Изя не написал канкретна к каму сие абращение... можна притпалажыть што угодна =)))

Lexman Слушай, ты такой специалист, послушай, как тут сыграл рифф? Ровно??? http://red32.nm.ru/peacemaker_quit.mp3 2 Алег. Па ходу дела ему не дошло твоё направление к психиатору и тот топик пришыбли. Ничего я для ниво процитирую тибя=)(лучше бы вовремя до него это дошло=)) "2 Lexman: цитата: "А так, чувак, ты похож на заправского возмущающегося зэка, которому мент на зоне лишний раз дал пинка. Уж извини." Если ты заходишь на этот или какой-нибудь другой форум, с чувством, что ты попал "на зону", то это есть огромная причина, для посищения психолога (а скорее психиатора)! Не затягивай с этим Уважаемый =))) Peace =))) "

Не Красный, я такова не постил! Ты путаешь =)

Алег. Постил=) Тибе можыт на мыло прислать страницу?=) сорри, Лексман, сцылка битая. http://red32.nm.ru/peacemaker_guit.mp3

2 Алег. Вот тибе=) Сомниваюсь, что ник 50120 - не твой=)))) http://red32.nm.ru/theme-73151-2.htm

Костя и Олег, не понимаю, зачем обсирать человека, когда ваших аргументов итак хватает? Типа, "чтобы круто играть тебе нужно гаммы учить, а не дрочить, как это делаешь ты, ушлепок"...ну в этом духе... Можт я чего не понимаю? Просто интересно P.S. Хотя я мог скзать: "Чё у вас за бляцко-бабская натура мужику перечить? Совсем попутали? Иди дрАчи, пАдонАк"

Охуеть это когда было-то =)))

Мохнатый=) Во-первых, никто никого не обсирал=) это вон Изя, всё он=)))) Ни на кого просто так не наезжают=) А гаммы гонять для техники - глупость=))

Во бля!!! "Чё у вас за бляцко-бабская натура мужику перечить? Совсем попутали? Иди дрАчи, пАдонАк" Ты ваще хто?=))))

кстати, какому мужику? Изе чтоль? Да пусть там сидит и дрочит ваш мужик на монитор.

)) О да, аргуметов просто навалом )) Как почитаешь - так аргумент на аргументе ))) Вот, ты, костян, блюз любишь? Или вообще, как к нему относишься?

во! разговор пошёл. Я люблю джаз. Хард. Блюз далекооо не любой. Большинство рока утяжелённого образовалось от блюза. Эти Блекморы, Пейджы все как-то сказали "мы пытаемся играть блюз", но эти фразочки блюзовые я не очень люблю. Уж слишком заезженны они и больше "для понтов" импровизационных учатся многими гитаристами. Вот послушай KillYourSelf!MP3.mp3 и подумай, сыграешь ли ты так, тем не менее, это с использованием той же пентатоники... короче не очень я это дело люблю. Послушаешь Энди Тиммонса(если знаешь, кто это такой=)) ) поймёшь, что я люблю. Хотя не всё нравится. Но я больше люблю разговор гитарой, пение. Мля!!! Апять я перед лузиром серьёзна гаварю!! Убей себя просто! Лексман, мой аргумент - ты играешь фигово и в основном от незнания того как надо, я играю фигово от лени и других забот. Собственно малыш ты мне уже успел наскучить.

Да что ты)))) Дак ты теперь у нас фигово играешь? )))) Прогресс!! Кстати, если в той ссылке про ПИС_ГИТАР ты играешь, то сыграй в конце мурку. Для меня!!! или слабо? ))) . А по поводу кил ер селф, сыграю ли я ЧТО?

Мурку???=))) гыыы, ну сыграть-то можно, но это самоцель. А ты спец по муркам как настоящий заправский зек?=) Я знаю себе ценю, в отличие от тебя и там, где я играю играю достаточно ровно для быстро наколбашенной демки домашней. КилЁрСелф Сыграй оттуда одну маленькую фразочку, могу даже табу подкинуть. Сама идея действительно грошовая. Смотри мой сайт red32.nm.ru Но зато ты вряд ли такое сыграешь=) Вот оно, меряние пиписьками, ну, с мудаками либо по мудацки, либо никак. Поэтому лексман. Иди учись дальше подаче и драйву. Не советуй того, чего не знаешь

Эт я примерно сказал, чтоб смысл передать. Передал? А вопросы типа ты кто и с какого района игнормрую. Ребят, вам сколько лет? Я серьезно спрашиваю.

Просто некоторые перестанут к вам цепляться, сделав скидку на возраст.

Мохнатый. У меня ещё есть время на реализацию. У лузира 15 лет осталось=) Ему 25(Изя).=)) Смысел ты передал, скажу, что ты неверно подумал. Вопрос от чьего больного самолюбия это идёт. По ходу дела этот конфликт действует на Лексмана как лекарство от душевной боли. Таких на форуме уже тысячи были, по ним диссертацию писать можно, только не на психологии я=)

А почему гаммы и пассажи для техники играть толку нет? А как развивать скорость то? Кстати. На Хайвей старе можно учиться "качу"?