TryamBryam
1.2.2009, 23:41
Прочитал - и не смог удержаться. Чуть не срываюсь на нецензурщину. Ребята, акститесь. Рамштайн - это индастриал метал, и нью он никогда не был. Нью метал придумала группа Linkin Park. Они хотели совместить несовместимое на то время, объеденить металл, гранж и кор с хипхопом, рэпом и подобными вещами. Они даже свой первый альбом назвали Hybrid Theory. Как бы иллюстрируя свою идею. Именно они первыми создали альбом в стиле, который чуть позже назовали нью металл. Поэтому они и считаются эталоном. Поэтому когда мы говорим о нью металл, то обращаемся к создателям и на них равняемся. Остальное - уже вариации. В этом отношении Limp Bizkit самая что ни на есть нью металл группа. А сам нью металл часто называют мазафакерской музыкой за обилие облегченных корных включений. Почему Korn относят к нью металлу - для меня до сих пор загадка. К каноничному виду он не имеет никокого отношения. Это явление можно расматривать только в свете парадигмы разделения нью металла на три подтечения. 1) Классический: Linkin Park, Limp Bizkit, Pleymo. 2)А ля Evanescence 3)Ну и если вам так угодно то Korn, Papa Roach, Static X и иже с ними. Slip Knot является просто метал кором и к нью металу вообще никаким местом не относятся
Вах, какие познания в сортах говна.

)
пасха1234567890 Я-умник, скажу, что я умник и не обсуждаю то, что когда-то открыто было ещё одно измерение музыки. А ваше "отжил своё" лишь пустая болтовня, потому что поклонников новых у музыки этой нету. Моё мнение, что современная музыка давно отжила своё по большому счёту. Нету вокруг молодёжной музыки того культа, что был в 60ых и 80ых на западе, это их идеи новые, привносимые реально в социум через тернии. Что касается территории бывшего СССР, то, поскольку, это здесь всё под запретом было, то кроме тупого фанатства у нас нет новых бунтарских своих идей, которые меняли бы представление о мире и отношение к социуму, а на западе это меняло в 60ые-80ые годы. Поэтому обсуждать, что там отжило или не отжило как минимум глупо. Кто-то зародил одну идею, кто-то её дополнил, но "отжил" это вообще как понимать? Где отжил? У Вас, уважаемый пасха(n! n->бисканечнасть) в вашей медиатеке??? Всегда будут люди, открывающие для себя старую музыку впервые, лишь в силу возраста. Так вот, если отжил нью метал своё, вы предложите что-то новое своё, а то от ваших дешёвых кухонных высокопарных разговоров блевать хочется
Spy-ViSiON!!!
2.2.2009, 3:49
Цитата(PuM @ 2.2.2009, 1:00)

Вах, какие познания в сортах говна.

)
А поведайте нам уважаемый, что есть "не говно"? А то может многие просто не знают прописных истин о том, какой стиль музыки достоин существования, а какой нет. И раз уж вы есть хранитель сего знания, поделитесь с невеждами, дабы пролился свет на тьму и все бы тотчас прозрели!
Spy-ViSiON!!!
2.2.2009, 4:04
Цитата(Алекс Питерский @ 1.2.2009, 17:15)

Давайте учредим премию Музыкальная Фекалия и единогласно отдадим ее Линкин Парку.
Скажи, а ты не думал, что кого-то из почитателей Линкин Парк такие слова могут просто обидеть? Да, дело именно в людях симпатизирующих Линкин Парку, потому что музыкантам данного коллектива как минимум положить на такого рода выпердежи на инет форумах, а тем более написанных на незнакомом им языке в неизвестной для них зоне ру =)
Я не являюсь большим почитателем творчества этого коллектива, но пару альбомов слышал и несколько песен лично мне понравились, но дело не в этом. Дело в том, что заявления "Это говно, потому что говно" свидетельствуют об авторе как о человеке недалёком, готовым лишь на беспочвенные оскорбления и выдающим свой собственный вкус (или отсутствие такового) за единственно верный и презирающего чужое мнение без каких либо аргументов, просто потому, что оно не схоже с его собственным.
Цитата(TryamBryam @ 2.2.2009, 0:41)

Нью метал придумала группа Linkin Park. Они хотели совместить несовместимое на то время, объеденить металл, гранж и кор с хипхопом, рэпом и подобными вещами. Они даже свой первый альбом назвали Hybrid Theory. Как бы иллюстрируя свою идею. Именно они первыми создали альбом в стиле, который чуть позже назовали нью металл. Поэтому они и считаются эталоном. Поэтому когда мы говорим о нью металл, то обращаемся к создателям и на них равняемся. Остальное - уже вариации. В этом отношении Limp Bizkit самая что ни на есть нью металл группа. А сам нью металл часто называют мазафакерской музыкой за обилие облегченных корных включений. Почему Korn относят к нью металлу - для меня до сих пор загадка. К каноничному виду он не имеет никокого отношения. Это явление можно расматривать только в свете парадигмы разделения нью металла на три подтечения. 1) Классический: Linkin Park, Limp Bizkit, Pleymo. 2)А ля Evanescence 3)Ну и если вам так угодно то Korn, Papa Roach, Static X и иже с ними. Slip Knot является просто метал кором и к нью металу вообще никаким местом не относятся
Ох, куда катится этот мир. Linkin Park - "классика" и изобретатель nu-metal, Korn - не nu-metal, Slipknot - metalcore

Молодой человек, вы откуда такой умный взялись? Почитали бы хотя бы википедию для начала
http://en.wikipedia.org/wiki/Kornhttp://en.wikipedia.org/wiki/Slipknot_(band)http://en.wikipedia.org/wiki/Linkin_park
Цитата((Red) @ 2.2.2009, 1:19)

А ваше "отжил своё" лишь пустая болтовня, потому что поклонников новых у музыки этой нету. Моё мнение, что современная музыка давно отжила своё по большому счёту. Нету вокруг молодёжной музыки того культа, что был в 60ых и 80ых на западе, это их идеи новые, привносимые реально в социум через тернии.
Ну вот, сам и согласился.

Цитата(Spy-ViSiON!!! @ 2.2.2009, 2:49)

Цитата(PuM @ 2.2.2009, 1:00)

Вах, какие познания в сортах говна.

)
А поведайте нам уважаемый, что есть "не говно"? А то может многие просто не знают прописных истин о том, какой стиль музыки достоин существования, а какой нет. И раз уж вы есть хранитель сего знания, поделитесь с невеждами, дабы пролился свет на тьму и все бы тотчас прозрели!
В общем-то, музыкальные вкусы — дело индивидуальное, и на истину в последней инстанции я никак не могу претендовать. Но мне ню-метал не нравится, почему бы лишний раз об этом не написать в соответствующей теме? Получится в худшем случае смешной срач, а в лучшем — в споре родится истина.

Цитата(Spy-ViSiON!!! @ 2.2.2009, 3:04)

Скажи, а ты не думал, что кого-то из почитателей Линкин Парк такие слова могут просто обидеть? Да, дело именно в людях симпатизирующих Линкин Парку, потому что музыкантам данного коллектива как минимум положить на такого рода выпердежи на инет форумах, а тем более написанных на незнакомом им языке в неизвестной для них зоне ру =)
Посмеяться над фанатиками всегда весело.
линкин парк чота придумали? О_о
Я так думал ню-метал появился в 95, када волосатые шведские металлеры уже всех достали своим джжжжжжжжж
Цитата(Jhav @ 2.2.2009, 12:15)

линкин парк чота придумали? О_о
Я так думал ню-метал появился в 95, када волосатые шведские металлеры уже всех достали своим джжжжжжжжж
Я так думаю году в 93 когда Korn выпустили свои первые демо, то что вышло в 94 в виде первого альбома (Blind там и т.п.)
PuM Я говорил вообще о всякой музыке, с учётом всех современных направлений метала, которые являются ничем иным, как переиначиванием того, что было раньше. Кстати, Раммштайн ещё сделала нечто оригинальное и приписывать к индастриалу.. я слушал последние альбомы их, что-то там не заметил индастриала(кстати, на мой взгляд они лучше трёх первых)
А по поводу "отжил" ещё раз. А что не отжило? Демки вот этого пасха12345 или Сафтёра, которые чаще всех пытаются рассуждать (причём публично на форуме) о таких вещах, причём делают это как какие-то дешёвые журналисты? А демки сами почему делают такие.. вот сделали бы что-нибудь, что не отжило своё или, хотя бы, не полное говно(без обид), а то слушать то там нечего! скукота и только! Вы там сколько лет музыкой занимаетесь? Давно могли бы сочинять что-нибудь нормальное, если бы был талант к тому, чтобы не п*здеть на других, а творить своё
а помоему все это разделение на стили очень условно и надуманно. Кто нибудь мне подскажет источник где совершенно четко, а главное понятно будет написано что вот такие то барабаны и такие-то гитары с таким то вокалом - это сладж, вот это допустим крайнд-кор, вот то - это-кор, а вот такое то сочетание - ню-метал. Вот например где черта между Эмо и ню металлом? Deftones что играют? По мне так и то и другое одновременно. Ведь эмо это не музыка с попсовыми гитарками и текстами типа любовь-кровь. Это как раз и есть Deftones, Glassjaw, Mars volta и т.п. а у этих ребят к лирике особый, комплексный несмысловой подход, да и гитарные партии и звучание иное.
Так что на мой взгляд музыка есть качественная и не очень, современная и не современная, а главное - обаятельная и необаятельная. Понятно что обаяние очень субъективная вещь, и если творчество некой группы в некоторый момент времени симпатично достаточному колличеству людей, то у нее есть шансы получить некоторую известность, и пусть они играют что угодно.
Spy-ViSiON!!!
2.2.2009, 14:45
Цитата(PuM @ 2.2.2009, 10:59)

В общем-то, музыкальные вкусы — дело индивидуальное, и на истину в последней инстанции я никак не могу претендовать. Но мне ню-метал не нравится, почему бы лишний раз об этом не написать в соответствующей теме? Получится в худшем случае смешной срач, а в лучшем — в споре родится истина.

Цитата(Spy-ViSiON!!! @ 2.2.2009, 3:04)

Скажи, а ты не думал, что кого-то из почитателей Линкин Парк такие слова могут просто обидеть? Да, дело именно в людях симпатизирующих Линкин Парку, потому что музыкантам данного коллектива как минимум положить на такого рода выпердежи на инет форумах, а тем более написанных на незнакомом им языке в неизвестной для них зоне ру =)
Посмеяться над фанатиками всегда весело.

Я не буду рассуждать об этической стороне таких высказываний (особенно про нахождении истины в спорах о вкусах, а так же про "смешной срач"), процитирую лишь правила данного форума:
Участники форума Guitar.ru должны помнить, что оскорбления других участников, бессмысленные споры и провокации недопустимы в любом проявлении.
3. Участнику не разрешается:
3.3 Провокации жесткого флейма, экстремистские заявления, а также высказывания, призванные принизить или оскорбить группы людей или отдельных личностей
3.9 Оскорблять и принижать других участников форума, их родных или близких, их мнения, взгляды на жизнь, вероисповедание и национальную принадлежность, а также провокация подобных высказываний и любой переход на личности.
Так что уважаемый, думаю что тебе неплохо было бы извиниться и удалить свои неадекватные сообщения самому.
Эта тема состоит из неадекватных сообщений чуть менее, чем полностью.
pasha12345
2.2.2009, 16:12
Цитата(TryamBryam @ 1.2.2009, 22:41)

Нью метал придумала группа Linkin Park
Вообще-то Limp Bizkit, буду ругаться ;)
Цитата(TryamBryam @ 1.2.2009, 22:41)

Почему Korn относят к нью металлу - для меня до сих пор загадка.
Слушай их первые альбомы - "пухлые" барабасы, пониженный строй, гитарные рифы (а не гитарная подкладка открытым аккордом на такт как у Линкин Парка), речетатив и так дале.
Цитата((Red) @ 2.2.2009, 1:19)

Так вот, если отжил нью метал своё, вы предложите что-то новое своё, а то от ваших дешёвых кухонных высокопарных разговоров блевать хочется
Ну и что ты тут за фигню понаписал? Ясен пень каждый день рождаются люди, которые будут впервые открывать для себя ню, ня, и прочие ни. Тут же речь о том, что этот стиль больше не моден, всё что можно было интересного выжать из рифов в пониженном строе с хип-хоповскими барабасами - уже выжали, и нынешнее поколение ню-митолиздов - обычные попсовые позёры, взявшие от стиля только его коммерческую основу.
Хочется блевать - выйди из топика, поблюй.
Цитата((Red) @ 2.2.2009, 11:50)

Демки вот этого пасха12345 или Сафтёра, которые чаще всех пытаются рассуждать (причём публично на форуме) о таких вещах, причём делают это как какие-то дешёвые журналисты?
Во-первых уважаемый пиши мой ник правильно, во-вторых - с чего это вдруг Я "чаще всех пытаются рассуждать (причём публично на форуме) о таких вещах" - мне вообще пох до ваших волосатиков с гитарами, у меня нет ни одной любимой рок- или металл-группы, и все мои любимые исполнители - сугубо попсовые электронщики. Так что дядя - мимо кассы твой высер.
Сритесь дальше сами друг с другом, правдолюбы * beeep * евы...
пасха-n! Это не вдруг было утверждено, а наблюдение пристальное за вашими персонами из года в год=) Прочитай свои высказывания в этом топе, это же рассуждения всё таки
pasha12345
2.2.2009, 16:40
Наша персона тут год не появлялась, ну да что с тобой убогим говорить, если ты специально мой ник каверкаешь? Не о чем с тобой говорить, дозвидания.
Spy-ViSiON!!!
2.2.2009, 17:17
Цитата(PuM @ 2.2.2009, 16:06)

Эта тема состоит из неадекватных сообщений чуть менее, чем полностью.
Тоесть ты упорно продолжаешь "гнуть свою линию"? Ну чтож, пусть тогда с тобой разбираются модераторы.
закройте регистрацию, затрахали пионеры уже
pasha12345
2.2.2009, 18:25
Походу спай и ред - старожилы гитар.ру, вот за такое их тогда и забанили

Теря кста Шопеныч как они стал
Spy-ViSiON!!!
2.2.2009, 18:35
Цитата(Jhav @ 2.2.2009, 17:59)

закройте регистрацию, затрахали пионеры уже
Ты кого сейчас конкретно имеешь ввиду?
Spy-ViSiON!!!
2.2.2009, 18:36
Цитата(pasha12345 @ 2.2.2009, 18:25)

Походу спай и ред - старожилы гитар.ру, вот за такое их тогда и забанили

За какое "такое" меня забанили? Что опять не понравилось Вашему Сиятельству?
pasha12345
2.2.2009, 18:38
Цитата
Цитата(Jhav @ 2.2.2009, 17:59) *
закройте регистрацию, затрахали пионеры уже
Ты кого сейчас конкретно имеешь ввиду?
и тут спалился... ЧСВ, судяповсему.. лана, срач прекращаю, надоело
Spy-ViSiON!!!
2.2.2009, 18:48
Цитата(pasha12345 @ 2.2.2009, 18:38)

Молодой человек, вы о чём опять? Если Вы пишите
Цитата
Походу спай и ред - старожилы гитар.ру, вот за такое их тогда и забанили
то я задаю конкретный вопрос, за какое ТАКОЕ меня ПО ВАШЕМУ мнению забанили?
Spy-ViSiON!!!
2.2.2009, 18:51
Цитата(Jhav @ 2.2.2009, 18:46)

Цитата
Цитата(Jhav @ 2.2.2009, 17:59) *
закройте регистрацию, затрахали пионеры уже
Ты кого сейчас конкретно имеешь ввиду?
и тут спалился... ЧСВ, судяповсему.. лана, срач прекращаю, надоело
Ну про пионеров то так и не ответил. Ктож эти злые пионеры то тут?
Spy-ViSiON!!!
2.2.2009, 18:53
Цитата(Jhav @ 2.2.2009, 18:52)

о, Госсподи...
Это ответ?
pasha12345
2.2.2009, 18:53
Срач-срач-срач

Драка!!!
pasha12345
2.2.2009, 18:54
Цитата(Spy-ViSiON!!! @ 2.2.2009, 17:53)

Цитата(Jhav @ 2.2.2009, 18:52)

о, Госсподи...
Это ответ?
Это молитва, Яхва в восхищении от тебя
ыаы! паша, отдай спаю свой кубок по занудству
Spy-ViSiON!!!
2.2.2009, 18:58
Цитата(pasha12345 @ 2.2.2009, 18:54)

Цитата(Spy-ViSiON!!! @ 2.2.2009, 17:53)

Цитата(Jhav @ 2.2.2009, 18:52)

о, Госсподи...
Это ответ?
Это молитва, Яхва в восхищении от тебя

Очередной "юмор для понимающих"? Ну чтож, надеюсь что тебе смешно, а мне тебя жаль.
pasha12345
2.2.2009, 19:01
Гагой сурьёзный дядьго...
я злой пионэр
Spy-ViSiON!!!
2.2.2009, 19:05
Цитата(pasha12345 @ 2.2.2009, 19:01)

Гагой сурьёзный дядьго...
Все аргументы у знатока кончились, извиниться за бред он не пожелал, ну и пошел флеймить. Примитивно чуваг примитивно!
pasha12345
2.2.2009, 19:11
Извиняться - Я?

Я тебя чем-то обидел?
Spy-ViSiON!!!
2.2.2009, 19:12
Цитата(Jhav @ 2.2.2009, 19:06)

где мой ключ на 32...?
Не, не цепляет, у тебя лучше получается про правописание и про технические данные. Публика у твоих ног, давай на бис! =)
Spy-ViSiON!!!
2.2.2009, 19:17
Цитата(pasha12345 @ 2.2.2009, 19:11)

Извиняться - Я?

Я тебя чем-то обидел?

Извиняются только если обижают? =) И разве я говорил что жду от тебя каких то персональных извинений? Опять фантазии..... А извиниться следует за бред, который Ваше Сиятельство изволили написать часом ранее в соседней теме. Ну да ладно, дело Ваше.
Spy-ViSiON!!!
2.2.2009, 19:22
Цитата(Jhav @ 2.2.2009, 19:18)

Эгалор, ты?
Всё, тут явно нужна помощь специалистов! У человека видимо высокая температура! Если кто-то знает адрес данного субъекта, вызовите неотложку пожалуйста!
Пасха, джав, хватит флеймить! Нука, по теме! И выложите ещё один "супер мега соляк и композицию, которые не отжили своё"
пл MTV2 периодически проскакивают интересные трэки. Для меня некоторые вещи звучат свежо весьма. Названий не помню, не читаю титры, а команды все не на слуху которые. Но отчего у меня челюсть падает так это от того как они живьем звучат. Буржуи научились рулить живаго блестяще. Даже на сборных солянках у каждый группы - свой фирменный звук, совсем не такой как у предыдущей, и у всех одинаково отличный, а не одинаково дерьмовый. Но там сейчас нюметала почти нет.
Цитата((Red) @ 2.2.2009, 18:33)

Пасха, джав, хватит флеймить! Нука, по теме! И выложите ещё один "супер мега соляк и композицию, которые не отжили своё"
Не отжили своё соляки и композиции, которые помнят и любят. Соответственно, для меня не отжило своё то, что я слушаю.

Вот Led Zeppelin распались в 1980-м году, а знают, помнят и слушают их до сих пор. Есть группы, которые распались ещё раньше, есть те, которые просуществовали сосвсем немного и записали мало альбомов — и их помнят и слушают, не смотря на прошедшее время. Скорее всего, про то, что была такая музыка, ню-метал, помнить через пару десятков лет будут, но будет ли к ней такое отношение, как сейчас к музыке 60х-70х-80х? С моей стороны — точно нет.
не, ну скажем так, для меня не отжила музыка та, которая меняет психею людей и представления о мире. Вот, например, классика отжила своё? Явно, да, но слушают и любят и узнают снова её и восхищаются, но сама по себе музыка уже отжила свою роль для человека. Почему я говорил о 60-80ых гг, потому что именно в это время музыка меняла общество, отношение к религии и всё такое. Сейчас же всё это просто на уровне мп3 на винчестере и нового ничего нет. Лишь комбинаторство одно из разряда "а давайте ка смешаем метал и электронику" и прочие "оригинальные" мысли от людей, которые не знают, в какую сторону им надо двигаться.
Это только в совке всё оставалось на уровне просто фанатизма музыкой западной и эффективно продавалось "пиплу". Своих идей не было, потому что пока что ещё мним себя свободными людьми, что есть далеко не так. В своё время группы это понимали, поэтому и бунтовали в своём творчестве, и отклик у народа происходил и никакие соц. институты не могли противостоять новым волнам мировоззрения, потому что люди из тех же социальных институтов и бросали всю эту рабскую психологию.
Spy-ViSiON!!!
3.2.2009, 2:10
Цитата((Red) @ 3.2.2009, 2:06)

не, ну скажем так, для меня не отжила музыка та, которая меняет психею людей и представления о мире. Вот, например, классика отжила своё? Явно, да, но слушают и любят и узнают снова её и восхищаются, но сама по себе музыка уже отжила свою роль для человека. Почему я говорил о 60-80ых гг, потому что именно в это время музыка меняла общество, отношение к религии и всё такое. Сейчас же всё это просто на уровне мп3 на винчестере и нового ничего нет. Лишь комбинаторство одно из разряда "а давайте ка смешаем метал и электронику" и прочие "оригинальные" мысли от людей, которые не знают, в какую сторону им надо двигаться.
Тоесть в 80-е никто ничего не комбинировал? Ты глубоко ошибаешься. Скажу больше, комбинировали и в 70-е и в 60-е.
Разумеется комбинировали! Я не говорю же, что ВСЁ было оригинальным. Но мы по-моему обсуждали, что нельзя сопоставлять тех, кто родоначальник стиля, а кто последователь и вообще комбинатор. Или нельзя называть Хендрикса говном, ибо без него не было бы стилей многих гитаристов 80ых, ни таких известных групп как дип пёрпл, блек саббат, слеер, металлика и многие другие. Назвать кого-то из родоначальника говном равносильно сказать "фии, закон притяжения. Элементарная вещь! Любой дурак додумался бы! И что Ньютона за это уважают???"
Spy-ViSiON!!!
3.2.2009, 2:17
Цитата(PuM @ 3.2.2009, 2:00)

Скорее всего, про то, что была такая музыка, ню-метал, помнить через пару десятков лет будут, но будет ли к ней такое отношение, как сейчас к музыке 60х-70х-80х? С моей стороны — точно нет.

Другой вопрос, если тебе НЕ НРАВИТСЯ nu-metal, за каким извиняюсь ляхом ты залез в эту тему?
Spy-ViSiON!!!
3.2.2009, 2:25
Цитата((Red) @ 3.2.2009, 2:13)

Разумеется комбинировали! Я не говорю же, что ВСЁ было оригинальным. Но мы по-моему обсуждали, что нельзя сопоставлять тех, кто родоначальник стиля, а кто последователь и вообще комбинатор. Или нельзя называть Хендрикса говном, ибо без него не было бы стилей многих гитаристов 80ых, ни таких известных групп как дип пёрпл, блек саббат, слеер, металлика и многие другие. Назвать кого-то из родоначальника говном равносильно сказать "фии, закон притяжения. Элементарная вещь! Любой дурак додумался бы! И что Ньютона за это уважают???"
С точки зрения истории развития рок музыки, конечно Хендрикс фигура очень значимая. Но и Хендрикс не "создал" пентатонику. Так что надо копать еще глубже. Вот только надо ли?
Всё дело в личных вкусах и пристрастиях. Для кого-то Хендрикс для кого-то Слипнот и это правильно. А вот заходить в темы на форуме, которые изначально тебе не близки или неприятны только для того, что бы оскорбить почитателей того или иного, это не только не правильно, а еще и бестактно. И кстати плюс ко всему противоречит правилам большей части интернет форумов.
Тут ведь не обсуждают только то, какой это замечательный жанр? В первом посте это не указано.
А если сейчас кто-то создаст тему «Я ЛЮБЛЮ ТИМАТИ!!!111", неужели никто не зайдёт и не насрёт там?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.