... где?

Костя не знаю куда пропал, а сосо Илья с Баварщины забанил на ровном месте, только в отличии от остальных сосо не стал поднимать тему, а спокойно ушёл. Нас (я, Джав, Шопен, и так далее) Илья тоже уже несколько раз банил, но мы просто так это не оставляли, потому всё ещё здесь. Сейчас у нас перевыборы модераторов, но Илья почему-то в них не учавствует, сохраняя за собой модераторские обязанности.

МНОГОКРАТНО: неадекватное поведение, троллизм, неуважение к участникам форума - это ровное место? Спорить не буду.


Вам администрация вынесла помилование, приуроченое к выборам модераторов, иначе сидели-бы по сей день в бане, ибо было за что. От вас это вообще никак не зависело, особенно смешно читать "но мы просто так это не оставляли" - вашей заслуги в амнистии не было. Пожалели вас один раз - и всё. Как холодным летом '53

Костян ушел в сочинительское творчество. Перезваниваемся с ним периодически.

опять себя на смех поднимаешь...

в курилке можно и посмеяться.

До тебя ему далеко, уж поверь человек с ником Шопенгауэр =)

Правильно coco забанили он меня дико раздражал.

меня тоже банили но за дело,как в плохом санте надавал пиздюлей детям но за дело.

Любопытно, а как он троллил? Чего неадекватного он отмочил? Лично меня этот тип бесил меньше, чем Ред, но больше, чем Шопенгауэр. Интересно просто, кого он еще достал.

Илью Больше недовольных я здесь не видел. Ну разве что на старом движке были тёрки про "колбасную эмиграцию" и "нищие, зато с Тополь-М", ну как обычно. Имхо в тех эпических срачах было одинаковое выливание дерьма друг на друга, странно что в бан ушёл именно сосо. Ну да эт уже дело прошлое.

То, что он отъявленный архи-колбасный эмигрант (без кавычек) это и так было ясно. А вот то, что он еще вырубался на остальных (людей, его же воспитавших, к сожалению) - за это надо давить. Любопытно, однако, я думал, что подобные друг друга не банят.

впечатляет

Не видел - ну и слава богу.

Старый-добрый Костя, как мне не хватало этих слов на форуме

В холли-варре на тему "что лучше: сидеть с голой жопой, но зато с тополем-м, или за бугром без Родины, но с 50 сортами колбасы?" не правы обе стороны. Во-первых - лучше, что бы в родном совке жопа была в тепле, а любой работающий человек мог на зарплату не только еду с одеждой покупать, но и например тянуть ипотеку за жильё, а не жить в три семьи в однокомнатной квартире, как мои соседи. Во-вторых - если в июле я мёрзну под ватним одеялом и ко мне опять приходит в голову шальная мыслишка эмигрировать на юга - разве это плохо? С вилами на танки может и можно изменить политическую ситуацию в стране, но вот на климат человек влиять бессилен, во всяком случае пока.

"А если у тебя родители больные и бедные, дома плохо топят, и к тебе опять приходит в голову шальная мыслишка бросить их и уйти проситься жить к более богатым и с центральным отоплением - разве это плохо?" Вопрос того же масштаба.

Потом, ты посмотри фильм Город Зеро (К.Шахназаров). Там есть один прокурор, который очень доходчиво объясняет разницу между менталитетом западного человека, у которого цель - собственное благополучие на отдельно взятом участке, огороженном от остального человечества колючей проволокой, и русского человека, для которого является более естественным служить прежде всего своему народу, а потом себе, что взамен дает ему в тысячу раз больше: ощущение причастности к великому общему делу, которое, в свою очередь, работает как для него самого, так и для всех остальных, из-за чего наша общая нация становится сильнее, а люди - лучше.

А есть те, для кого желание регулярно набивать свой живот, греться на солнце и всячески тешить свою шкурку - недостижимо выше осознания самого себя. Те и едут, только они никому не нужны - ни на Западе, ни в России.

Ты серьёзно веришь в то, что написал? Расскажи мне хоть об одном великом общем деле, ради ощущения причастности к которому русский человек считает естественным служить прежде всего своему народу, а потом себе? Только пожалуйста, начиная с начала 90х годов прошлого века - ты ведь про настоящее время говоришь.


Червячонок спрашивает у папы-червяка:
- Папа, а как другие червяки в яблоках живут, там хорошо?
- Уу, еще как хорошо! - Папа, а вот в персиках - там как червяки живут? Хорошо?
- Да это вообще не жизнь, а сказка!
- Папа, а вот мы с тобой почему всю жизнь в дерьме живем?
- Понимаешь, сынок, есть такое понятие - Родина...

о, срач про совок начался. Поехали.



ну это кагбе немного бред.

Да, я верю в это. И в это верят и другие люди. Примеры общего дела:

сильная страна,
уважение друзей и страх врагов на международной арене,
отсутствие коррупции,
олигархи и бандиты , сидящие за решеткой
сильная экономика,

Из более конкретного:

Байкало-Амурская магистраль
вынимание России из глубочайшего кризиса, духовного, экономического и военного
тот же Тополь-М.

Если нужны люди, которые после распада СССР работают не для себя - это сотрудники МИД России (знаете, какие там зарплаты?), ученые, некоторые врачи, учителя... словом те, зарплата которых совершенно не соответствует объему и качеству выполняемых работ и оказываемых услуг. Конечно, их мало, но это ине удивительно. Но есть.


А анекдот - да, бородатый. Проблема только в том, что он не смешной, а правдивый, ибо любить Родину, у которой крупные проблемы гораздо сложнее, чем страну, у которой дела получше. Хороший пример для сравнения - молоденькие современные девочки, которые любят старых и толстых, но за деньги. Или, например, альфонсы.

Бред - не бред, не знаю. Это просто часть культуры западной цивилизации. Судя по тому, что они существуют (пусть и со своими тараканами в головах), видимо, не такой уж бред.

А я бы хотел жить на острове. Недавно пересмотрел фильм "Изгой" с Хэнксом и "Близнецы" со Шварцем и ДеВито. От там Арни такой хороший был парень, потому что рос в любви и заботе на тропическом острове, получил там великолепное образование, физическую подготовку, и так далее и тому подобное. А Дени жил в нашенском современном обществе, и был изворотливым пронырой, циником и так далее. Никто не мешает мне на моём личном острове поставить белорусский флаг

Ну реально - запарила меня такая погода! Семь месяцев ждёшь лета, по календарю лето наступает - а фактически та же фигня, только без снега, а в редкие солнечные дни не дням этим радуешься, а думаешь, что скоро они закончатся

Вообще такой кайф, когда из одежды - шорты, тело дышит свежим воздухом всеми порами, много времени проводишь на улице, жрёшь здоровую пищу, купаешься в море, физически оздоравливаясь, и так далее. Меня в Беларуси (да-да, Костег, на Родине) держат только родители и собственное подорванное здоровье вкупе с отсутствием языка и отсутствием же желания погружаться в чужую культуру, потому что своя мне гораздо ближе. И родители у меня к сожалению тоже косяки по здоровью имеют, иначе та же идея перебраться в Крым не казалась бы нам такой бредовой. Я взрослый чел, но я уважаю своих предков, и бросить их не могу, хоть и понимаю, что они может уже много лет только и мечтают, что бы я от них свалил наконец Но реально - одно дело, если соскучились, приехать в другой конец города, и другое - тратить всю пенсию на билеты, ехать ко мне за тысячи км, и так далее. Может я и не прав, но..

Паш, если бы ты нашел в Океане ничейный остров и провозгласил бы, что ты передаешь его в собственность Белоруссии (фактически, присоединяешь к территории) со всеми связанными с этим формальностями, я бы лично приехал туда и пожал бы тебе руку.

На самом деле, держат тебя на Родине не такие уж мелочи. Родители, ассоциация себя с собственной культурой - это вовсе не мелочи. Многие люди этого не могут постичь до конца своих жизней (это не люди - людишки). Очень хорошо, что ты это осознаешь. Ты - не потерянное поколение.

Я бы провозгласил себя тираном, набрал крепостных и всячески их угнетал, а особо милых молоденьких крестьянок - порол бы, да Как Прохор Петрович из "Охоты на Пиранью" А что? Дружит же бацька с Уго Чавесом

Извини, тираном ты не был бы. А если бы самовольно назначил себя таковым, я бы тебя собственноручно сверг.

Территория Белоруссии пока что принадлежит белорусскому народу, во главе с законно избранными государственными органами. Самовольно присваивать территорию - значит нарушать конституцию своей же страны, а также обворовывать свой же народ, который, насколько я могу понять, совсем не умирает от обжорства.

А страну твою строили твои же родители и близкие, поэтому провозгласив себя тираном ты тем самым обворовываешь и их. А если ты отбираешь у них, то свергать тебя надо, причем постоянно.

Как же хорошо из Москвы судить о законности выборов и перевыборов в Беларуси, Костян

Из твоего высказывания я делаю вывод, что по твоему мнению, выборы в твоей стране были незаконными. Очевидцы подтвердят.

А тебе достоверно известно, что выборы в Белоруссии были незаконными? Сам фальшивые бюллетени печатал, поди? Или подсчет голосов проводил?

Обоснуй.

Примеры общего дела:

сильная страна,
уважение друзей и страх врагов на международной арене,
отсутствие коррупции,
олигархи и бандиты , сидящие за решеткой
сильная экономика,

Из более конкретного:

Байкало-Амурская магистраль
вынимание России из глубочайшего кризиса, духовного, экономического и военного
тот же Тополь-М.

Всё ясно - тролль. Всё, что ты написал - ты написал контрпримеры, ибо в России и всём бывшем СССР как раз то, что ты привёл в пример является в высшей степени примером как не должно быть.

Сильная страна - ну тут просто смех берёт от бреда.
Уважение друзей - каких друзей?
Отсутствие коррупции - Россия на первом месте в мире по коррупции во власти и силовых структурах.
Один олигарх сидит - остальные гуляют в Куршавеле. Где сидят бандиты, говорить не буду.
Сильная экономика - LOL, как раз после Африки по всем исследованием.

БАМ - принудиловка, расстрел за невыполнение плана, смерть, холод, голод, косточки строителей.
Вынимание из кризиса - LOL, всё давно продано и предано.
Тополь-М: ПРО в странах НАТО тоже не палкой делано. Да и бюджет там по сравнению с Россией - астрономически более высокий.

Быстро тролль-egalor перековался от СССРфила в поцреота, ишь, как флюгер носится. Вот его слова со старого движка:


Коррупция была и будет всегда, но не в ТАКИХ масштабах.

Пофигу. Зато я бы знал, что в сволочей в этой стране наказывают, а честные люди живут хорошо.

думаю, эти деньги давно в подарках Наоми Кемпбелл, и прочих яхтах, виллах, наркотиках, дорогих развлечениях...

...Tолько вот под такие праздники практически угробили нашу с тобой страну. Пока мы с тобой расслаблялись. А те времена я не идеализирую вовсе. Отлично понимаю, что тогда тоже было много зла, но тогда хоть кто-то делал что-то по совести.

А мне что ответил, тролль, а! Ишь, масленница! B игнор!

Самое трезвое решение - перестать замечать этого тролля, он и самоликвидируется со временем.

Сильная страна - контрпример? По твоему мнению, сильная страна сама по себе, внезапно родится, да? Или, скажем, "бандит, сидящий в тюрьме" - пример того, как не должно быть? Или отсутствие коррупции - тоже? Вообще-то, это называется делинквентное мышление, Илья. Живя в одном из столпов демократии, удивительно, как ты этого не понимаешь. Так можно и визы лишиться.

И после этого ты пытаешься меня обозвать троллем. Ну-ну. Обосновать получится?

Все, что я перечислил - этого в России нет, но это должно быть. Причем, случайно оно не появится, всем нужно работать. Я вполне понимаю, что Россию хотят продать на природные ресурсы и всем желающим раздать ее территорию, но я не хочу, чтобы это произошло.

Насчет БАМа - это ты поменьше смотри эмигрантские газеты и телеканал RTVi. Там пишут очень многое. Особенно, любят писать/сообщать вещи, подобные тому, как Сталин лично сожрал один миллиард младенцев. Познавательно.

Тополь-М - займемся сравнением ТТХ с ее западными аналогами?

Очень правильно, что ты поднял вопрос о бюджете. Наука - это не бизнес. Это наука! Бизнес направлен на получение прибыли, а наука - на получение результата, который далеко не всегда выражается в денежном эквиваленте. Как следствие - наука на бизнесе подобна решению инженерных задач (вроде "изобретения" новых мобильников), а наука per se - на решение фундаментальных вопросов. Так вот, наши люди, вообще не имея финансирования, опираясь на то, что было достигнуто "в проклятом совке", умудряются делать оружие, которое не только сопоставимо с детищем "астрономических бюджетов" западных стран, но и превосходит его.

Это еще один пример общего дела, которое, увы, Ельцин и его команда с удовольствием продали или продадут.

Илья, если ты не хочешь, чтобы я мелькал здесь - забань меня, ругаться не буду. С другой стороны, если я тебя задеваю по живому, попытайся аргументировать чем-то иным, чем одними призывами игнорить меня.

Знаешь, есть такой фильм, кажется... "Не грози Южному Централу", сидя у себя в Германии. Как-то так.

Что касается, моих цитат - я подписываюсь под каждым сказанным тогда словом. Как бы тебе ни хотелось, но логического противоречия тут нет, даже с натягом.

Если тебе особенно интересно, могу в 3449588520-й раз пояснить, что означает мой патриотизм, и мое отношение к СССР. Но проще будет поискать на старом форуме, я там неплохо все описал.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Киса, ну-ну.

Костя не тролль, он реально во всё это верит. Мы ж тут все не первый год знакомы - откуда такие выводы?

Костя, вот ты мне такую штуку скажи. Почему в СНГ лес как стройматериалы - самый дорогой для внутреннего рынка, хотя на экспорт говорят он за копейки уходит? Почему уровень жизни населения Эмиратов, сидящих на нефти, разительно отличается от уровня жизни снговцев, сидящих на той же нефти? Почему в Америке ипотека за жильё %30 от зарплаты, а у нас - %200? 1945-й год закончился больше шестидесяти лет назад. При этом побеждённая Германия как выпускала Мерседесы, так и выпускает, а наш ВАЗ как был в попе - так и продолжает, только деньги из бюджета тянет. У меня к тебе очень много вопросов может быть, суть которых - что бы ты мне объяснил, почему СНГ до сих пор в такой глубокой жопе. Что лучше - бить себя пяткой в грудь в припадке ура-патриотизма, живя тремя семьями в однокомнатной квартире двадцать лет подряд, или любить Родину на расстоянии, не беспокоясь за будущее своих детей?

Родину на расстояни "любят" только трусы и слабаки. А попробуй поработать на ее восстановление. Эта "любовь" мигом исчезнет. Я думаю, ты это не хуже меня понимаешь.

Почему у нас так - именно потому, что одни хотят для себя награбить, а другим на это наплевать. Если коротко.

И нет, я не считаю, что в СНГ все хорошо. Отнюдь.

Типун тебе на язык

А что - люди больше 60 лет разве не работали на восстановление? По-моему - вполне работали. Знаешь как простому работяге от станка, честно отрабатывающему свой долг Родине, хотя бы однушку купить в заводском же районе Минска за $35.000? Для начала ему нужно найти где-то $7.000, что бы внести первый взнос. Именно найти, потому что заработать такие деньги нереально - пока он будет копить, цены на недвижимость (и соответственно первый взнос) будут рости, а зарплата - нет. Так вот, достав $7.000 на первый взнос, ежемесячно в течении 15 лет по ипотеке он должен будет платить $450, при этом зарплата у него должна быть примерно $850, иначе кредит не дадут. Как ты наверное уже догадался, зарплата у него в районе $300 в месяц в лучшем случае. У нас в сетке есть парень - МАЗы собирает. Честно пашет там в три смены и так далее. Зарплата у него в прошлом году была $200. И это при том, что в прошлом году однуха стоила в районе $50.000, то есть покупка была ещё нереальней. И вообще почему у тебя все эти годы психология "пусть и с голой жопой, зато с тополем-м", почему ты так любишь, что бы весь мир нас боялся? Весь мир, где люди живут хорошо, боялся нас, живущих плохо? Почему у тебя нет мечты, что бы мы тоже жили хорошо? Почему у тебя мечта, что бы нас продолжали бояться и "уважать"? Нас уважают как ту обезъяну с гранатой.

Илья, как у вас дело с жильём обстоит расскажи. Так же херово как в Минске?

Я кста ещё год назад тебя спрашивал, почему лично ТЫ ничего не делаешь для поднятия своей Родины с колен? Почему ты ездишь не на ВАЗе, а на Пежо, играешь на Фернандезе, а не на Русстоне, носишь китайские, а не отечественные джинсы? Почему играешь митол загнивающего Запада, а не русские народные песни, пропогандируя отечественную культуру? Конечно - есть некоторые вещи, которые у нас не производят чисто физически. Но остальное-то вполне можно купить, тем самым поддержав экономику России, а не "проклятых врагов". Почему побеждённые немцы живут лучше победителей русских? Скажешь у нас разруха в стране после войны была? Дык с тех пор больше 60 лет прошло, народ 60 лет пахал на восстановление Родины, перебиваясь с воды на хлеб. Неужели за 60 лет нельзя страну с колен поднять? Скажешь коммунисты жить не давали? Так почти 20 лет у нас тут полная дерьмократия, он как Москва златоглавая небоскрёбами застроилась, а менеджеры средних звеньех за сидение фконтакте поболеее американских получают. Много вопросов, много.

Ну всё, чувствую, что сейчас судьба родины и решится, именно на этом форуме! =)

а как быть с примерами героизма америкосов и англичан на всевозможных войнах? Их куда девать-то? И не надо тут про мороженое, без которого они не воюют.



+1
даже в армии не служил

С удовольствием отвечу в 1004050-й раз.

1) Я не считаю, что с "голой спиной, зато с Тополем-М" - это нормально. Подчеркиваю, я не считаю так.
2) Известно при этом, что без этого собирательного уже понятия "Тополь-М" от России не останется вообще ничего. Надеюсь, что для тебя не секрет, что издревле целью Востока и Запада было уничтожение России для получения доступа к ее огромному количеству ресурсов, гигантской территории и устранения русских как духовно богатой нации.
Понимаешь, так получилось, что мы с тобой родились в великой стране (русские и белорусы - разница небольшая), которую мои и твои предки добывали на протяжении всей истории, начиная века с эдак 9-го в великих мучениях, крови и поту, чтобы ты и я жили хорошо. К сожалению, в ХХ веке глупость руководства, недальновидность ЦК, общий пофигизм и патологическая доверчивость населения привели к тому, что страна стала практически беспомощной. Единственное, что остается - это Тополь-М, который хоть как-то заставляет наших с тобой цинично улыбающихся врагов держаться в узде. Как только весь этот Тополь-М рухнет окончательно, население сопьется, а молодежь деградирует до уровня животных (уже почти), они придут в мой и твой дом, убьют тебя и заберут все, что имеется на территории России.
Поэтому в такой ситуации, лучше с Тополем-М, с голой спиной, но хотя бы живой и на своей территории. Выжить хотят все.
3) Поэтому, очень важно, чтобы враг продолжал нас бояться, ибо аппетиты его неизмеримы, сам понимаешь.
4) Есть у меня мечта, чтобы все народы жили в мире и согласии, уважая друг друга без необходимости проведения политики устрашения. Но это невозможно, такова уж человеческая природа - "si vis pacem...", сам понимаешь.
И еще хочу, чтобы уровень жизни был высокий у всех, а не только у меня, у тебя или Ильи с Баварщины.

болезненно

Отвечаю.
1) Если не ошибаюсь, тогда же, год назад, я говорил тебе, что я делаю свое дело. Конкретно - я работаю по образованию (в отличие от Булавки) в стратегической народохозяйственной отрасли (не природные ресурсы) и стоимость своего обучения для бюджета, я думаю уже худо-бедно отбил. И я верю, что если хотя бы незначительный процент людей начнет делать то же, что и я, только в своей области, уровень жизни в России перевернется. Только нашему правительству этого не надо (они и сами неплохо живут), а внешние враги не позволят этого сделать (пусть лучше мы бухаем, ходим в клубы и дохнем в подворотнях).
2) Потребляю я качественные продукты потому, что верю, что польза России будет не от патриотично настроенного потребителя, а от хорошо делающего свое дело производителя. Про металл и русские народные (блатные, хороводные) я не буду, ладно?
3) Почему побежденные немцы живут лучше нас? Здесь, я думаю, должно быть понятно и так. Известно, что в ВОВ (которая теперь уже Великая Оболганная, к сожалению) практически полностью уничтожила русских людей. Да, у нас на конец войны была, наверно, самая сильная армия, но гражданская экономика была подорвана (хотя, даже после войны цены в магазинах каким-то чудесным образом падали, в отличие от того, что происходит 60 лет спустя, когда пришла Свобода). Лучшие люди нации - ее элита - погибли добровольцами в начале войны, к великому сожалению (лучшие люди вообще не могут быть равнодушными к тому, что их Родина погибает, независимо от их рода деятельности и профессии). За нами - никого, а страны Запада до последнего момента ждали, кому начать помогать - Гитлеру или Сталину. После войны - ими было сделано все, чтобы извлечь максимум выгоды из наработок фашистов для применения против СССР (Фултонская речь Черчилля лишь озвучила намерения бывших союзников). С той же целью было создано НАТО. Кстати, цель создания НАТО очень хорошо стала видна после развала Варшавского блока.
Иными словами, СССР должен был противостоять целому миру, еще держать оборону и как-то развивать экономику. Как оно все было дальше - читай источники.
4) Насчет того, что страну "не подняли с колен" за 60 лет. Ты, видимо, что-то пропустил. В застойные времена и даже раньше, СССР не то, что поднялся с колен, он умудрился восстановить мирную экономику, добыть я/о, обеспечить бесплатное образование и медицину, и запустить спутник и потом человека в космос! Ты полагаешь, это не означает "встать с колен"? Хорошо. Сравни уровень жизни при доперестроечном "совке" и сейчас. Хотя бы банально сравни соотношение рождаемости и смертности. Тебе уже станет все ясно. Зато теперь - Свобода, да.

Ежели есть еще вопросы или необходимость пояснения - обращайся.

Да, это ты верно подметил. Не служил. Но говоря о пользе для Родины, я думаю, я на данном этапе сделал гораздо больше, чем ты, например. А если закончатся профессиональные военные или не будет их хватать, надо будет брать ружье и становиться в строй.

Ты же, Шопенгауэр, с липовой грыжей эвакуируешься на Дальний Восток.

Обоснуй, умник

как поет певец Шнур:

В час когда Родина встала с колен
И поднимается словно член

ps

уу, Костян, тяжко тебе придется в этом треде:)

я есличо тоже не люблю Россию эпохи Палпутина и МедВейдера

А своих родителей ты тоже так можешь внезапно разлюбить? Или наплевать на то, что твои же предки для тебя же делали, чтобы ты в наши дни спокойно играл в компьютер и ходил на работу, а не был в рабстве у какого-нибудь заслуженного фашистского офицера?

Как немного стоит твоя любовь.

А всё-таки весело наблюдать, как егалор что-то там пишет, пыжится, а я вижу только:

Вы выбрали игнорирование всех сообщений от: egalor.

Россия - это не Палпутин и Медвейдер. Они двое - это ее короткая, не лучшая эпоха. Не надо смешивать Путина и Родину.

Моих прадедов предал Михаил Сергеевич Горбачев. Я не обязан любить его.

ага. Поэтому наши союзнички, например, при нашей полной поддержке (в т.ч. и людьми) напали на Южную корею?
А до войны все хорошо было?



патамушта взгляды, подобные твоим, очень распространены в желтых домах нашей родины.



эт что, в форумах насрал больше?



сложно обвинять в чем-то запад после того, как ссср в союзе с германией начал войну, поделив восточную европу.



элита нации уехала после революции. Философский параход и т.п. Остатки добивали в 30. Немного, правда, осталось, конечно. В основном, в сфере науки. Хотя и тем досталось.