Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Наследие Ню-металла: подводя черту
Форум Guitar.ru > Общение > Разговоры на гитарную тему
Страницы: 1, 2, 3
TryamBryam
Прочитал - и не смог удержаться. Чуть не срываюсь на нецензурщину. Ребята, акститесь. Рамштайн - это индастриал метал, и нью он никогда не был. Нью метал придумала группа Linkin Park. Они хотели совместить несовместимое на то время, объеденить металл, гранж и кор с хипхопом, рэпом и подобными вещами. Они даже свой первый альбом назвали Hybrid Theory. Как бы иллюстрируя свою идею. Именно они первыми создали альбом в стиле, который чуть позже назовали нью металл. Поэтому они и считаются эталоном. Поэтому когда мы говорим о нью металл, то обращаемся к создателям и на них равняемся. Остальное - уже вариации. В этом отношении Limp Bizkit самая что ни на есть нью металл группа. А сам нью металл часто называют мазафакерской музыкой за обилие облегченных корных включений. Почему Korn относят к нью металлу - для меня до сих пор загадка. К каноничному виду он не имеет никокого отношения. Это явление можно расматривать только в свете парадигмы разделения нью металла на три подтечения. 1) Классический: Linkin Park, Limp Bizkit, Pleymo. 2)А ля Evanescence 3)Ну и если вам так угодно то Korn, Papa Roach, Static X и иже с ними. Slip Knot является просто метал кором и к нью металу вообще никаким местом не относятся
PuM
Вах, какие познания в сортах говна. smile.gif)
Red
пасха1234567890 Я-умник, скажу, что я умник и не обсуждаю то, что когда-то открыто было ещё одно измерение музыки. А ваше "отжил своё" лишь пустая болтовня, потому что поклонников новых у музыки этой нету. Моё мнение, что современная музыка давно отжила своё по большому счёту. Нету вокруг молодёжной музыки того культа, что был в 60ых и 80ых на западе, это их идеи новые, привносимые реально в социум через тернии. Что касается территории бывшего СССР, то, поскольку, это здесь всё под запретом было, то кроме тупого фанатства у нас нет новых бунтарских своих идей, которые меняли бы представление о мире и отношение к социуму, а на западе это меняло в 60ые-80ые годы. Поэтому обсуждать, что там отжило или не отжило как минимум глупо. Кто-то зародил одну идею, кто-то её дополнил, но "отжил" это вообще как понимать? Где отжил? У Вас, уважаемый пасха(n! n->бисканечнасть) в вашей медиатеке??? Всегда будут люди, открывающие для себя старую музыку впервые, лишь в силу возраста. Так вот, если отжил нью метал своё, вы предложите что-то новое своё, а то от ваших дешёвых кухонных высокопарных разговоров блевать хочется
Spy-ViSiON!!!
Цитата(PuM @ 2.2.2009, 1:00) *
Вах, какие познания в сортах говна. smile.gif)

А поведайте нам уважаемый, что есть "не говно"? А то может многие просто не знают прописных истин о том, какой стиль музыки достоин существования, а какой нет. И раз уж вы есть хранитель сего знания, поделитесь с невеждами, дабы пролился свет на тьму и все бы тотчас прозрели!
Spy-ViSiON!!!
Цитата(Алекс Питерский @ 1.2.2009, 17:15) *
Давайте учредим премию Музыкальная Фекалия и единогласно отдадим ее Линкин Парку.

Скажи, а ты не думал, что кого-то из почитателей Линкин Парк такие слова могут просто обидеть? Да, дело именно в людях симпатизирующих Линкин Парку, потому что музыкантам данного коллектива как минимум положить на такого рода выпердежи на инет форумах, а тем более написанных на незнакомом им языке в неизвестной для них зоне ру =)
Я не являюсь большим почитателем творчества этого коллектива, но пару альбомов слышал и несколько песен лично мне понравились, но дело не в этом. Дело в том, что заявления "Это говно, потому что говно" свидетельствуют об авторе как о человеке недалёком, готовым лишь на беспочвенные оскорбления и выдающим свой собственный вкус (или отсутствие такового) за единственно верный и презирающего чужое мнение без каких либо аргументов, просто потому, что оно не схоже с его собственным.
Danger
Цитата(TryamBryam @ 2.2.2009, 0:41) *
Нью метал придумала группа Linkin Park. Они хотели совместить несовместимое на то время, объеденить металл, гранж и кор с хипхопом, рэпом и подобными вещами. Они даже свой первый альбом назвали Hybrid Theory. Как бы иллюстрируя свою идею. Именно они первыми создали альбом в стиле, который чуть позже назовали нью металл. Поэтому они и считаются эталоном. Поэтому когда мы говорим о нью металл, то обращаемся к создателям и на них равняемся. Остальное - уже вариации. В этом отношении Limp Bizkit самая что ни на есть нью металл группа. А сам нью металл часто называют мазафакерской музыкой за обилие облегченных корных включений. Почему Korn относят к нью металлу - для меня до сих пор загадка. К каноничному виду он не имеет никокого отношения. Это явление можно расматривать только в свете парадигмы разделения нью металла на три подтечения. 1) Классический: Linkin Park, Limp Bizkit, Pleymo. 2)А ля Evanescence 3)Ну и если вам так угодно то Korn, Papa Roach, Static X и иже с ними. Slip Knot является просто метал кором и к нью металу вообще никаким местом не относятся


Ох, куда катится этот мир. Linkin Park - "классика" и изобретатель nu-metal, Korn - не nu-metal, Slipknot - metalcore blink.gif Молодой человек, вы откуда такой умный взялись? Почитали бы хотя бы википедию для начала
http://en.wikipedia.org/wiki/Korn
http://en.wikipedia.org/wiki/Slipknot_(band)
http://en.wikipedia.org/wiki/Linkin_park
PuM
Цитата((Red) @ 2.2.2009, 1:19) *
А ваше "отжил своё" лишь пустая болтовня, потому что поклонников новых у музыки этой нету. Моё мнение, что современная музыка давно отжила своё по большому счёту. Нету вокруг молодёжной музыки того культа, что был в 60ых и 80ых на западе, это их идеи новые, привносимые реально в социум через тернии.

Ну вот, сам и согласился. smile.gif

Цитата(Spy-ViSiON!!! @ 2.2.2009, 2:49) *
Цитата(PuM @ 2.2.2009, 1:00) *
Вах, какие познания в сортах говна. smile.gif)

А поведайте нам уважаемый, что есть "не говно"? А то может многие просто не знают прописных истин о том, какой стиль музыки достоин существования, а какой нет. И раз уж вы есть хранитель сего знания, поделитесь с невеждами, дабы пролился свет на тьму и все бы тотчас прозрели!

В общем-то, музыкальные вкусы — дело индивидуальное, и на истину в последней инстанции я никак не могу претендовать. Но мне ню-метал не нравится, почему бы лишний раз об этом не написать в соответствующей теме? Получится в худшем случае смешной срач, а в лучшем — в споре родится истина. smile.gif

Цитата(Spy-ViSiON!!! @ 2.2.2009, 3:04) *
Скажи, а ты не думал, что кого-то из почитателей Линкин Парк такие слова могут просто обидеть? Да, дело именно в людях симпатизирующих Линкин Парку, потому что музыкантам данного коллектива как минимум положить на такого рода выпердежи на инет форумах, а тем более написанных на незнакомом им языке в неизвестной для них зоне ру =)

Посмеяться над фанатиками всегда весело. laugh.gif
Jhav
линкин парк чота придумали? О_о

Я так думал ню-метал появился в 95, када волосатые шведские металлеры уже всех достали своим джжжжжжжжж
Danger
Цитата(Jhav @ 2.2.2009, 12:15) *
линкин парк чота придумали? О_о

Я так думал ню-метал появился в 95, када волосатые шведские металлеры уже всех достали своим джжжжжжжжж


Я так думаю году в 93 когда Korn выпустили свои первые демо, то что вышло в 94 в виде первого альбома (Blind там и т.п.)
Red
PuM Я говорил вообще о всякой музыке, с учётом всех современных направлений метала, которые являются ничем иным, как переиначиванием того, что было раньше. Кстати, Раммштайн ещё сделала нечто оригинальное и приписывать к индастриалу.. я слушал последние альбомы их, что-то там не заметил индастриала(кстати, на мой взгляд они лучше трёх первых)

А по поводу "отжил" ещё раз. А что не отжило? Демки вот этого пасха12345 или Сафтёра, которые чаще всех пытаются рассуждать (причём публично на форуме) о таких вещах, причём делают это как какие-то дешёвые журналисты? А демки сами почему делают такие.. вот сделали бы что-нибудь, что не отжило своё или, хотя бы, не полное говно(без обид), а то слушать то там нечего! скукота и только! Вы там сколько лет музыкой занимаетесь? Давно могли бы сочинять что-нибудь нормальное, если бы был талант к тому, чтобы не п*здеть на других, а творить своё
Gator
а помоему все это разделение на стили очень условно и надуманно. Кто нибудь мне подскажет источник где совершенно четко, а главное понятно будет написано что вот такие то барабаны и такие-то гитары с таким то вокалом - это сладж, вот это допустим крайнд-кор, вот то - это-кор, а вот такое то сочетание - ню-метал. Вот например где черта между Эмо и ню металлом? Deftones что играют? По мне так и то и другое одновременно. Ведь эмо это не музыка с попсовыми гитарками и текстами типа любовь-кровь. Это как раз и есть Deftones, Glassjaw, Mars volta и т.п. а у этих ребят к лирике особый, комплексный несмысловой подход, да и гитарные партии и звучание иное.

Так что на мой взгляд музыка есть качественная и не очень, современная и не современная, а главное - обаятельная и необаятельная. Понятно что обаяние очень субъективная вещь, и если творчество некой группы в некоторый момент времени симпатично достаточному колличеству людей, то у нее есть шансы получить некоторую известность, и пусть они играют что угодно.
Spy-ViSiON!!!
Цитата(PuM @ 2.2.2009, 10:59) *
В общем-то, музыкальные вкусы — дело индивидуальное, и на истину в последней инстанции я никак не могу претендовать. Но мне ню-метал не нравится, почему бы лишний раз об этом не написать в соответствующей теме? Получится в худшем случае смешной срач, а в лучшем — в споре родится истина. smile.gif

Цитата(Spy-ViSiON!!! @ 2.2.2009, 3:04) *
Скажи, а ты не думал, что кого-то из почитателей Линкин Парк такие слова могут просто обидеть? Да, дело именно в людях симпатизирующих Линкин Парку, потому что музыкантам данного коллектива как минимум положить на такого рода выпердежи на инет форумах, а тем более написанных на незнакомом им языке в неизвестной для них зоне ру =)

Посмеяться над фанатиками всегда весело. laugh.gif


Я не буду рассуждать об этической стороне таких высказываний (особенно про нахождении истины в спорах о вкусах, а так же про "смешной срач"), процитирую лишь правила данного форума:

Участники форума Guitar.ru должны помнить, что оскорбления других участников, бессмысленные споры и провокации недопустимы в любом проявлении.

3. Участнику не разрешается:

3.3 Провокации жесткого флейма, экстремистские заявления, а также высказывания, призванные принизить или оскорбить группы людей или отдельных личностей

3.9 Оскорблять и принижать других участников форума, их родных или близких, их мнения, взгляды на жизнь, вероисповедание и национальную принадлежность, а также провокация подобных высказываний и любой переход на личности.


Так что уважаемый, думаю что тебе неплохо было бы извиниться и удалить свои неадекватные сообщения самому.
PuM
Эта тема состоит из неадекватных сообщений чуть менее, чем полностью.
pasha12345
Цитата(TryamBryam @ 1.2.2009, 22:41) *
Нью метал придумала группа Linkin Park


Вообще-то Limp Bizkit, буду ругаться ;)

Цитата(TryamBryam @ 1.2.2009, 22:41) *
Почему Korn относят к нью металлу - для меня до сих пор загадка.


Слушай их первые альбомы - "пухлые" барабасы, пониженный строй, гитарные рифы (а не гитарная подкладка открытым аккордом на такт как у Линкин Парка), речетатив и так дале.

Цитата((Red) @ 2.2.2009, 1:19) *
Так вот, если отжил нью метал своё, вы предложите что-то новое своё, а то от ваших дешёвых кухонных высокопарных разговоров блевать хочется


Ну и что ты тут за фигню понаписал? Ясен пень каждый день рождаются люди, которые будут впервые открывать для себя ню, ня, и прочие ни. Тут же речь о том, что этот стиль больше не моден, всё что можно было интересного выжать из рифов в пониженном строе с хип-хоповскими барабасами - уже выжали, и нынешнее поколение ню-митолиздов - обычные попсовые позёры, взявшие от стиля только его коммерческую основу.

Хочется блевать - выйди из топика, поблюй.

Цитата((Red) @ 2.2.2009, 11:50) *
Демки вот этого пасха12345 или Сафтёра, которые чаще всех пытаются рассуждать (причём публично на форуме) о таких вещах, причём делают это как какие-то дешёвые журналисты?


Во-первых уважаемый пиши мой ник правильно, во-вторых - с чего это вдруг Я "чаще всех пытаются рассуждать (причём публично на форуме) о таких вещах" - мне вообще пох до ваших волосатиков с гитарами, у меня нет ни одной любимой рок- или металл-группы, и все мои любимые исполнители - сугубо попсовые электронщики. Так что дядя - мимо кассы твой высер.

Сритесь дальше сами друг с другом, правдолюбы * beeep * евы...
Red
пасха-n! Это не вдруг было утверждено, а наблюдение пристальное за вашими персонами из года в год=) Прочитай свои высказывания в этом топе, это же рассуждения всё таки
pasha12345
Наша персона тут год не появлялась, ну да что с тобой убогим говорить, если ты специально мой ник каверкаешь? Не о чем с тобой говорить, дозвидания.
Spy-ViSiON!!!
Цитата(PuM @ 2.2.2009, 16:06) *
Эта тема состоит из неадекватных сообщений чуть менее, чем полностью.


Тоесть ты упорно продолжаешь "гнуть свою линию"? Ну чтож, пусть тогда с тобой разбираются модераторы.
Jhav
закройте регистрацию, затрахали пионеры уже
pasha12345
Походу спай и ред - старожилы гитар.ру, вот за такое их тогда и забанили smile.gif Теря кста Шопеныч как они стал sad.gif
Spy-ViSiON!!!
Цитата(Jhav @ 2.2.2009, 17:59) *
закройте регистрацию, затрахали пионеры уже

Ты кого сейчас конкретно имеешь ввиду?
Spy-ViSiON!!!
Цитата(pasha12345 @ 2.2.2009, 18:25) *
Походу спай и ред - старожилы гитар.ру, вот за такое их тогда и забанили smile.gif


За какое "такое" меня забанили? Что опять не понравилось Вашему Сиятельству?
pasha12345
АГА - СПАЛИЛСЯ biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Jhav
Цитата
Цитата(Jhav @ 2.2.2009, 17:59) *
закройте регистрацию, затрахали пионеры уже

Ты кого сейчас конкретно имеешь ввиду?


и тут спалился... ЧСВ, судяповсему.. лана, срач прекращаю, надоело
Spy-ViSiON!!!
Цитата(pasha12345 @ 2.2.2009, 18:38) *
АГА - СПАЛИЛСЯ biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Молодой человек, вы о чём опять? Если Вы пишите
Цитата
Походу спай и ред - старожилы гитар.ру, вот за такое их тогда и забанили

то я задаю конкретный вопрос, за какое ТАКОЕ меня ПО ВАШЕМУ мнению забанили?
Spy-ViSiON!!!
Цитата(Jhav @ 2.2.2009, 18:46) *
Цитата
Цитата(Jhav @ 2.2.2009, 17:59) *
закройте регистрацию, затрахали пионеры уже

Ты кого сейчас конкретно имеешь ввиду?


и тут спалился... ЧСВ, судяповсему.. лана, срач прекращаю, надоело


Ну про пионеров то так и не ответил. Ктож эти злые пионеры то тут?
Jhav
о, Госсподи...
Spy-ViSiON!!!
Цитата(Jhav @ 2.2.2009, 18:52) *
о, Госсподи...


Это ответ?
pasha12345
Срач-срач-срач laugh.gif Драка!!! biggrin.gif
pasha12345
Цитата(Spy-ViSiON!!! @ 2.2.2009, 17:53) *
Цитата(Jhav @ 2.2.2009, 18:52) *
о, Госсподи...


Это ответ?


Это молитва, Яхва в восхищении от тебя laugh.gif
Jhav
ыаы! паша, отдай спаю свой кубок по занудству
Spy-ViSiON!!!
Цитата(pasha12345 @ 2.2.2009, 18:54) *
Цитата(Spy-ViSiON!!! @ 2.2.2009, 17:53) *
Цитата(Jhav @ 2.2.2009, 18:52) *
о, Госсподи...


Это ответ?


Это молитва, Яхва в восхищении от тебя laugh.gif


Очередной "юмор для понимающих"? Ну чтож, надеюсь что тебе смешно, а мне тебя жаль.
pasha12345
Гагой сурьёзный дядьго...
Gator
я злой пионэр angry.gif
Spy-ViSiON!!!
Цитата(pasha12345 @ 2.2.2009, 19:01) *
Гагой сурьёзный дядьго...


Все аргументы у знатока кончились, извиниться за бред он не пожелал, ну и пошел флеймить. Примитивно чуваг примитивно!
Jhav
где мой ключ на 32...?
pasha12345
Извиняться - Я? blink.gif Я тебя чем-то обидел? unsure.gif
Spy-ViSiON!!!
Цитата(Jhav @ 2.2.2009, 19:06) *
где мой ключ на 32...?


Не, не цепляет, у тебя лучше получается про правописание и про технические данные. Публика у твоих ног, давай на бис! =)
Spy-ViSiON!!!
Цитата(pasha12345 @ 2.2.2009, 19:11) *
Извиняться - Я? blink.gif Я тебя чем-то обидел? unsure.gif


Извиняются только если обижают? =) И разве я говорил что жду от тебя каких то персональных извинений? Опять фантазии..... А извиниться следует за бред, который Ваше Сиятельство изволили написать часом ранее в соседней теме. Ну да ладно, дело Ваше.
Jhav
Эгалор, ты?
Spy-ViSiON!!!
Цитата(Jhav @ 2.2.2009, 19:18) *
Эгалор, ты?


Всё, тут явно нужна помощь специалистов! У человека видимо высокая температура! Если кто-то знает адрес данного субъекта, вызовите неотложку пожалуйста!
Red
Пасха, джав, хватит флеймить! Нука, по теме! И выложите ещё один "супер мега соляк и композицию, которые не отжили своё"
Gator
пл MTV2 периодически проскакивают интересные трэки. Для меня некоторые вещи звучат свежо весьма. Названий не помню, не читаю титры, а команды все не на слуху которые. Но отчего у меня челюсть падает так это от того как они живьем звучат. Буржуи научились рулить живаго блестяще. Даже на сборных солянках у каждый группы - свой фирменный звук, совсем не такой как у предыдущей, и у всех одинаково отличный, а не одинаково дерьмовый. Но там сейчас нюметала почти нет.
PuM
Цитата((Red) @ 2.2.2009, 18:33) *
Пасха, джав, хватит флеймить! Нука, по теме! И выложите ещё один "супер мега соляк и композицию, которые не отжили своё"

Не отжили своё соляки и композиции, которые помнят и любят. Соответственно, для меня не отжило своё то, что я слушаю. smile.gif
Вот Led Zeppelin распались в 1980-м году, а знают, помнят и слушают их до сих пор. Есть группы, которые распались ещё раньше, есть те, которые просуществовали сосвсем немного и записали мало альбомов — и их помнят и слушают, не смотря на прошедшее время. Скорее всего, про то, что была такая музыка, ню-метал, помнить через пару десятков лет будут, но будет ли к ней такое отношение, как сейчас к музыке 60х-70х-80х? С моей стороны — точно нет. tongue.gif
Red
не, ну скажем так, для меня не отжила музыка та, которая меняет психею людей и представления о мире. Вот, например, классика отжила своё? Явно, да, но слушают и любят и узнают снова её и восхищаются, но сама по себе музыка уже отжила свою роль для человека. Почему я говорил о 60-80ых гг, потому что именно в это время музыка меняла общество, отношение к религии и всё такое. Сейчас же всё это просто на уровне мп3 на винчестере и нового ничего нет. Лишь комбинаторство одно из разряда "а давайте ка смешаем метал и электронику" и прочие "оригинальные" мысли от людей, которые не знают, в какую сторону им надо двигаться.

Это только в совке всё оставалось на уровне просто фанатизма музыкой западной и эффективно продавалось "пиплу". Своих идей не было, потому что пока что ещё мним себя свободными людьми, что есть далеко не так. В своё время группы это понимали, поэтому и бунтовали в своём творчестве, и отклик у народа происходил и никакие соц. институты не могли противостоять новым волнам мировоззрения, потому что люди из тех же социальных институтов и бросали всю эту рабскую психологию.
Spy-ViSiON!!!
Цитата((Red) @ 3.2.2009, 2:06) *
не, ну скажем так, для меня не отжила музыка та, которая меняет психею людей и представления о мире. Вот, например, классика отжила своё? Явно, да, но слушают и любят и узнают снова её и восхищаются, но сама по себе музыка уже отжила свою роль для человека. Почему я говорил о 60-80ых гг, потому что именно в это время музыка меняла общество, отношение к религии и всё такое. Сейчас же всё это просто на уровне мп3 на винчестере и нового ничего нет. Лишь комбинаторство одно из разряда "а давайте ка смешаем метал и электронику" и прочие "оригинальные" мысли от людей, которые не знают, в какую сторону им надо двигаться.

Тоесть в 80-е никто ничего не комбинировал? Ты глубоко ошибаешься. Скажу больше, комбинировали и в 70-е и в 60-е.
Red
Разумеется комбинировали! Я не говорю же, что ВСЁ было оригинальным. Но мы по-моему обсуждали, что нельзя сопоставлять тех, кто родоначальник стиля, а кто последователь и вообще комбинатор. Или нельзя называть Хендрикса говном, ибо без него не было бы стилей многих гитаристов 80ых, ни таких известных групп как дип пёрпл, блек саббат, слеер, металлика и многие другие. Назвать кого-то из родоначальника говном равносильно сказать "фии, закон притяжения. Элементарная вещь! Любой дурак додумался бы! И что Ньютона за это уважают???"
Spy-ViSiON!!!
Цитата(PuM @ 3.2.2009, 2:00) *
Скорее всего, про то, что была такая музыка, ню-метал, помнить через пару десятков лет будут, но будет ли к ней такое отношение, как сейчас к музыке 60х-70х-80х? С моей стороны — точно нет. tongue.gif


Другой вопрос, если тебе НЕ НРАВИТСЯ nu-metal, за каким извиняюсь ляхом ты залез в эту тему?
Spy-ViSiON!!!
Цитата((Red) @ 3.2.2009, 2:13) *
Разумеется комбинировали! Я не говорю же, что ВСЁ было оригинальным. Но мы по-моему обсуждали, что нельзя сопоставлять тех, кто родоначальник стиля, а кто последователь и вообще комбинатор. Или нельзя называть Хендрикса говном, ибо без него не было бы стилей многих гитаристов 80ых, ни таких известных групп как дип пёрпл, блек саббат, слеер, металлика и многие другие. Назвать кого-то из родоначальника говном равносильно сказать "фии, закон притяжения. Элементарная вещь! Любой дурак додумался бы! И что Ньютона за это уважают???"

С точки зрения истории развития рок музыки, конечно Хендрикс фигура очень значимая. Но и Хендрикс не "создал" пентатонику. Так что надо копать еще глубже. Вот только надо ли?
Всё дело в личных вкусах и пристрастиях. Для кого-то Хендрикс для кого-то Слипнот и это правильно. А вот заходить в темы на форуме, которые изначально тебе не близки или неприятны только для того, что бы оскорбить почитателей того или иного, это не только не правильно, а еще и бестактно. И кстати плюс ко всему противоречит правилам большей части интернет форумов.
PuM
Тут ведь не обсуждают только то, какой это замечательный жанр? В первом посте это не указано.
PuM
А если сейчас кто-то создаст тему «Я ЛЮБЛЮ ТИМАТИ!!!111", неужели никто не зайдёт и не насрёт там? smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.