отношение сми и общественных вкусов куда как сложнее, чем просто императивные. Если народ хочет слушать про плохих американцев - он слушает. То же самое и с музыкой. Невозможно воспитать пристрастия, не имея для этих пристрастий предпосылок. А вообще - "масса - это пучина, в которой исчезает смысл. Следовательно, исчезает информация".

не согласен. СМИ много лет говорили о том, что американцы плохие. Поэтому человек хочет слышать про плохих американцев

ох, опять мы про американцев начали )) Говорили, что американцы плохие - потому, что есть постоянная потребность общества в смутном образе внешнего врага.

Почему законодатели в лице всяческих депутатов/чинушей/проч. не работают на благо родины? Ведь наверняка в детстве все хотели жить в хорошей стране, работать во благо этой страны? Так куда же они дели свои светлые убеждения, что не работают так, как хочется?

Шопенгауэр У кого это потребность? И почему именно американцы? и зачем такая потребность?

"У кого это потребность?" "Американцы" - вовсе не обязательно. Потребность у масс, разумеется. "Зачем" - можно говорить долго, но если "от себя" - "так проще жить".

вот-вот.. потребность смутная, а вкусы благодаря СМИ формируются конкретные

блин, ну вкусы же как-то и сами определяются. Нельзя же ненавидеть "кого-то там" или слушать "какую-то там музыку".

вкусы сами по себе не появляются

конкретика массовых вкусов - вещь в значительной степени случайная. Первопричины этих вкусов куда важнее. Хотя, как я уже сказал, отношения масс и сми (шире - власти) обоюдные.

случайная? это как? случайно появляется массовый вкус? из ничего?

в плане конкретики - да, во-многом случайно. Точнее, он во многом случайно трансформируется. Тут очень много всего намешано, это очень интересный вопрос, отдельную тему что ли поднять надо? )

давай :)

2Паша """11.11.2008 14:23 Alexandre (Мытищи) А как ты представляешь бабло без попсы. А почему у них поп-музыка - это Майкл Джексон, а у нас попса - это песни про погоду в доме и три кусочега колбаски? Я представляю так. Делаешь бабло на музыке - делай бабло на хорошей музыке. Если у тебя есть вкус, если ты умеешь петь джаз (то есть росла на хорошей музыке), если ты пел в фирменной рок-группе - значит у тебя есть ВКУС. Но по репертуару Долиной и Маршала этого не скажешь."""" Я не хочу повторяться, но еще раз скажу, что песня про дом в России более популярна, чем любой хит Майкла Джексона. Еще раз скажу, а почему у тебя точка этолона США, а не Турции, Китая?????? Отвечу, что многим в России американская муза или китайская по барабану. И Долина понимает, что джаз в России из той же оперы . Народу подавай ""Ой цвет калина...."" Да и песни ее не для 16 летних. Уже писал-это менталитет в России. Я не даром тебе отвечал, что много в свое время лабал по кабакам ,свадьбам и т.д. Полабай ты, и все вопросы сами собой отпадут.

2Шопенгауэр """блин, ну вкусы же как-то и сами определяются. Нельзя же ненавидеть "кого-то там" или слушать "какую-то там музыку".""" Есть люди, которые увлекаются музыкой, а есть, которые нет. И музыка просто фон для них. Первых не много, а вторым пофанарю, и им как правило ближе поп музло, которое не напрягает. Вот и всех дел. В Америке и в Европе тоже самое. Деньги ,которые крутятся в США от шоу биза и у нас, просты не сопоставимы, поэтому наверное это тоже влияет и на качество аранжировки и самой записи. Но вряд ли влияет на содержание самого материала песни.

не понял, к чему был твой последний пост, мы с Джавом уже совсем не о музыке говорили ))

Я сел свой пост к твоим последним 3 постам

а драца будете? И тема крабов ещё не раскрыта.

Alexandre (Мытищи) все правильно.

12.11.2008 09:11 Шопенгауэр Есть самолюбие все ж какое-нибудь. Пусть, блин, идет менеджером по рекламе работать, а в перерывах джаз поет Вот об этом я и говорю. Держи сам знаешь кого :) Реально, народ - вы тут спорите чисто ради спора, хотя все прекрасно понимаете, о чём я сказал. Но уже вторую неделю делаете вид что не понимаете :)))))) 12.11.2008 13:33 Alexandre (Мытищи) а почему у тебя точка этолона США, а не Турции, Китая?????? Ну во-первых митал лучше всего пока что делают в Америке, во-вторых - мне нравятся некоторые песни Таркана (народный турецкий певец), а последний год я нехило подсел на творчество электронщиков из Японии. Так что дело тут не в моём вкусе. А в том, что завтра Шопенгауэр начнёт писать тупо, с туалетным юмором, на уровне гопнега, и на наше недоумение будет объяснять всё это деньгами. Хотя ни в одном интервью Долиной ещё никто не задал вопрос мол "вы так хорошо поёте джаз, но почему решив делать карьеру вы начали петь такую муру", как никто не задаст вопрос Маршалу "отпев два таких хороших альбома с Парком Горького вы теперь работаете на таком примитивном уровне, почему?" Когда к нам приезжают хорошие коллективы из забугории - они собирают стадионы, в то время как на Киркорова солдат бесплатно из частей собирают, что б хоть пол зала занятых было, иначе этот звиздун стесняется выступать, когда людей мало. Ну как - опять продолжим прикрываться фразой "Долина поёт такую муру, потому что ей платят за это деньги, а вкуса у неё никогда и не было вообще"? И ты меня извини - когда очередной новоявленный звездун один-в-один сдирает хорошую западную песню вплоть до аранжировки, манеры пения, да и текст в итоге просто переведён на русский с английского, и потом эта вещь колбасит по всему СНГ - ты опять будешь говорить что у нас не такой менталитет и массам чужда хорошая музыка, и всё что они хотят - это аранжировки в стиле стилей от Ямахи ПСР с пением в одну октаву и текстами с рифмами "любовь-кровь-вновь"? Спор ради спора, разговор ни о чём.

>>Ну во-первых митал лучше всего пока что делают в Америке Нуу... А как же финны, шведы, поляки?

Паша - размен крабами ))

Не разменивайся по крабам

Сегодня краба всем даёшь- а завтра - Родину продаёшь!

краб-всему голова

Краба к обеду в меру бери! Краб - драгоценность, им не сори! При запахе краба - звонить 04!

2ПАША ""Когда к нам приезжают хорошие коллективы из забугории - они собирают стадионы, в то время как на Киркорова солдат бесплатно из частей собирают, что б хоть пол зала занятых было, иначе этот звиздун стесняется выступать, когда людей мало."" Яне занаю, как у вас в Минске, а у нас в Москве, стадион собирет наверное Макfртней или типа таких челов, а на других особо не ломятся. На Модонне народ с концерта уходил, Модонна -качественная попса????? А наша попса давно по пырловкам (по глубинкам), чешет и собирает там бабло. Ты пойми, спрос рождает предложение. Дело не в качестве исполнения особо, а в самой песне. Поймы ты. К примеру ,мною любимый Пол Гилберт, здесь даже до стадиона не доберется, максимум клуб ему обеспечен на рыл 300, в каком ни будь БИ2. Он ни кому не нужен, кроме любителей его творчества, а их 0,000000000000000000000001 по миру. А если так, то он здесь не нужен, на нем бабла не срубишь, а запрошенный им гонорар ,надо еще отбить и наварить. Ты о чем, о бабле или о музыке. """Хотя ни в одном интервью Долиной ещё никто не задал вопрос мол "вы так хорошо поёте джаз, но почему решив делать карьеру вы начали петь такую муру", как никто не задаст вопрос Маршалу "отпев два таких хороших альбома с Парком Горького вы теперь работаете на таком примитивном уровне, почему?""""" На эти вопросы есть один простой ответ. Во-первых, мура - это для корреспондента, а коли ходит народ и платит деньги, то значит для кого то это интересно, силком люди на такие мероприятия не ходят. Парк Горького -это вообще не в кассу, проект был заточен на США, зато здесь, эти песни не хиляли, если бы хиляли, то Парк Горького продолжал бы свою деятельность. Если бизнес не дает прибыль, то он перестает существовать, а творчество на дому: Долина, Маршалл, Газманов и т.д. прошли, когда тебя еще в проекте не было, а посему ,что бы это понять, надо просто в том бизнесе работать. А вот теперь, поди и поработай там, протолкни свой шедевр, который будет образцом, для подражания, выше указанных тобой персоналий :))))) Твои посты от гопоты ни чем не отличаются, у тебя раздел на ГОВНО и ТРУ, но в разрезе именно твоего понимания и не более того. По-моему мы уже по третьему кругу чешем. Для того, что бы было все на уровне, должна быть конкуренция, планка. Теперь давай прикинем, много таких как Долина, Отьева , т.е. так умеют петь как певицы. Я думаю нет, то что я слышу из молодой поросли на ТВ –это полная смазливая фигня, причем построенная на плясках и х.з. на чем, кроме самого главного –умения петь. Конечно ,много певиц и певцов классных, но которых мы не слышим и не видим, но они за бортом, не у дел, а значит не конкуренция. Вот тебе и результат. Чего тут не понятного. Мы все хотим, что бы у нас было кволити и на записях и на сцене, но мы слушатели и от нас не хрена не зависит, да и народ к этому приучать надо не один год.

Спрошу в сотый раз - КУДА ДЕЛСЯ ВКУС?

13.11.2008 22:14 Alexandre (Мытищи) много таких как Долина, Отьева Попой ешь. Так, как они поют попсу - поют ВСЕ. Ещё раз - об этом в топе и речь, что они все будучи типа хорошими певцами и певицами, в своём известном народу творчестве так НЕ ПОЮТ, как могли бы. А нормально поют только иногда, для души, что бы потом кто-то открыл топик на тему как Долина хорошо поёт джаз. ОБ ЭТОМ РЕЧЬ!!!!!

*устало спит, приклонив голову на полупустой пакет с поп-корном*

Не спи! Дай Паше краба!

2Pasha @@Спрошу в сотый раз - КУДА ДЕЛСЯ ВКУ"""" Он остался в 80-х, там правили другие люди:)))) Это касаемо и А.Б.Пугачевой и многих других.

"Он остался в 80-х, там правили другие люди" имхо, совершенно убогое с музыкальной точки зрения время. Я понимаю, ностальгия, все дела, но все же.

+1

2 Шопенгауэр (Философия есть, собственно, ностальгия) """"имхо, совершенно убогое с музыкальной точки зрения время. Я понимаю, ностальгия, все дела, но все же""" А я не настольгитрую, мне музыка 80-х,по барабану :))) Но какя понимаю, паша сравнивает песни Долиной именно с тем периодом.

значит, не понимаешь ) Паша вообще о несколько иных вещах говорит, чем "Долина раньше крутая была, а стала отстоем".

Да уж :(((((

14.11.2008 10:10 Alexandre (Мытищи) Но какя понимаю, паша сравнивает песни Долиной именно с тем периодом. О_о Ну ты интересно этот топик читаешь дядьго...

2pasha12345 Если читать все твои топики от начала до победного конца, то даже работа в качестве фрилансера, уже будет не посильной, время на нее просто не хватит, не говоря о нормальной работе :))))

Ты хвастаешься тем, что тебе лень читать, и поэтому ты постишь от балды? О_о Хм...

позвонил долиной, она под столом

Смущаюсь спросить - а что она там делает? :*)

джаз поёт

Аааааааааааа, ну да, ну да........

а бутману никто не звонил? :) или он с долиной пацталом

А давайте вызовем бэтмена. У меня фонарик есть.

Кто такой Бутман вообще? В Парке Горького не играл, джаз не поёт...

он на коньках катаеццо

Кста, если завтра Бутман шансон запоёт - тоже будем говорить про бабло, и ни слова про пропавший вдруг куда-то вкус? ;)

господи.. какое нахъ бабло с шансона? с корпоратива таксистов чтоли?