pepermint
9.5.2005, 17:36
да я не потому не поменяюсь, что твой кабель хуже, он вполне по некоторым параметрам может и лучше оказаться...просто я уже задрался искать звук. пора остановиться в етом плане и музыкой собственно заняться. нашел я кабель, меня удовлетворяющий, лучший на рынке продаваемых в определенной ценовой категории; сделал себе квакер нужный, т.к. не нашел вообще таких, как мне хотелось по звуку...струны подобрал, методом перебора всех имеющихся; звукосниматель сделал, какой хотел; гитару мне сделали, какую мне надо...ВСЁ, хватит. теперь ТОЛЬКО игра.
насчет записи:
Ты серьезно считаешь, что получится что-то похожее?
Хрен знает. Слушай ,а как можно на компьютере звук гитары заценить?
Не ,может, можно, я такими делами не занимался. Мне кажется куда более простым и естественным придти и послушать в нормальной обстановке, там-то все будет ясно.
Да, насчет микрофонов.
Рекомендую заменить СМ57 на CAD GXL 1200, очень достойный конденсаторный микрофон. Он чем хорош - узконаправленный, то есть не панорамник, специально придуман, чтобы подзвучивать точечно. В общем, в этом смысле похож на динамический. только звук, разумеется, лучше. И стоит, кстати, недорого - 100 всего, хоть и настоящий американец. По цене сопоставимо, сам видишь. Я в свое время, разумеется, хотел купить набор Шур - типа, классика, но потом ,послушав (была возможность) ,выбрал CAD, У НИХ даже динамические повеселее будут.
Не ты?
Ну и ладно, это не так важно.
Насчет специалистов - не, я серьезно. Из специалистов на форумах никого нет, можешь поверить. За редким исключением, конечно. Точно так же нет и серьезных музыкантов, только мы, любители.
Разобраться пытаются далеко не все, кстати. Ну уж по крайней мере логично все-таки было бы послушать, а потом обсуждать, согласишься?
Александр Трошнев
4.5.2005, 23:57
2 Дук-Вахи
Это не я ссылку на звук предлагал кинуть, что-то ошибаешься ;)
Насчет "понять как"
Тут уж форум такой -- пытаются разобраться. Не всегда правильно, да и далеко не все.
Но пытаются. Я -- пытаюсь. И что-то интересное из этого получается :)
Вполне возможно, что специалистам "не до наших форумов", но думаю что не совсем так ;)
А за приглашение в Москву -- спасибо! Как буду -- дам знать! ;)
Я поглядел по ссылке TubeAmp - вроде похожи,но пока не соберусь усилок собирать.Интересно было бы если б Баррет был у Битлов продюсером...
Хочется такой такой звук как у группы Дженис Джоплин был в соляках.Ребята,что посоветуете собрать?Что-то вроде Fuzz на германиевых транзисторах,или посовременней есть схемки?
А где бы схемку поглядеть?
Спробуй Vox Tone bender. Его есть несколько разных схем. Я паял Vox Suppa Tone Bender. Это более сложная схема очень похожая на схему Big Muffа но звук более насыщен тёплой серединой. Есть схемы на 2 - 3 транзисторах. На одной из таких педалей играл Эрик Клэптон. Моя схема даёт звук похожий на Тома Морелло из Audio slave
pepermint
21.4.2005, 8:09
а вот вопрос туда-же:: а как насчет звука, что был на первом альбоме флойдов? что там Барретт намудрил? не говоря уж об сквайре, на котором он играл...что, блин, за комбы использовались??...
М-да,давно было,почти 40 лет прошло,из тех кто знает мало кто в живых остался,да и оборудование такое хрен достанешь.Так что...Но мне кажется что подобного звука и сейчас можно добиться,было б время на эксперименты.
Дук-Вахи
23.4.2005, 19:03
да добиться-то несложно - надо лишь раскопать журналы годов 60-х, полно сайтов, где есть схемы тех лет.
Керуаку:
Я к себе на базу усилитель послушать народ целый год звал, а он сделан как раз на германиевых транзисторах в соответствии с законами звука, а не рынка, там и услышал бы. Насчет примочек - у моего знакомого мастера есть куча немецких схем конца 60-х на германии - один мой знакомый у него заказать хочет, я обязательно возьму у него послушать, так что могу и тебе свичтнуть, подъедешь ,слуханешь.
Иванов Андрей
24.4.2005, 0:28
Дук-Вахи, а этот твой знакомый мастер открыт для контактов по инету? Если информация стоящая и есть интерес - я готов даже страдать материально! ;))))))
Дук-Вахи
24.4.2005, 11:33
не, не открыт, к сожалению. Он с инетом не дружит, времени нет. Он как ученый - можно не есть, не пить, дай только со звуком ковыряться...
Так, заехать потрещать - можно, конечно. Он человек любопытный, абсолютно без понтов, никого ни в чем не убеждает - нравится, заказываешь, нет - дело хозяйское. Только фишка в том, что он заказами завален на сто лет вперед, он все сам делает, качество там супер - ручная работа, навесной монтаж, детали лучшие, поэтому оставить ему заказ - очень сложно, я - другое дело, мы давно приятели. Он, абсолютно не согласен, что делает что-то выдающееся, просто считает, что собирает нормальные качественные усилители на основе того, что уже было давным-давно придумано, но по ряду причин, в основном коммерческого свойства, забыто.
Я-то сам не электронщик, а пользователь, просто звуком хорошим увлекаюсь давно и то с ним жутко интересно поговорить, а электронщикам-то уж и подавно. Так что рекламу его нигде не встретишь, ему это и не надо, в этом-то и беда: постороннему узнать о таких дюдях, как он, почти невозможно.
Это он, кстати, недавно подсказал мне идею о проводах для гитарных шнуров, я в "Мьюзикфорумс" это дело подробно описал, да только НИ ОДИН человек не ответил, ха-ха-ха - словно я перепутал и отправил на другой сайт, немузыкальный... Могу здесь написать во всех подробностях, нет проблем, не жалко.
Просто написать и здесь, если кому надо - есть о чем - там просто другой уровень звука, собственно. Чем дороже инструмент и усилитель, тем отчетливее это слышно. Между обычными гитарными шнурами такой разницы, безусловно, нет и в помине - ну, это другая ценовая и качественная категория. Кстати, у этого провода себестоимость (если делать самому) не такая уж запредельная - 3-х метровый кусок обойдется не дороже 40 долларов, зато звук...
В общем, если интересно, могу рассказать.
Иванов Андрей
24.4.2005, 12:41
Интересно... Напиши или хотя бы дай ссылку на "Мьюзикфорумс"... У меня один знакомец тоже недавно хвастался своим открытием производства классных и дешевых кабелей ;).
Жаль что нет возможности поконтактировать с твоим знакомым.
ЗЫ если хочешь застраховаться от ВОЗМОЖНЫХ наездов академичных технарей с материалистическими взглядами, уверенностью в собственной правоте и желанием "открыть глаза" с разной степень тактичности :))) - то можно перенести переписку в мыло. Моё под ником - там подчеркивание между буквами и цифрами ;).....
Дук-Вахи
24.4.2005, 23:57
Спасибо за совет - нсчет технарей, но мне из наезды ( не возможные, а реальные) абсолютно по барабану. Я никому ничего не доказываю, просто предлагаю возможность выбрать: приезжайте и слушайте, какие проблемы?
Я-то для себя выбор сделал, звуком я занимаюсь не первый день, у меня есть мастер, делающий аппарат, лучше которого я ничего не слышал, хотя слышал многое - обычно в командах, где я играл, были продавцы из московских салонов, так что аппарата я наслушался... Был у меня и приятель из Хай-энд салона, там я намотрелся, как людям мозги пудрят: продают провода по 200 долларов за метр, а они не играют ни фига или сидишники по 4000 - открываешь, а в него тупо вмонтирован какой-нибудь Маранц за 400 долларов, ха-ха - случай абсолютно реальный!
Кстати, мой провод вовсе не дешевый - 25 долларов за 2,5 метра БЕЗ СТОИМОСТИ РАБОТЫ. Умножь на 6 - 8 и узнаешь, сколько он стоил бы в магазине.
Про провод расскажу без проблем - если только модеры не сотрут, потому что он реально не просто лучше, а принципиально лучше любого фирменного или самодельного, любого.
Рассказываю.
Прикол провода в том, что он сделан из прекрасного американского провода для акустики (колонок) XLO, модель не помню, она одна, не ошибешься, стоит 45 долларов за метр. Это действительно круто звучащий провод, не кидалово, как это обычно бывает. Продается только в "Пурпурном легионе".
Пусть тебя не пугает цена - из этого провода получится 8 соединительных кабелей для гитары.
1. Комплектующие:
1. Провод XLO (45 долларов за метр, хватит на 8 кабелей, то есть 5.5 долларов/метр).
2. Джеки (моно) Ньютрик (5 долларов/пара).
3. Изолента (0,5 доллара).
4. Термоусадочный пластик (20 руб. за метр).
5. Экран (луженая медь, десятка или восьмерка - 20 - 25 руб.)
Итого:
Стандартный кабель в 2,5 метра обойдется примерно в 25 долларов.
Производство:
1. Предельно аккуратно снимаем внешнюю оболочку с XLO (надо делать аккуратно маленькими пассатижами примерно так, как чистят апельсин, чтобы не повредить мягкую изоляцию).
2. Аккуратно по проводку распутываем кабель.
3. Сплетаем по три провода сигнала (сиреневый) и земли (черный)(не друг с другом, а по отдельности). Сигнал по часовой стрелке, землю против часовой стрелки.
4. Три провода сигнала аккуратно заматываем изолентой в один слой - дополнительная изоляция.
5. На полученный провод аккуратно наматываем по часовой стрелке "землю".
(из трехметрового провода получится 2,5 м)
6. Полученный провод аккуратно заматываем изолентой.
7. Аккуратно и медленно натягиваем на провод экран (натягиваем как чулок, когда будешь покупать на рынке, попроси продавцов, они тебе покажут, там несложно, но в инете не объяснишь, показывать надо). Главное - не экономь на экране, возьми нужной толщины, иначе не натянешь. Слишком толстый тоже не бери, будет болтаться. 8 или 10 - в самый раз).
8. Надеваем на провод термоусадочные трубки и запаиваем (отступив от конца см по 4, чтобы джек налез).
9. Осторожно "пушим" кончик экрана, скручиваем, лудим его (хорошенько "купаем" в канифоли (самая лучшая - белорусская светлая канифоль, продается большим куском, стоит 35 руб. за кусок), срезаем кусачками наискосок так, чтобы можно было нормально припаять (чтобы конец не был слишком толстым), припаиваем к экрану землю (черный провод), все это дело припаиваем к джеку, дополнительно изолируем изолентой (в один слой), припаиваем сигнал. Джеки никелированный, паяются канифолью с трудом, лучше взять нейтральный флюс специально для таких поверхностей. Только ни в коем случае не берите кислоту!!!
У кого нет возможности достать флюс, возьмите надфиль и тщательно поскоблите поверхность джека, а потом паяльником поводите несколько раз, как надфилем, только берите побольше канифоли.
10. Имейте в виду, что направленность провода имеет значение, поэтому лучше обозначить начало провода (ту часть, которую будете вставлять в гитару, ну, термопластика кусок другого цвета возьмите, например).
11. Вот, собственно, и все!
На самом деле все не так сложно, просто нужен опыт, зато результат будет убийственный. Звук будет просто фантастика - все равно, что поменять усилитель, а ломовой экран защитит ваш кабель от любых наводок.
Чем дороже гитара и усилитель, тем сильнее эффект, хотя вот сегодня вечером пробовали на дешевой бас-гитаре Ямаха - долларов за 300, звук, конечно, соответствующий, зато усилитель и кабинет ломовые. Знаете, какая разница
была? У него кабель обычный какой-то "Петрошоп" ,что ли, точно не помню, в общем, стандарт.
Так что вот так.
Если есть вопросы, задавайте, рад ответить, но сразу скажу, что я не буду вступать ни в какие дискуссии на тему "все это придумано для развода лохов" и пр. "а вот у нас на рынке есть такая бескислородная медь, которая по емкости...". Есть - покупайте, какие проблемы, ха-ха-ха!
В общем, буду вступать в разговоры только по теме.
Веселый народ, однако! Спасибо, порадовали старика!
Я читал в старом Аудиомагазине интервью основателя этой XLO-забавный дядька,утверждал что звукрежи какой-то местной фирмы грамзаписи впихнули его кабель в микрофонный пред и выпали в осадок почувствовав разницу.Кабели из КсЛО оно конечно не плохо,но тогда и датчики их проводом намотать бы надо.
Vzvodator воть это речь не хай файшика а мужа! =)))
спасибо!
pepermint
25.4.2005, 16:52
а что, реалии...а с Canare сравнивали?? просто интересно..тем не менее, я лично доволен 2.5метровым Horizon'ом..а вот качественный кабуль, равно как и дорогая гитара/усилитель отнюдь не гарантируют хорошую музыку, и об етом надо сперва помнить.
pepermint
25.4.2005, 16:56
кстати, по теме:: по поводу звука 60-х..Барретт в Пинк Флойд вроде как играл на Selmer, про примочку/подогрев ничего не нашел...кто что знает про комбы Selmer??
Дук-Вахи
25.4.2005, 18:32
Джек ,ясен пень, что если ты в своей гитаре всю электронику переделаешь на нормальную, то и звук будет другой.
Но разница слышна и на обычной гитаре, причем заметная.
С Кэнэри сравнивать нет смысла - Кэнери всего лишь лучший кабель из обычных профес. проводов не дороже 2 - 3 долларов за метр (а других-то и нет, ха-ха), а тот, что предлагаю я, совсем их другой ценовой категории, собственно, и звучит по-другому.
Слушать все надо, сам всё увидишь.
Дук-Вахи
25.4.2005, 18:39
Джеку:
Если ты и впрямь интересуешься качественным звуком, можешь как-нибудь ко мне домой заехать, покажу аппарат, который я собрал (не в смысле сделал, а собрал).
Насчет звука Баррета... Не знаю. Я со своим мастером как-то обсуждал этот вопрос, он мне ответил, что самое лучшее - это сделать нормальный усилитель ,качественный кабинет и купить хорошие динамики - они, в зависимости от стиля, дадут разную окраску звука. Прикол в том, что задача усилителя не вносить свои искажения, а максимально точно передать особенности звучания твоей гитары.
Может, действительно так проще?
Еще вопрос - ты и Джек Керуак с Мьюзикфорумс - одно и то же лицо?
pepermint
26.4.2005, 1:19
"...делать нормальный усилитель ,качественный кабинет и купить хорошие динамики..."...а что такое "качественный" или "нормальный"??...а как насчет понятия "качественно разные"??...такого нету, нету ничего нормального, есть некие эталоны. и вот относительно их-то и прыгают конструкторы. кстати, ето мягко говоря спорный вопрос - должен-ли усилитель вносить искажения (и какие, если должен)...так что ето просто один из подходов - тот, что ты описал, и, далеко не самый легкий в плане поиска чего-то интересного/нового...
2 ДукВахи
Лицо не одно,да и все остальное тоже разное,больше того скажу-с тем чуваком,что написал "На дороге" и еще много чего- у нас тоже все разное.
Вообще мне всегда казалось занимательным иметь кабель навроде XLO,но только не экранированный,но это не для гитары к сожалению.А вообще ситуация довольно странная-все качественное,и гитара и провода и усилитель и динамики-абсолютно все-и вдруг в разрыв этой цепочки подрубается коробочка с тремя германиевыми транзюками назначение которой определенно ухудшать звук!
P.S. Ник поменять что ли,например на Чак Поланик.
2 pepermint
Selmer вроде французская фирма знаменита духовыми.Гитары раньше тоже делала акустические,электро не видел.Про комбы от них не слышал,возможно и пытались делать,а Баррету просто под руку подвернулись.
А схема ламповая или транзисторная?
pepermint
26.4.2005, 18:01
а я даже схемки Selmer уже откопал...вроде ничего необычного, на мой непрофессиональный в смысле электроники взгляд...кому мож надо схемки?..может там что интересное придумано было...
Клэптон также Selmer использовал.
http://www.drtube.com/guitamp.htm#Selmer
Дук-Вахи
26.4.2005, 23:03
Слышь, Керуак, ты чегой-то больно обидчивый - я про ник спросил, потому что общался виртуально с Керуаком с Мьюзикфорумс.
Насчет Баррета - думаю, все гораздо проще, денег у него не было особо, вот и играл на том, что было.
Для Пепперминт:
Согласен с тобой стопроцентно! Естественно, приветствуются разные точки зрения, я высказал лишь одну из них. Главное, чтобы продукт был качественный.
pepermint
28.4.2005, 3:47
ругацца кончайте! послушать проще, чем морды бить...
про Селмер: схемки ес-сно ламповые, чем-то, кажется, похожи на Вокс...
а Баррет-то воопче-то в соседней студии с Битлз времен Сержанта записывался, на Эбби Роуд...поговаривают, что поетому Битлы такие сумашечие немного стали, после встречи с Сидом...хехе...8-7
Vzvodator
28.4.2005, 2:06
> никогда не верьте заранее тому, что здесь написано
Абсолютно верно. Только это относится ко всем.
Не сочту, хоть и спать хочется. Ты сам сказал , что кабель зазвучал. Чтобы оценить кабель, нужно подключить гитару к усилителю без кабеля (очень коротким) и с кабелем. Хороший кабель НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ СЛЫШНО, т.е. ЗВУК НЕ ДОЛЖЕН ИЗМЕНИТЬСЯ.
> 3. Сплетаем по три провода сигнала (сиреневый) и земли (черный)(не друг с другом, а по отдельности). Сигнал по часовой стрелке, землю против часовой стрелки.
1.Три провода скрученные вместе, отдельно от земляного – это большая распределенная индуктивность, усугубленная геометрией и увеличенной длиной.
2.Земляной провод –накрученный в противоположном направлении. Накрученный – опять же повышенная индуктивность, которая будет еще больше чем для сигнального провода, поскольку ее диаметр больше. Для сигнала земляной провод обратный, намотка противоположная, следовательно, индуктивности складываются.
3.Скрутка несимметрична по сечению (3:1) и по геометрии. Из причин, перечисленных в п2 следует, что и наводки этих двух проводников будут складываться. Медный экран не защищает о магнитного поля, поэтому наводки будут.
В отличие от предложенной топологии, симметричная витая пара по индуктивности представляет собой бифиллярную катушку, т.е. индуктивность компенсируется. Аналогично компенсируются и наводки.
4.Такая скутка обладает большей емкостью, чем параллельные проводники или витая пара.
> 9. Осторожно "пушим" кончик экрана, скручиваем, лудим его (хорошенько "купаем" в канифоли (самая лучшая - белорусская светлая канифоль, продается большим куском, стоит 35 руб. за кусок), срезаем кусачками наискосок так, чтобы можно было нормально припаять (чтобы конец не был слишком толстым), припаиваем к экрану землю (черный провод)…
Зачем внутри земляной провод, если он соединяется с экраном?
> 10. Имейте в виду, что направленность провода имеет значение, поэтому лучше обозначить начало провода (ту часть, которую будете вставлять в гитару, ну, термопластика кусок другого цвета возьмите, например).
Если звук изменяется от того, каким концом кабель подключен к гитаре, а каким к усилителю, то проблема в конструктиве одного из джеков.
Правильное решение выглядит так: кабель - витая пара в экране. Подключение к стереождеку. Жилы – сигнальные, экран – на общий. Центральный провод используется как сигнальный, следующий – как общий, а экран подключается к защитной земле усилителя. На гитарной стороне к экрану подключаются струны, экранировка ниш и датчиков. Общий провод датчиков, регуляторов, и тп.п., которые имеют отношение к звуку с экраном не соединяются.
С уважением Взводатор.
2 Razor
5 баллов, уважаемый!
Слушать надо музыку, а не провода ... :-)))
Кыеву:
Спасибо, смеялся долго.
1. Пожалуйста, не сочтите за труд, перечислите "грубейшие нарушения".
2. Уважаемый, во избежания выставления себя на всеобщее посмешище впредь старайтесь рассуждать о вещах, о которых имеет представление. Мой провод вы не слышали. Но имеете мнение, ха-ха-ха!!
3. Для всех:
Уважаемые, за год общения в интернете вынес один главный вывод - никогда не верьте заранее тому, что здесь написано. Старайтесь сами все увидеть и услышать. И только после этого решайте, кому стоит доверять, а кому... Я, собственно, давно приглашаю послушать провод. Больше на эту тему здесь писать не буду, все ,кому интересно приехать и послушать, пишите на почту.
Vzvodator
27.4.2005, 10:55
Если кто-то не читает соседние темы:
> я там рассказал, как сделать просто офигеннейший провод
"Видел я эту Италию - сапог сапогом"(С)
Это не офигеннейший провод, а как раз пример развода. Он выполнен с грубейшими нарушениями основополагающих принципов и обладает большими паразитными параметрами. Именно поэтому он "звучит", т.е. окрашивает звук. Кабель этого не должен делать ни в коем случае. Влияние кабеля может сказываться в силовых цепях, где его сопротивление становится соизмеримым с выходным сопротивлением усилителя. И здесь уже давно найдены решения, позволяющие это влияние свести на нет. Для того, чтобы зазвучал соединительный межкасадный/межблочный кабель его параметры должны быть соизмеримы с входными/выходными сопротивлениями/емкостями/индуктивностями каскадов. Описанный кабель с этой задачей, как видно, справляется.
С уважением Взводатор.
не уверен, что ты прав.
Ко мне сегодня приезжал Иван Казаков ,привозил очень приличную гитару. Я такого уровня еще не слышал, а слышал гитар я много. Если бы я был гитаристом, купил бы не задумываясь.
Провод он оценил ,да там слов и не надо - и так все слышно было без слов.
Просто он человек вменяемый - вместо того, чтобы в инете спорить и доказывать, что такого не может быь никогда, приехал и послушал.
Да, кстати, тут кто-то писал ,что гитары надо делать такие, чтоб никакой провод на звук не влиял. Ну ,слышал я сегодня дорогущую гитару - на звук влият так, что мама, не горюй. Так что, обращаюсь к уважаемому Взводатору, не правы вы, сэр, абсолютно неправы. Судя по всему, вы просто не слышали хороших проводов, поэтому так говорите.
Александр
28.4.2005, 21:06
up
pepermint
29.4.2005, 14:38
О!....я думаю, что ето была-б музыка на века еще пуще, чем они по-отдельности...
Дук-Вахи
29.4.2005, 22:05
"Если звук изменяется от того, каким концом кабель подключен к гитаре, а каким к усилителю, то проблема в конструктиве одного из джеков."
Ха-ха-ха, дядь, ошибаисси! На эту тему написаны книги - вот их и почитай, со мной на эту общаться бессмысленно, я ж писал, что в теории разбираюсь только очень поверхностно, на детали времени нет, да и не надо мне это - всегда рядом есть есть люди, которые все объяснят.
"Зачем внутри земляной провод, если он соединяется с экраном?"
см. ответ на предыдущий вопрос!
Про скрутки и пр.:
дядь, ну сколько объяснять - я не шарю в теории, мне важен РЕЗУЛЬТАТ.
Исходный кабель XLO был сделан именно по такому принципу, ха-ха, вы же не станете утверждать, что инженеры этой компании не знают элементарных законов?
Значит ,что-то заставило их поступить так, верно? И не только их - я этот способ, повторю, не придумал, подсказали люди, в чьим мнении пока сомневаться не приходилось.
дядь, еще раз настойчиво говорю: мне наплевать на глубокомысленные утверждения, не подкрепленные результатом. Я практик. Дай мне вещь, я ее послушаю и сделаю вывод. Вот и все разговоры.
Та вещь, которую сделал я, дает великолепный результат.
Докажи свои слова, предоставь нам свой кабель - и если он окажется лучше XLO, я буду первым, кто напишет об этом в этом форуме! Бог мой, какие проблемы?
Если ты бываешь в Москве - милости прошу, привози свой усилитель, с огромным удовольствием послушаю его, сравним с моими ,пригласим людей ч форума - всем же интересно!
Я ведь только рад услышать что-нибудь классное!
Правильно люди говорят: зачем спорить, это ж пустое, лучше взять и показать. Если есть что, так ведь, ха-ха?
С не менее искренним уважением,
Дук-Вахи ибн не Муха!!!
Vzvodator
30.4.2005, 21:33
>> "Если звук изменяется от того, каким концом кабель подключен к гитаре, а каким к усилителю...
>На эту тему написаны книги - вот их и почитай...
Не только читал, но и пробовал. Туфта. Ну не зомбируюсь я.
> ...- всегда рядом есть есть люди, которые все объяснят.
Вот я тебе и объясняю. Без формул и выкладок, чисто описательно.
>> "Зачем внутри земляной провод, если он соединяется с экраном?"
> Исходный кабель XLO был сделан именно по такому принципу, ха-ха, вы же не станете утверждать,
> что инженеры этой компании не знают элементарных законов?
Они знают гораздо больше - принципы продажи всего и вся. При этом технические термины и приемы ипользуются именно в рекламных целях, которые зачастую подминают технику. А бывает, что какое-либо подразделение паразитирует на заслуженном имени. Возможно, в подразделении просто не было стереоджеков, или на них решили съэкономить пару енотов.
Я тебе предложил абсолютно правильный критерий оценки кабеля, но тебе милее твоя позиция - нет в жизни счастя без чуда-кабеля. Я тоже практик, и говорю абсолютно уверенно - чудес не бывает.
Еще раз повторяю - гитарист (да и не только) должен зависеть от внешних факторов как можно меньше. Если тебе нравится звук с твоим чудом-кабелем, то подойди к своему мастеру и добейтесь, чтобы такой звук был с ЛЮБЫМ кабелем. Я не сомневаюсь, что влияние твоей конструкции очень легко воспроизвести либо в гитаре, либо в предусилителе.
> Если ты бываешь в Москве - милости прошу, привози свой усилитель, с огромным удовольствием послушаю его...
К сожалению, бываю ну очень редко. Боюсь, наша гитара сведет на нет все прелести твоего кабеля, поскольку она модернизированна именно для того, чтобы не зависеть ни от кабеля, ни от усилителя. Ты и сам заметил, что результат звучания твоего кабеля зависит и от гитары, и от усилителя. Это происходит в тех случаях, когда гитара плохо согласована с усилителем и любой внешний фактор начинает влиять на звук. И это не достоинство, а существенный недостаток. И здесь тебе недобрую службу сослужила магия великих имен:
"тот, что предлагаю я, совсем из другой ценовой категории, собственно, и звучит по-другому" - должно быть наоборот: его качества гораздо выше, поэтому он в другой ценовой категории.
"Чем дороже инструмент и усилитель, тем отчетливее это слышно."- да, хороший инструмент дорогой, но дорогой инструмент не обязательно хороший.
Управлять звуком нужно уверенно, однозначно и оперативно. Если ты нашел свою изюминку, то она должна быть доступна тебе всегда и везде, всегда и везде должна выделять тебя из всех остальных, а не зависеть от стечения обстоятельств.
С уважением Взводатор.
Да!
Дух - ты и есть дух!
Послушай дедушку - это форум технарей и не нужно волшебными проводами лапшу вешать - правильная схемотехника - для правильного звука, а правильные провода (с низкой емкостью жила/экран, для начала, и пр.) - для правильной коммутации.
Не, ребят, обсуждать с вами что-либо бессмысленно, ясно. Самое смешное, что никто из спорщиков пока не изъявил желания приехать и послушать - боитесь развенчания своих мифов?
Ну, а фраза ,что гитары не должны зависеть от кабеля... Это просто бред, можете не извинять за резкость. То-то я вижу, что и на Стагге за 150, и на родном Фендере за полторы штуки разница заметна, причем на Фендере, ха-ха-ха, сильнее! Как, собственно, и должно быть, ха-ха!
Ладно, надоели интернет-споры, но все-таки рекомендую подъехать - ха-ха, денег-то не беру (а ,может, стоит?), чтобы хоть был предметный разговор,
уважаемые суперспециалисты-технари, ха-ха, теоретики вы наши!
Сгораю от любопытства услышать чудо-гитару, чей звук не зависит от кабеля.
Не, а чего - отличная позиция:"Если звук меняется, значит, надо менять гитару", ха-ха - беспроигрышная позиция.
А если учесть, что ,судя по всему, единственная такая гитара находится в славном городе Киеве, то, боюсь... нет, лучше не буду, ха-ха!
Да никакой это не форум технарей, просто сдесь пишут люди, которые зимой в шапках ходят (это про "ха" после каждой фразы), надеюсь намек понят. А кабель это всего лишь расходный материал, который на репах активно юзают, и от которого требуется чтоб он имел низкую емкость и был вандалоустоичивым, И приходим к тому что это счастье обходится в 30-100руб/метр. Вот.. А делать из кабеля фетиш и дрочить... ах извиняйте что так грубо... это дело личное. Еще вспоминаются буржуйские разводы про ручки для переменных резисторов, сделанные из дерева в ручную, покрытые спец лаком, которые сводят на нет микрофонный эффект и стоят по 500 баков. Вы б вот до такого сударь доросли, тогда б я вам точно психушку посоветывал.
Да и в общем если найдете му...., который попрется слушать кабель, ну чтож, я буду первым в очереди, чтоб кинуть в него камнем, занимайте за мной места, они вакантны.)
ха-ха-ха-ха-ха!!!!!!!!!
Пасиба, брат!
Аминь!
Могу к себе пригласить - послушать свои девайсы из ламп ГУ-50...
Дук-Вахи: наверно ты не на тот форум попал :), здесь все борются за то, чтоб про кабель забыть, а ты его возносишь. Если в гитаре стоит правильный актив, то кабель - хоть из колючей проволоки
pepermint
2.5.2005, 14:37
wow....
Правильно говоришь, брат, горжусь тобой!
Действительно, попал не на тот форум, ха-ха, но что-то заинтриговало, останусь, поиздеваюсь, ха-ха-ха!
Сегодня болтал с Серегой со студии, где писался Терентьев Вова - слыхали, небось, такого. Разговаривали об акустике, очень интересные вещи узнал.
Мог бы и вам рассказать, зачем Терентьев отказался от использования при записи дорогущего Лейни в пользу - по вашим словам - "самопала", но не буду, ха-ха, вам это не интересно.
Так вот, речь о проводах зашла, так он мне рассказал интересную фишку (не про то, разумеется, что можно играть через колючую проволоку - он об этом не знает, сердешный, потому что на форуме не сидит и потому, увы, под сомнение факт влияния проводов на звук на ставит, ха-ха). Приезжал к ним на студию (дорогую, кстати, штукарь песня стоит) бас-гитарист с интересным проводом, купленным в Англии вмести с басом. Специальным проводом для бас-гитары (бурный гогот форумчан, крики, свист). Так вот, по его словам, это был первый случай, когда он по-настоящему услышал серьезную разницу. Бас там был супер - плотный ,разборчивый.
хе-хе, надо было ему сначала на форум зайти и узнать ,что ни чего на самом деле не было, а ему все привиделось, ха-ха-ха, и провод, и бас, и студия!
Для особо любопытных могу уточнить марку провода. Впрочем, он у нас все равно не продается.