2N7000/BS170 тоже рулит немерянно, но об них в другой раз!

дааа, Booster2.5 -- вот было время-то... если его на КП303 собирать, то от конкретной группы звук сильно зависит, там значение напряжения отсечки играет большую роль, плюс крутизна характеристики (последний раз, например, я ставил туда КП303В).

Сэнсэи, так что же со смещением (какова величина и знак?), ну и с резистором непонятка........

Интересно, есть ли гитарные усилки полностью на полевых транзисторах?? Я чёто таких ещё не встречал.

мда, звучит глупо однако ;) похоже, единственный путь выяснить -- это собрать и замерить всё

На счет серийных - не знаю, а вот схемки усилков на полевиках - есть.

Есть усилки Эрика Притчарда(Eric Pritchard) полностью на полевиках -- ну, я их ни разу не видел, просто знаю что есть :) У него есть несколько патентов на схематику с полевиками, а сайт с продукцией по-моему www.pritchardamps.com EXTER-сан ;) :вроде как должен быть некоторый потенциал на сетке(т.к. она физически располагается между двумя электродами под током), а ответвляющим резистором на сетке можно регулировать ток, стекающий с неё на общий провод, соответственно, менять напряжение на сетке -- напряжение смещения. Собери и поэкперементируй :)

Матвей, сеточный ток по масштабам ничтожнее зумовского процессора, неужели ты думаешь он влияет на что-то?

Пожалуйста помогите найти аналог NJM4560D

Сеточный ток по масштабам может даже переплюнуть анодный, тем более при Uа=12v и именно появление сет.тока вызывает ту жуткую нелинейку, которая и создаёт ламповый кайф! И появляется это чудо (Iс) как только потенциал сетки хоть децл превышает потенциал катода, чего я в данной схеме не вижу! И второе: не стоит обижать ZOOMы, у них ведь в руководстве не написано, что они за вас будут заниматься звукоизвлечением, настройкой тембров и. т. п. Проще всего свалить на ZOOM всю лажу, а вот что гитара - дерьмо, комбик - жопа, руки кривые и со вкусом проблемы, тут сложнее :0)

эээ Exter моя любимая тема! вишь какое дело... Многим не нравится роланд и дигитек, а ты зум защищаешь... Мне например больше нравятся штуки которые я сам изготовляю, но даже маршал джекхамер по всем параметрам объективно лучше зума, особенно на малом драйве и если струны новые 8-) Ревер зумовский может куда и годится, но мне больше нравится встроенный в креатив. В итоге получаем набор бесполезных эффектов. Кстати существует гораздо более эффективный способ имитирования усилков. А именно через импульсную характеристику. насчет того что потенциал сетки БОЛЬШЕ потенциала катода. А зачем тогда катод? Туда электроны разве что по инерции долетят. вот насчет полевиков в ограничителе вспомнил. Есть такая раритетная примочка DOD Grind в ней тупо взят усилитель на полевике, на одном. В инструкции написано "применена специальная схемотехника для получения четных гармоник" усилители на полевиках - есть еще roland cube. vector: не замечал разницы с 4558, я имею в виду по звуку. Если это не мой личный глюк, мне больше всего нравятся TL072IP.

А ZOOM-GM200 слышал?? За $50 отличная эмуляция известных усилков. Есть какие-нить ссылки на эмулирование усилков через импульсную характеристику?(да, бесспорно, хороший способ; только вот чтоб параметры правдоподобно гибко регулировать, нужно всю схему в операторном виде загонять в расчёт) Юра: "А зачем тогда катод? Туда электроны разве что по инерции долетят." Электроны вроде наоборот из катода вылетают ;) Юра:"в ней тупо взят усилитель на полевике, на одном. В инструкции написано "применена специальная схемотехника для получения четных гармоник" Все схемы с общим катодом/эмиттером отличаются дисторшном с наличием чётных гармоник (до тех пор, пока дело не доходит до отсечки коллекторного(анодного) или базового(сеточного) тока, или же в случае push-pull'a ;)

ЧТО вы всё архаизм какой-то лепите на лампах ,где прогресс , 21-век , микросхемы и прочее? вот если б простую схему на проце 486-м , хотяб выложили для начинающих ,чтоб умея только паять можно было бы аналог хотяб ЗУМа сделать,и ещё обозначения написять - а то я никогда примочку не паял

Пётр, ты приколист! Лампа зе бэст для гитары! Природа лампы такова, что именно она звучит лучше всего с сильно изменяющимся по амплитуде сигналом гитары! на 486-ом проце, любая схемка будет очень наворочена. Кроме самого проца еще нужен чипсэт и ПЗУ и ОЗУ и т.д. Трудоемкость изготовления офигительная, как и затраты... Проще купить ЗУМ! :-)))

Видите ли, Петр, вся штучка в том, что в звуковом сигнале у ламповых усилителей сильнее выделены нечетные (1я, 3я, 5я и т.д.) гармоники, а у транзисторных четные. Так вот, приятнее для человеческого уха как раз таки нечетные, природа рулез. Кстати если не паял, то сначала лучше перепаяй что-нибудь, экспериментируй.

valentin, как раз наоборот Matwey, я не про то подумал. В смысле прочитав у тебя "катод", я подумал "анод". Ссылок про имитацию усилков таким методом я не видел но сейчас после сессии видимо попробую этим заняться сам. Для начала я все же хочу попроще способ применить: в ламповых ПРЕДах лампы одинаковые, и значит для каждой лампы надо знать только рабочую точку. вах для всех будет одинаковая, единственное что меня настораживает так это фильтры,в смысле звучания. насчет имитации через И.Х. я не совсем то имел в виду. Предложение было такое: И.Х. ЗАПИСЫВАЕТСЯ и интеграл наложения берется ЧИСЛЕННО. Ни о каком кручении ручек речь не идет, зато результат максимально правдоподобный по идее. Про зум. Я уже где-то упоминал что у ерасова есть вариант на тему сенсампа, мне он получше кажется хотя у зума вариантов больше.

"изюминка" ZOOM'a не столько даже в проце, сколько в софте для него ;) хехехе, "простая схема на 486-м" + "умея только паять", во выдал-то! :'D Пётр, раз уж ты как-то опубликовал сообщение, то вероятнее всего такая "схема" (или даже лучше) у тебя уже есть под рукой ;)

Наоборот насчет четности и нечетности, или то что транзистор слушать приятней?

Юра, SansAmp-схема у меня тоже есть ;) Разница с ZOOM'ом как минимум в том что, ZOOM цифровой, а SansAmp -- аналоговый(причём, на операционниках без диодов ограничение, плюс, очень хорошо продуманная и реализованная фильтрация). Кстати, видел эмулятор комбов от Asia (российская), звучит неплохо, но похоже "содран" с продуктов Tech21 ;) Юра:"Ссылок про имитацию усилков таким методом я не видел но сейчас после сессии видимо попробую этим заняться сам." Я тоже пробовал нечто подобное реализовать в прошлом году, только это было на VB и работало ни к чёрту :D, сейчас на C времени нет делать нечто похожее, но в планах тоже присутствует ;) А насчёт изменения параметров, так это, я думаю, неотъемлемая часть эмуляции, иначе смысла в этой затее нет практически никакого.

Matwey: фильтрация там продуманная только в том смысле что нет вездеССущих гираторов или чего-то другого с резонансом. Схема так себе, если ты имеешь в виду ту что с tonepad. Она немного похожа на ерасова, а настоящего я не рисовал потому что там сложнее: у ерасова эпоксидка а у этого пластик. Примочку asia fatal tube тоже слышал, удивило что в тупой пульт кривая балалайка зазвучала как надо, на чистом естественно. Кстати у зума в документе написано что драйв там аналоговый. По поводу C, знающие люди советуют начинать с плагинов для winamp. Про изменения, тут конечно минус но можно загнать в виде пресетов. В конце концов импульсная характеристика недолго длится. Абсолютно точно ее можно применить в спикерсимуляторах так как, я читал, для измерения АЧХ и заодно ФЧХ динамиков используют такой способ.

Видел я GT2 на tonepad, ещё есть он же перерисованный неким Luja. Но я имел ввиду SansAmp Classic(видел схему, плюс пики с оборудованием, использованным для снятия эпоксидки, и частично плату расковырянную) С ЗООМ'ом наверно то же самое, что и Line6(цифровое управление, аналоговый звук), хотя в ZOOM-GM200 есть и реверб вроде тоже, сомневаюсь, что он аналоговый. Но тогда и дисторшн было бы глупо в проц не запихать. Я б лучше начал с плагинов для DirectX(в SoundForge можно юсать, хотя и для винампа они вроде тоже DX), но только вот примеров и доков особо не встречал(хотя и не искал особо тоже ;)

то Пётр - А я то думал ! предлагаю 486 использовать в качестве педали :) , ну , или хорошей керамической ламповой панели - дырочки насверлить... то Матвей - очень интересно , хотя и запарно спикерэмулятор делать с индуктивностями , или на трансе , рекомендую

Говоришь, странно если потенциал сетки БОЛЬШЕ потенциала катода? Г-н Путин в ежегодном послании подтвердил, что при положительной сетке добросовестно разогретый катод всё также будает испускать свои кровные электрончики (под действием поля, которое президент оставил в силе), и всё также эти электрончики будут перераспределяться промеж анодом и сеткой и чем выше потенциал сетки, отметил он далее, тем больше доля Iс, а на этапе когда напряжение сетки превысит анодное, эта вот сетка подменит собой вышеозначенный анод, и не допустит более к нему долгожданных электрончиков! "Это будет похоже на то, как мы перекрыли бы газ хохлам!" - подчеркнул далее В.В.П. В заключение было высказано пожелание студентам больше уделять внимания теории ламп, по вопросам потенциала сетки обращаться в г.Воркуту. В доверительной беседе г-н Путин отметил отстойность зумовского дист\овердрайва, хотя вцелом девайс одобрил: "Хотелось бы, чтоб наличие проца ZOOM было единственной причиной, по которой из-под кривых ручонок (узколобых головок) доморощенных умников-гитарастов выходят гм........перлы!" АМИНЬ! :0)

Спасибо Юрий за совет об TL072 ! Я студент 1-ого курса КФ МГТУ им Баумана. Я не ботаник :). Офигительно люблю живой звук и занимаюсь примочками и т.д. Так хватит мне болтать :) Есть у меня один хороший знакомый звукорежиссер, которому я показал эту схему, и он не верит , говорит, что это все на!*ки. Не могли бы вы хоть небольшой MP3-ник прислать. Самому времени собирать в данный момент нет(xx сессия xx). А на счёт схемы, я бы поставил полевик на входе "чтобы с уралом тянула" :) И зачием 4-й операционник завязывать ?

Глеб, да в общем-то, результаты с индуктивностями должны быть гораздо лучше, чем с многополюсниками на кондёрах-резисторах-операционниках. Но вот только с индуктивностями возится -- сплошная PITA ;)~ Кстати, есть довольно неплохой проект симулятора VOX AC30 (с индуктивностями в части спикерсимулятора) =) http://sound.westhost.com/project47.htm (только там некоторые особо важные номиналы элементов не указаны, для этого надо подписать соглашение с автором о неразглашении и неиспользовании в коммерческих целях почерпнутых знаний ;)~ )

Юра to EXTER В ходе моей личной беседы с Г.А. Зюгановым было установлено, что действительно в подлых капиталистических усилках типа Маршал или Меза Буги имеет место схема, когда после усилителя идет повторитель, у которого потенциал сетки почти как у анода. Как мне удалось выяснить, это сделано с низменной целью: чтобы заработать больше денег, капиталисты решили ограничивать сигнал сверху. Г.А.З. особо подчеркнул, что подобное использование триодов, особенно при низком напряжении питания, есть разбазаривание государственного лампового фонда и в нашей стране совершенно недопустимо. В ходе беседы с другими членами левых фракций мне удалось выяснить, что в результате реформы образования, внедряемой вот уже на протяжении 10 лет и финансируемой из-за границы, во многих технических институтах введены такие предметы как культУРОЛОГИЯ, история и философия. Более того, бывают такие случаи, когда по философии сдают ЭКЗАМЕН, а по специальности зачет. Для получения смешной стипухи и предотвращения ручной работы в форме рядового студенты вынуждены уделять повышенне внимание всей этой хуете и поебени. В результате на такие мелочи как НЧ лампы остается примерно 20 минут на последней лекции. Буржуи могут спать спокойно.

"Ребяты, вы меня до смеху уморили! :'D ", - выдавил Буш, захлёбываясь собственными слюнями от смеха. А ещё он сказал, что несмотря на то, что холодная война уже давно закончена, предпринимаются все меры для того, чтобы молодое поколение России в будущем опять не начало клепать ядерный потенциал и угрожать всему миру если он не выплатит в срок очередной кредит, требуемый на постройку очередных единиц этого ядерного потенциала, чтобы можно было дальше продолжать угрожать и требовать кредит, и не делать более нихера конструктивно-полезного в этом мире.

Господа хорошие!!! Помогите, а... Вопрос один у меня висит на соседнем форуме по Avia Trash Master, да вот беда - как не зайду на какой-нибудь форум - там уже никого. Пожалуйста!!!...

то Вектор - входного сопротивления и так с запасом ! Можно полевик по входу не ставить , если уж очень хочешь - поставь завязанный оу повторителем на входе или средней точки то Матвей - спасибо

Для тех кто говорит мол спикерсим с катушками круче. Посмотрите comrade.boom.ru, правда грузится не у всех.

888-))) Звучит круто, особенно преамп. Примочка звучит как Obsidian + Marshall Speaker Sim. Чё-то страница со схемами не грузится... Колись, Юра, твоих рук дело? ;-) P.S.: а кто говорил, что спикерсим на катушках круче? - не я! :D

примочка - будущий ЛЕЛЬ и стоить будет тыщу рублей. Проект мой. Преамп ламповый полностью мой, сим мой, преамп транзюковый - слегка доработал свой crate

а по поводу схем. Там в общем ничего особенного: исходный вариант сима на катушках который я переделал в транзюки слегка подогнав частоты под себя, и облегченная версия примочки которая уже описывалась в статье "примочка в линию"

Может кто знает не очень сложный ламповый преамп с тяжелым звуком. Послушал Trio на www.sugardas.lt/~igoramps,(канал 3) звук не впечатлил, vintage не подходит Нужно для записи, соотв. всякие спикерсимы нах. не нужны. Или лучше этот "синий" :) паять и не мучаться. Меня смущает, что это педаль, а не преамп.

Э-эх, ладно, ещё раз спрошу, о примочках: 1)допустим ограничили мы гитарный сигнал по самое нехочу, долго звук не затухает - да только динамику мы угробили начисто. Бустер после поставить тоже не выход, а вот если бы усилитель управляемый фазой атаки ещё не ограниченного сигнала - то возможно и волки сыты и овцы целы... Короче, насколько это реально, а... 2)Кто-нибудь знает такую примочку "Anite" ??? Так вот, эта "Anite" - древний вау-фузз советского или стран взаимопомощи призводства, на четытёх транзисторах... Схема, возможно, немного извращёная какая-то... Именно, меня интересует схема распайки регуляторов и кнопки с платой. Если кто знает - киньте на мыло - буду благодарен...

Gorath, звук через простенький спикерсим в комп писался, звучит плосковато... В комбик гитарный звучит хорошо, однако!

Кстати кто знает : как покатят JRC4560D

Может быть, ну а вообще для metal, death что лучше - Trio или Синий?

Gorath для металла лучше синий в нем напора больше трио полегче будет

Аж слезу ты из меня вышиб своим запросом! Помню я ентот фузовый девайсоще, но в основном тем, что там внутри места было немеряно и я его использовал как полигон для испытаний! Переключалка - обычный МП, но с фиксацией, из-за которого фузяра врубался при кажном неловком движении.... Её распайка? Думается мне шо на кнопку енту шли два сигнала - чистый звук и с выхода фузза, а с кнопки то или иное подавалось на схемку "Вау", а крутилки это уровень и громкость фуза, если мне не изменяет память!

Вдогонку по-поводу наложения огибающей исходного сигнала на ограниченный: несколько раз я пробывал делать такие прибамбасы ( журналы "Радио" и т.п.). Звучание меняется не в лучшую сторону, пициккато вообще не катит. Этот принцип лучше использовать для управления шумодавом, плавной атакой, автовау и пр.

Недавно наткнулся на сайт, где нарыл "тяжёлые" примочки: http://heavypage.narod.ru/shem.htm в том числе там же BOSS IBANEZ

народ! у меня сегодня зачет будет и я внезапно понял как можно "в лоб" имитировать лампу чем-то твердотельным. Этот способ называется КЛДФП. В общем это когда много диодов. Наверно знающие люди поймут мою идею правильно.

Юра, нафиг лампу имитировать? Проще ее поставить, настоящую! Схемки то несложные на лампах!

Спасибо, товарищ - душу облегчил!!! А меня в той штуке вот какая фигня смутила: схема сильно смахивает на фузз-фейс, короче типичный германиевый фузз, да вот только стоят там кремниевые транзисторы, кажись 2Т(КТ)326Б и непохоже чтоб их меняли. Вторая проблема была в том, что мне говорили мол эта штука звук неплохо тянет, у меня она звук вообще практически не искажает - типа усилителем заделалась...

2Юра: был на сайте, впечатлили примеры. Ампсим дюже хорошо звучит. И не уж то будет у леля приличная примочь да и за 1000 рублей? Только вот схемы не открылись =( Если можно - можно разжиться схемкой преампа лампового, вот собрался собирать GT Trio преамп, но у твоего звук очень понраился... На мыло писал на то что на сайте указано - письмо вернулось =( Ну если можно конечно схему... Спасибо!

2Buncker этот лель моего проекта и цена производителя будет 800, а там как в магазине поставят Примочку ламповую я тоже собираюсь у него же делать поэтому схему дать не могу Но могу намекнуть мол идея как у маршала jcm900 однако я радикально резанул верх и применил т-мосты. ампсим - сильно доведенный H&K redbox

дык с 900 гейна вроде столько не снять... все арвно спасибо =) занчит буду gt trio собирать кстати - у самого тьбман, он значит с эти самым редбоксом внутри, дык звучит на много менее убедительно, значит сам звук преампа хорош =) А примерно когда ждать серии в продажу этих лелей с лампой? или как обычно - на наших заводах сроки дело мистическое и не известное...

2Buncker все ты не так понял. Во-первых, из jcm900 я взял только ИДЕЮ. Схемотехника полностью другая, например нет ограничения сверху. А идея такая, что одна и та же лампочка-триод используется на обоих каналах. Так хитро рабочая точка выбрана. А драйв и прочее все путем эксперимента. Советую эксперименты попробовать с т-мостами в обратной связи (подразумевается что у тебя есть софтина. Мне нравится circuit maker. И подразумевается что ты знаком с теорией, хотя бы на уровне "что куда пихнуть чтоб было вот так"). Примочку именно ЛАМПОВУЮ именно МОЮ у леля ждать когда рак на горе свистнет. Объясню подробно. У леля уже есть и ламповая примочка, и свои новые "тяжелые" примочки. Сразу скажу что все это я слышал и хня это полная. Достаточно сказать что затачивают они свои примочки под болгарский песочный комбик. И в приватной беседе я узнал что примочки рассчитаны на зеленых юнцов с гитарами урал, то есть даже НЕТ попыток сделать что-то приличное. Моя примочка намечается там пока только одна. БЕЗ ЛАМПЫ. Звук записан ее опытного образца на макетной плате. Примочка эта имеет два режима и спикерсим (с него и писалось). В силу тотальной бюрократизации и полного непонимания они не спешат ее делать, хотя реальный срок - 20 июня. Все вроде готово да не идет как-то. С опытным образцом я ездил по магазинам и там готовы оторвать с ногами. Поскольку у меня зачеты и прочее я не могу сильно на что-то повлиять - нет времени. Меня хватило только на то чтобы довести примочку на опытной ПЕЧАТНОЙ плате до звука КАК НА МАКЕТНОЙ. Короче, подводим итог. Вот я запустил себе такую рекламу. Примочка будет называться.. обещаю что название будет самое прикольное и нетипичное, особенно хе-хе для леля. Вообще же я решил выпускать примочки у леля чтобы в очередной раз доказать что я круче богучарова (сравнивали с tornado) и вообще чтобы показать что и у нас что-то нормальное делают. Потому что лично мне с этой затеи положено только 7%.

Юра , ты мостом решил ОС делать или просто завалить ч-ты ? PS - проверь почту