mimoladoff:20.11.2008 11:43:23Бас-гитарист легендарной американской глэм роковой группы Kiss Джин Симмонс (Gene Simmons) заявил, что у фэнов нет никаких шансов дождаться нового альбома команды - потому что рокеры-ветераны не намерены более записывать и выпускать новый материал. Винить в этом, по словам музыкантов, следует интернет, который разрушил музыкальную индустрию. «Вы не услышите новых песен Kiss, потому что звукозаписывающей индустрии как таковой больше нет. Каждая группа, которая записывает новый материал, пытается вскарабкаться по скользкой горе, - говорит Симмонс. - Мы были бы не против выпустить новый альбом Kiss, но на этом уже нельзя заработать денег. Можно просто выложить песни в интернете, но что это нам даст?». mimoladoff:20.11.2008 11:43:33Еврейская логика. john.lennon@mail.ru:20.11.2008 13:20:40пиздец мудаки. я никогда не слушал кисс. к счастью. mimoladoff:20.11.2008 13:37:52Верх цинизма заключается в том, что так рассуждает не певичка из очередной писка-мурлык группы, а человек, у которого есть постоянные почитатели, которые его поддерживали 30 лет. john.lennon@mail.ru:20.11.2008 13:44:44вот это-то меня и высекло! если бы это сказала какая-ньть там дура типа я не знаю ну дженифер лопез какая-ньть там... а тут кисс. ояебу. но от нормальных людей ты этого не дождёшься. Радиохед, к примеру, сами выложили (в средненьком битрейте)) свой альбом новый на официальном сайте ) но правда там нужно было мощно покопаться, прежде чем найти эту ссылку :-) это хороший пиар-ход. там это было выложено с комментарием что это для ознакомления материал ))) 192 кбпс нормально кстати для ознакомления ) конечно же не беспотерьное сжатие аудио, но всё-таки! а Смит из The Cure пьяный, с нажатым CapsLock-ом написал на офф-сайте некое "письмо фанатам", в котором матерно ругал компанию Apple, которая торговала его синглом по 7 евро. Смит орал, что это неимоверные деньги, умолял не покупать сингл и выложил его в верхнем качестве для всеобщего скачивания вместе с артворком ))) так что не все такие мудаки, как ВИА кисс. "PLEASE DONT BUY HYPNAGOGIC STATES EP FROM ITUNES FOR £7.99 IT IS ABSURD! TMU HAS MANAGED TO FUCK THIS UP TO ANOTHER LEVEL! MY EMAIL TO THEM TODAY IS BELOW ITS EASIER THAN WRITING IT OUT AGAIN NICELY... (THOSE OFFENDED BY COLOURFUL LANGUAGE LOOK AWAY NOW) > DEAR... I FUCKING DESPAIR AGAIN HYPNAGOGIC STATES EP IS NOW UP ON UK ITUNES... 5 TRACKS FOR £7.99? FOR FUCKS SAKE!"

Огромная просьба к модератору поменять е-мейл Джона Леннона на что угодно, ибо спам. Недосмотрел, каюсь.

Мне подсказывют, что этот адрес такой же живой, как и сам Джон Леннон, так что просьба отменяется.

эх, а я уже хотел накатать джонни письмецо.

Ну, вообще, здесь поднимается очень серьезный этический вопрос. Все же, скачивать или нет? Ведь, по сути, это воровство у любимых исполнителей?

Нет, тут поднимается вопрос, чем же всё-таки занимается тот или иной исполнитель - самовыражением в первую очередь, или же хищническим предпринимательством.

А по-моему, все предельно честно. Он музыкант. Но при этом, так получилось, что он этим зарабатывает на жизнь. Пусть он не нищий, но разве это означает, что он и звукозаписывающая компания должны заниматься благотворительностью?

тааак...в этом случае производитель-работяга ругается на потребителей... С таким же успехом я могу поругаться на него, типа вот купил лиц.диск за бешенные бабки, а вы записали понимаешь херню, ни одной хитовой песни, и верните мои деньги!

Я не собираюсь заниматься благотворительностью ради зажравшихся музыкантов. Так уж получается что покупка фирменного диска для меня довольно напряжна для бюджета, посему без зазрения совести буду качать сперва с инета чтоб ознакомиться с материалом и если вдруг реально творческий материал достоин этого - куплю диск.

DENVЁR Вот это правильный подход.

Вообще KISS могли бы зафигачить новый хитовейший альбом и проехаться с ним туром. Отбили бы его как миленькие и заработали бы еще впридачу. Да и дисков бы пораспродали на концертах с атрибутикой вместе. Просто не надо альбом многомиллионным тиражом штамповать :) Сейчас многие музыканты прекрасно понимают, что нормально заработать на издании альбомов очень тяжело, и это повод задуматься, например, над организацией успешной гастрольной деятельности.

А Джин Симмонс всегда был ушлым парнем. Например, он запатентовал буквы OJ (Orange Juice), и теперь всегда, когда употребляется это сокращение, ему капает денежка :)))

на самом деле у ВИА кисс просо творческая импотенция. + решили ещё поддержать звукозаписывающие компании. они просто не могут записать альбом - им нечего записывать. а сказано это было исключительно для понта дела. чтобы кто-то там, некий абстрактный слушатель одумался и перестал юзать торренты. "Мы были бы не против выпустить новый альбом Kiss, но на этом уже нельзя заработать денег." это детсадовская шняга для тупых американцев. все нормальные люди давно знают, что группа получает основной доход вовсе не с продаж дисков, а от торговли мерчендайзом. доход с продажи пластинки это, условно говоря, так, мелочь на пиво.

А после концерта в России Трент Резнор из найн инч нейлз на офф сайте написал чё то вроде: "был у вас, посмотрел какие цены на фирменные диски. Эт ваще жесть. Так что если не можете позволить себе мои диски, можете их украсть, я не обижусь" )))

воруем, юле..донт вори.

20.11.2008 19:00 DENVЁR (К..компрессор починяю..) С таким же успехом я могу поругаться на него, типа вот купил лиц.диск за бешенные бабки, а вы записали понимаешь херню, ни одной хитовой песни, и верните мои деньги! Дай краба :)))) Я понимаю такие проекты как Enigma или Yello, которые не выступают ВООБЩЕ - но блин KISS, известные в первую очередь своими концертными шоу... Или на их концерты больше не ходят, и продажа диска - единственный способ выжить для них? Невольно вспоминается Саут Парк, серия "Христианский рок" на тему "это Ларс Ульрих, он хотел себе новый золотой бассей, но из-за таких как ты поставил себе обычный", ну что-то типа того ;)

Блин, да часто даже не в цене дело. Иногда просто НЕТ дисков в магазине! Я вот хочу купить диск Гленна Хьюза Soul Mover. Его нет в магазинах у нас. Группы Extreme тоже нет (причем совсем). Только шансон, рнб, говнорок от А1 и рэпчина

kryptonite ***эх, а я уже хотел накатать джонни письмецо. А я вот успел накатать. И он мне ответил :-)

"был у вас, посмотрел какие цены на фирменные диски. Эт ваще жесть" да ну. Был в Германии, купил 2 диска Пярта по 20 евро. У нас я его покупал примерно так же. "Блин, да часто даже не в цене дело. Иногда просто НЕТ дисков в магазине!" Вот! В точку. Порой нет даже пиратских дисков.

ВП, что пишет старина Джон?

kryptonite Да стебётся всё. Увеличь, мол, парень, свой член для начала, да прикупи землицы в подмосковье или хотя бы копию швейцарских часов.

По теме. Я однажды за музыку получил зачёт по англ. языку в ВУЗе. Но чтоб деньги... Такого никогда не было.

21.11.2008 04:45 Jhav (Jhav's customs) Иногда просто НЕТ дисков в магазине! Ту музыку что я слушаю в Европе вообще не издают. Нашёл недавно один альбом на амазоне - $150 (!) за диск, я пока не настолько богат к сожалению :(

Кста - всё равно не понимаю стремление многих форумчан не получать деньги за музыку.

Паш, дело не в том, чтобы совсем не получать. Дело в том, чтобы не ставить это дело на поток.

То есть ты за то, что бы человек всю жизнь работал на какой-нибудь левой работе, тратя на неё большую часть жизни, и в перерывах пытался урвать время для занятий с инструментом, репетиций, записи и бесплатных выступлений? То есть ты считаешь, что сочинив хороший альбом - нельзя ехать с ним в тур и зарабатывать деньги? Вот не понимаю я логики хоть убейте.

ну, Паш, дело видимо в том, что понятия ХОРОШАЯ МУЗЫКА и ПОТОЧНОЕ ПРОИЗВОДСТВО плохо друг с другом сочетаются

просто если начнёт получаться так, что вдруг за ту музыку, которую ты делаешь и сам прёшься от того, что ты делаешь, вдруг получатся какие-то деньги - хорошо. но вот пытаться сделать коммерцию и начать играть то, что тебе не нравится изначально ради какого-то заработка, результат - полная хуйня. имхо 90% из того, что мы видим и слышим на ЦТ и прочих раскрученных СМИ - это результат вот такого вот стремления заработать бабла. вам, товарищи, простите за нескромный вопрос, нравится виа гра? или димо билайн? или... этих артистов очень много, всех их объединяет одно, от их музыки дурно пахнет жаждой лёгкой наживы, эта музыка дохлая изначально, рыба гниёт с головы. и в то же время существует очень много отличнейших проектов, которые не рекламируются в СМИ, но при этом музыка охуенная. не подмажешь - не поедешь, кому-то просто нечем оплатить свой промоушн, но есть желание играть. а у кого-то есть идея увеличения капитала посредством музыки, которую легко продать и при этом можно не особо много потратить на её создание и реализацию. и я блять просто не знаю, откуда у многих есть какое-то стремление "продать-себя-подороже" в попсовую область, какое уважение могут вызывать люди, которые создают это всё, какая хуй разница, группа это кисс, или совковое димо белане, если отношение сводится к тому, что "и так схавают" - это, блять, поганый позор, не иначе, и если ты музыкант, то лезть в эту парашу даже не нужно и пробовать. ЗЫЖ знаю я пару человек, кто пробовал. и что? денег платят мало, самореализации - ноль. и вот спрашивается, за каким хуем всё это нужно?..

Паша, а че это ты такое слушаешь по 150баксов за пластинку????

Долина,Маршалл и Бутман.

22.11.2008 04:37 AndyGood (Хабаровск) ну, Паш, дело видимо в том, что понятия ХОРОШАЯ МУЗЫКА и ПОТОЧНОЕ ПРОИЗВОДСТВО плохо друг с другом сочетаются Deep Purple, Led Zeppeline, Metallica, Nirvana, Elvis Presley в конце-концов - всё это образцы ХОРОШЕЙ и ПОТОЧНОЙ музыки ОДНОВРЕМЕННО, я уж не говорю об Армстронге каком-нибудь или Майкле Джексоне. Или из свежих - Мейси Грей или Эми Уайнхаус, тоже чтоли будешь говорить что это на одном уровне с "погодой в доме" и песТнями Маршала? 22.11.2008 16:21 Бухой мужик (нетрезвость - норма жизни) если ты музыкант, то лезть в эту парашу даже не нужно и пробовать Ну вот тут в соседнем топе говорили что Долина вроде как хорошая певица ;) 22.11.2008 16:21 Бухой мужик (нетрезвость - норма жизни) знаю я пару человек, кто пробовал. и что? денег платят мало, самореализации - ноль. и вот спрашивается, за каким хуем всё это нужно?.. Ну что значит за каким хуем? Я вот работаю по 10 часов в день (+2 часа на дорогу) на работе, которая с музыкой не связана. Я бы с удовольствием ездил с гастролями в стиле "нормальная коммерческая песня" ради денег, пописывая в свободное время какой-нибудь брутальный дез метал ;) 22.11.2008 17:47 merry__corpse (O Fortuna, velut luna...) Паша, а че это ты такое слушаешь по 150баксов за пластинку???? Япония :(

pasha12345 22.11.2008 23:01 "Я бы с удовольствием ездил с гастролями в стиле "нормальная коммерческая песня" ради денег, пописывая в свободное время какой-нибудь брутальный дез метал ;)" хех. всем бы нам так! а знашь, на самом деле хрен кто тебе даст поездить с гастролями. это потому, Паша, что ты - музыкант и тебе платить нужно совсем другие деньги, чем подтанцовке с гитарками. на гастроли музыкантов не берут, это накладно. это коммерция, а не музыка. здесь важен расчёт, а не принцип играть не под фанерку :-) всё это лично мне давно известно... и поиграть брутальный десняк тебе никто не даст - контракты подобного рода обычно исключают музыкальную деятельность в других проектах, за редчайшим исключением. короче, всё это сводится к тому, что ты только пишешься на студии и репетируешь. и выступаешь, да. но! только в Москве и Питере, где нельзя играть под фонограмму. а такие концерты крайне редки. в чёс тебя не возьмут, это дорого. редставь, во сколько раз возрастёт себестоимость выступления с живыми музыкантами. каждого подзвучить надо, барабаны поставить... вот и думай, эти люди стараются экономить на всём. сколько ты будешь получать? да мало... врядли больше, чем ты получаешь сейчас. такие дела. для того, чтобы как-то заработать в этой сфере, нужно быть автором - как минимум. и зарекомендовать себя, наработать некое имя, чтобы тебя знали. как это происходит - я не знаю.

Ну и к чему ты пишешь всё это, что я тут всё и так сто раз уже рассказывал сам? ;) Я совсем о другом говорю. Представь что ты - как Долина. Взял и ради бабла сделал поп-карьеру. А для души - иногда поёшь любимый джаз. И кто сказал что ты, будучи музыкантом, должен выступать вживую? Стой себе под фанеру и не парься. Да - наивно думать, что нужно быть автором что бы зарабатывать в нашем уродском шоу-бизе - не так там всё. А как заработать в шоу-бизнесе - спрашивай меня, расскажу. Я не говорю что я прям акула :) Но все основы так сказать изнутри знаю. Впрочем - все и так это знают.

20.11.2008 19:32 Бухой мужик (нетрезвость - норма жизни) на самом деле у ВИА кисс просо творческая импотенция. + решили ещё поддержать звукозаписывающие компании. они просто не могут записать альбом - им нечего записывать. а сказано это было исключительно для понта дела. чтобы кто-то там, некий абстрактный слушатель одумался и перестал юзать торренты. "Мы были бы не против выпустить новый альбом Kiss, но на этом уже нельзя заработать денег." это детсадовская шняга для тупых американцев. все нормальные люди давно знают, что группа получает основной доход вовсе не с продаж дисков, а от торговли мерчендайзом. доход с продажи пластинки это, условно говоря, так, мелочь на пиво. кому мелочь, а кому и нет. Например, ансамбль шотландско-австралийской песни и пляски АС ДС продал только в штатах больше миллиона дисков Black Ice. При цене диска порядка 30 долларов можно говорить о 40 миллионах вала (примерно). За вычетом налогов итп, доходов ритейла и лейбла, я так думаю, лямов десять пацаны себе на карман положили.

С продажи одного трека на iTunes музыкантам перепадает кажыся %10, то же думаю и с продажами CD. Делим на четверых участников - получаем лям. Для начинающей группы - неплохо. Для мультимиллионеров, десятилетиями собирающих стадионы - мелочь.

Блин, не зря говорят, что халява это второе я русского человека ) Скоро инквизиция новая появится - будет сжигать музыкантов, не выкладывающих свои песни бесплатно в сеть )

А русские тут при чём? О_о

Вах, гитар.ру уже американский форум?! ЗЫ Белорусы у меня тоже в понятие русские входят, как и украинцы. Народ один, а границы это фигня.

Я говорю - не понимаю о чём ты.

Алекс Питерский: KISS ведь не русской аудитории сказали: "Пацаны, бабласа нет, лавэ не прёт, альбома не будет, отдыхайте" =) Они ж в целом вообще. P.S. к творчеству группы - абсолютно равнодушен, поэтому ужаса не испытываю от того, что их "новый супер-пупер альбом" не увидит свет =)

Не вижу ничего такого, когда группа получает деньги от продажи своей музыки. Даже наоборот - это хорошо. Если группа может позволить себе выложить в интернете для свободного скачивания свою музыку, или часть, то она сама просчитывает свою прибыль. Та же группа Radiohead заработала 5 миллионов фунтов, на «бесплатно выложенном альбоме» (160кбит, кстати). На деле же там быложена были лишь первая часть альбома, и(!) цену мождно было ввести самому. Понятно, что парни из России (я в том числе) поставили цену 0 и скачали бесплатно. Но кто-то ставил другую цену и платил. Они сделали себе отличную рекламу и продали еще и вторую часть альбома - уже на физическом носителе. Вот NIN выложили свой последний альбом не то что целиком и без оговорок, но при желании - его можно скачать было в WAVE 24/96. Однако, главное, на что я бы обратил внимание - на то, что деньги, которые я плачу за альбом - пошли бы не пиратам (официальным типа RIAA и другим лейблам и неофициальным, которые мп3 на диски пишут), а группе.

Паша Я о том, что русские юзеры, в частности с гитар.ру, очень плохо относятся к людям, желающим не просто самовыразиться, но и заработать на этом денег. ЗЫ Естественно не только наши бычат на звезд, просто форум у нас русский и многие высказались уж очень категорично. janson Я в курсе ) Почему про русских сказал - читай выше. ЗЫЫ Вообще странное какое-то отношение у многих, вчера колбасились под Мастер оф Паппетс, а сегодня - Ульрих зажрался, хочет бабла срубить. То же и с софтом. Конечно за винду впадлу платить 5000 р с нашими то зарплатами, да и дисков по 20 евро много не напокупаешь, но это ж все равно воровство. Ан нет, мы еще и возмущаемся, чего это там звезды наезжают, у них и так бабла жопой жуй.

kiss жиды,не забывайте.Gene Simmons и Paul Stanley одновременно нашли медную монету. Так появилась проволока.

25.11.2008 16:40 Алекс Питерский (Санкт-Петербург) Я о том, что русские юзеры, в частности с гитар.ру, очень плохо относятся к людям, желающим не просто самовыразиться, но и заработать на этом денег. По-моему здесь другая ситуация всё же. Группа говорит "раз мы нифига не заработаем на новом альбоме - то и не будем мы его делать тогда". То есть бабло для них выше творчества. Повторюсь - я понимаю когда так говорит начинающая группа, ей нет смысла записывать альбом, у них и так денег нет. Но когда так говорят "отцы" - одним словом Саут Парк, серия "Христианский рок".

Я ничего не зарабатывая на своей музыке - но я её записываю тоннами. Потому что из меня это прёт, потому что я так самовыражаюсь, и так далее. Все "отцы" - миллионеры, у всех есть побочный бизнес, то есть они не нищенствуют явно, надеюсь. И когда они вот так вот говорят - они просто плюют в лицо своим фанатам. Вспомните Металлику, ту бучу что развёл Ульрих. И что в итоге - St.Anger??? Тьфу.

25.11.2008 22:32 pasha12345 (будущий долбаный басгитарист) По-моему здесь другая ситуация всё же. Группа говорит "раз мы нифига не заработаем на новом альбоме - то и не будем мы его делать тогда". То есть бабло для них выше творчества. Повторюсь - я понимаю когда так говорит начинающая группа, ей нет смысла записывать альбом, у них и так денег нет. Но когда так говорят "отцы" - одним словом Саут Парк, серия "Христианский рок". Не соглашусь. Начинающей группе как раз таки и надо записывать и выпускать альбом, чтобы пиариться, привлекать поклонников и иметь возможность уже зарабатывать, например живыми выступлениями, продажей мерчандайза, да блин и продажами дисков в конце концов, правда, это совсем уж копейки. Главное тут - привлекать новых поклонников. Для "отцов" же такой проблемы не стоит, однако им надо время от времени показывать всем кузькину мать, чтоб не забывали. 25.11.2008 22:35 pasha12345 (будущий долбаный басгитарист) Я ничего не зарабатывая на своей музыке - но я её записываю тоннами. Потому что из меня это прёт, потому что я так самовыражаюсь, и так далее. Где можно скачать послушать? :)

26.11.2008 01:33 Schneider (город, где живет модератор Alba) Для "отцов" же такой проблемы не стоит, однако им надо время от времени показывать всем кузькину мать, чтоб не забывали. Судя по первому посту этого топика, "отцам" тоже главное - косить бабло, а не показывать кузькину мать. 26.11.2008 01:33 Schneider (город, где живет модератор Alba) Где можно скачать послушать? Выкладывать всё (то есть более 16 часов записей) в инет нету смысла, поэтому в данный момент я работаю над сборкой, часа на два-три максимум ;)

26.11.2008 01:47 pasha12345 (будущий долбаный басгитарист) 26.11.2008 01:33 Schneider (город, где живет модератор Alba) Для "отцов" же такой проблемы не стоит, однако им надо время от времени показывать всем кузькину мать, чтоб не забывали. Судя по первому посту этого топика, "отцам" тоже главное - косить бабло, а не показывать кузькину мать. Бля, я пьяный :)) Не вкурил в твой изначальный мессидж :)) Если молодая группа говорит, что не будет писать и издавать альбом ТОЛЬКО по причине того, что не заработает с него денег, то это бездарное сборище пафосных гондонов.

Паша, погоди. Я говорю вообще о феномене, а не конкретно о группе Кисс. С ними думаю все просто - запал кончился, осталось зарабатывание денег. А если их не заработать на альбоме, а потребности в самовыражении уже нет - то действительно зачем это делать? Они же не сказали, что у них мегасуперпупер материал, который снесет башню всем и вся. Просто честно сказали - нам сейчас интересно записываться ради денег а не из-за творчества. Теперь про остальных ) Ну и что, что у "отцов" куча бабла? Это значит, что надо благотворительностью заниматься? Почему эти самые отцы должны уважать фанатов, которые тупо бесплатно качают их песни? И потом, надо понимать, что в первую очередь ребятам обидно не потому, что они не досчитались пары баксов, а потому что их вообще-то обворовывают. Если бы причина была в количестве денег, а не в принципе - та же метла просто не выпустила бы новый альбом.

26.11.2008 21:01 Алекс Питерский (Санкт-Петербург) Это значит, что надо благотворительностью заниматься? Спрашиваю в миллионный раз - Kiss чисто студийный проект, как Yello и Enigma, или всё же живая концертная команда с потрясными шоу, собирающие стадионы фанатов, которые идут туда отнюдь не бесплатно? Летом Металлика в Москве выступали - билеты от ста баксов были, я тогда не работал, потому не поехал, но теря обязательно поеду, хотя для меня двести баксов (сотка за билет, полтинник за билет до Москвы, плюс на хавчик) - практически вся моя месячная зарплата, а не как для американца с их $2000 в месяц. То же и с ценами на диск $30 - это один процент от месячного заработка, а не как у нас - десять процентов. И так далее.