Em(022000)
2.3.2008, 10:14
В общем всё весьма банально. Имею же я хороший усилитель и хорошие колонки и не плохую звуковую карту.
Так вот недавно купил всеми затёртый альбом метлы мастер оф пупетс, который я милион раз слышал в мп3. Так врубил я его на всю громкость и так стоя не отходя от кассы его и прослушал...
Оторваться не мог... Никакой мптришной грязи на максимальной громкости в уши не лезло....
Теперь вот собираю всю музыку на CD. Mp3 слушаю только в наушниках на плеере када катаю на велеке.
а были сомнения на эту тему?
я например когда ставлю CD на отдельный транспорт, от туда во внешний ЦАП, далее в пред, от туда в моноблоки(одноканальные мощники) и только тогда в колонки.....обнаруживаю большую разницу с просто CD на компе и от туда в пред....
но, потом берем относительно недорогую вертушку, например Рега и хорошую пластинку 180-200г.....тут конечно наибольшая разница на джазовом и академическом материале, но недавно купил на виниле тот самый мастер оф папетс- много деталей которые на CD ранее не замечал теперь расслышал.
Em(022000)
2.3.2008, 12:15
блин ахренеть я в шоке.... гдеж я винила столько возьму....
А какже двд в качестве 192 килогерца 24 бита?
они покрывают качество винила или нет?
недай битрейту ввести себя в заблуждение- слушай и делай выводы сам.
Безусловно для тяжелой музыки даже CD на хорошем апарате будет вполне достаточно.
Собственно в качестве звука при прослушивании влияние подготовки помещения не менее важны чем при прослушивании.
sergey777
2.3.2008, 12:47
Em(022000) (Tuapse)хороший усилитель и хорошие колонки и не плохую звуковую карту,можно поподробней,что именно
?
Илья с Баварщины
2.3.2008, 14:12
Я давно уже качаю музыку либо в FLAC, либо в ALAC c waffles - после покупки дорогих наушников mp3 слушать невозможно.
Да вся говнистость мп3 слышна и без дорогого оборудования. У меня например уши АКГ К 66 и Аудиофил 192 - все слышно. Поэтому самые любимые альбомы имею на ЦэДэ
Интересно, Илья, если не секрет, какие наушники считаются дорогими и какой марки посоветуешь? Был бы признателен за ссылочку.
Em(022000)
2.3.2008, 14:41
sergey777 звучка аудиги 4
Усилитель мощности Denon PMA-700AE
колонки Paradigm monitors-3. Соединительные провода итальянские за 40 рублей метр.
Em(022000)
2.3.2008, 14:42
кстати усилок собран в японии а колонки в канаде
egalor
если сильно не мудрить - Сенхайзер HD-650
http://doctorhead.ru/catalogue/?i=86
RiverBluesMan
2.3.2008, 17:37
Хм...а я уже как год винилы покупаю - 15 штук уже. Правда не неа чем пока послушать, но я когда нибудь соберусь с силами и решу этот вопрос в пользу хорошей вертушки и лампового усилителя!
Em(022000)
2.3.2008, 17:51
круто.... покупать винил и не слушать его.... я бы умер от любопытства
RiverBluesMan
2.3.2008, 18:05
Я помру когда все сразу в один день послушаю! :) Берегу уши от звукового удара ! =)
Em(022000)
2.3.2008, 18:09
в тишине живёшь чтоле?
ZveroBoy
Спасибо! Интересно. А куда втыкать этого зверя?
- комп?
- комб?
- центр?
- мп3 плеер?
tv_kot (in Blues)
я для начала обошелся без лампового усила, купил за 50уе фонокорректор NAD (спец предусил для вертака) и подключил все это хозяйство в театральный ресивер Marantz 9600 в режиме pure direct, что в обход цифрового процессирования.
Результат уже неплох.
Думаю когда то обзавестись ламповым мощником эдак по 5 ватт на канал и колонками с чуствительностью не менее 96дб- например Tannoy.
Em(022000)
2.3.2008, 20:17
да вы аудиофилы....
фу на вас :)
Константинус
2.3.2008, 22:04
Все отл) и колонки датские Само по 96дб, по 100вт! Усил, 2х100 Текникс) да и виниловый проигрыват никогда не подводил) но почему-то бабушкин транзюковый радиоприемник 70х все равно звучит лучше, вот такая у мя история
Блажен, кто верует. Но вообще-то мне жалко таких людей. Типа вот один раз послушал (варианты: пластинку, сд, на хороших колонках, один даже покупает какие-то спец-сд под штуку рублей) и теперь кроме как так - слушать не могу. Ну-ну вперед ребятки. Сами себе проблемы ищете.
Константинус (Москва
а зачем, скажи, в колонки 96дб усил 100 ватт?
Пяти будет предостаточно.
100 ватт это в 86дб более уместно будет.
а мне по барабану... лишь бы музыка хорошая была
Хоть бы кто из знатоков написал в чем выражается эта гигантская разница между мп3, ЦД, и пластинкой? Я так в битрэйте за 200 вобще не слышу разницы между мп3 и ЦД. Вот взял бы кто и написал на примере одной песни небольшое сравнение.
Да тут дело не в разнице в звуке. Просто людям нравится быть в чём-то исключительными, выделяться. Кто чем может тем и понтуется. Мне тут один доказывал что он сам себе колонки сделал такие, что все фирменные стоимостью тысячи долларов хуже звучат. Это его личная вера, как вера в бога, и он этим поднимает свою значимость в своих собственных глазах перед другими людьми. Я с такими страраюсь не спорить.
Бухой мужик
3.3.2008, 12:21
мп3 хороши дял бытовых всяких дивайсов типа плееров там всяких хардверных итэдэ. просто музычку в дороге слушать. или во время променада.
а вообще, действительно, есть большая разница между мп3 и цд. я на самом деле уже давно всю музыку лью в лосслесс форматах, так как это правильно. залил, на болванку закатал, она лежит, есть-пить не просит.
а на харде держать лосслесс-форматы имхо дело неблагодарное.
Gator, винил звучит теплее и, как бы это сказать, ровнее, чем СД, но шумит больше.
Кроме этого, срок службы винила гораздо меньше, чем СД.(на дороженных вертушках от 5 кило$, должно быть подольше, чем на хороших советских, но все же).
Читал, что каждое прослушивание винила на совсем уж крутом аудиофильском аппарате может обходиться доларов в 50-80 на какие-то там расходные материалы, но это уже из области фантастики(как, собственно, и сами проигрыватели за 50 косарей зелени с иглами по 5 тыщь тех же денег).
А про МП3...
В МП3 детали меньше слышны, низы и высокие подрезаются, звук более пластмассовым становится. Чем меньше битрейт, тем это заметнее.
Если альбом не представляет ничего интересного в плане звука, то, может быть и МП3 с него хватит. Но любимые вещи стараюсь иметь на СД.
Бухой мужик
3.3.2008, 12:45
а я скачал один и тот же альбом в лосслесс. виниловый рип и рип с цэдэ. имхо виниловый рип - какая-то такая очень специфическая хуйня, непонятная. и очень редкая. и рип с цэдэ звучит лучше во много раз. странное дело, столько говорят о превосходном качестве винила. я ничего не услышал на своём сраном бытовом майкролабе.
ЗЫЖ альбомчик Judas Priest - Ram It Down. кстати очень достойный, да.
ага, винил теплее... "живее" чтоли.. старые альбомы Цеппелинов, Дорз и иже с ними гораздо лучше слушать на виниле.. сам слышал, винил нравится больше.
Кажется сам по себе винил не тянет суб низы... поэтому современные весчи на них наверное не так звучать будут. мне кажется, что выбор сд или винил делается исходя из музыки...
а мп3... при хорошем битрейте и средней аппаратуре разницы никакой
Бухой мужик
3.3.2008, 14:19
у меня была полная коллекция The Cure в мп3 не ниже 256 kbps. когда я в нормальных ушах послушал лосслесс рип с цд Disintegration и сравнил его с мп3 я услышал разницу. теперь у меня есть всё творчество Смита и компании в лосслесс. почти всё. номерные альбомы, синглы, всё официальное, всё, что выходило на Fiction Rec. кроме того, что было издано на кассетах ограниченным тиражом. потому что уж это-то можно и в мрз держать. и то нарезал на пластинку.
Mike (o)
ты нам тут сеанс психоанализа неустраивай!
всякие конвертации будь то сжатия/распаковка или АЦП/ЦАП в реальном времени пораждают артифакты втч джиттер.
Это все деградирует звук.
В февральском номере Роллинг Стоун была интересная статья про влияние цифровых форматов на продакшн/мастеринг.
Там они пишут пугающие вещи о том что все больше звукоинженеров на западе начинают сводить материал ориентируясь на мп3 итп форматы тем самым изначально задирая уровень громкости и задирая низы....
Это реальная проблема потому что кривой мастер потом хоть на виниле печатай- неспасет.
ПС
Майк- ниходи к доктору Фрейду, он сам наркоман и пациентов на опиум подсаживает))
Мимо. Я психологией не занимаюсь.
На счёт "суперкачества" пластинок можно вот здесь почитать, но если это для тебя вопрос веры, то любые аргументы бесполезны
http://www.ixbt.com/proaudio/mastering-t.shtml
Вообще, я обещал не спорить. Больше не буду.
egalor
"А куда втыкать этого зверя?"
-слушать можно на чем угодно,
желательно юзать СД+ усилок для наушников ($200-1200).
МП3 плеер не подойдет, громкость придется выкрутить на макс, батарея плеера сядет быстро + звук сам понимаешь (это в общем то издевательство над такими ушами)
я усилок пока не брал, слушаю на них СД и смотрю кино (ДВД). Звук - полный пипец... пересмотрел Рядового Райана - постоянно оглядывался - засчет прозрачности и естесственности звука создается ощущение присутствия.
Самое главное в пользу дорогих ушей - обыгрывают заметно более дорогую акустику - экономичный вариант для любителей хорошего звука. + если брать акустику - для нее нужна отдельная спец подготовленная комната, для меня это роскошь (а уши - послушал - в коробку и в шкаф)
если есть серьезное желание - можно не загоняться и взять уши подешевле - или что то из 500 серии (типа HD595 за 150-200$) или из Байеров что то (5-6 тыщ рублей) - они попроще и чуть хуже но не в два три раза как по цене ( у меня были HD570 - заметно проще 650 но за 3000 рублей - отлично)
hota*
недавно читал подобную статью про запись - был анализ некоей старой группы - взяли десяток ее дисков и изучили параметры записи - как раз говорили о:
"Несмотря на то, что производители записи не имеют возможности напрямую влиять на громкость воспроизведения их треков у конечного пользователя, все равно в недалеком прошлом с появлением CD была «война за громкость» — каждый старался, чтобы именно его компакт звучал наиболее громко при одинаковых настройках проигрывателя"
http://www.ixbt.com/proaudio/mastering-t.shtml
там что то про динамический диапазон СД по-моему было
Em(022000)
3.3.2008, 23:41
в общем приимущество сд перед мп3 в том, что в мп3 идёт срез высоких частот которые человеческое ухо всёже слышит... Так что cd это никакие не понты, это реально заметные на слух вещи. Если аппаратура способна донести до вашего уха 44100/2 герц, то вы сами всё должны услышать.
вобля, аудъёфилы пришли на гитар.ру. думал раньше, что музыканты не подвержены этой заразе
а вообще, всем аудъёфилам надо учить матчасть
AndyGood (Хабаровск)
а еще интересно, что в авангарде западных аудиофилов всегда были физики профильных направлений и академические и джазовые музыканты.
Ты можешь им смело преподать урок по матчасти))))
особенно ребятам с PhD с MIT
Как раз на тяжелой музыке хорошо слышна разница, много высокочастотных гармоник от дисторшена, тарелочек - все это хозяйство начинает шипеть, плавать, булькать.
Константин
4.3.2008, 10:57
Аудиофилы живы и будут жить!
Кому интересно мое мнение простейший маленький тест:
Имеем - винил,CD,МР-3 одной компоциции
допустим Little Wing SRV,после прослушивания на одном и том же усилителе и акустике,если кто хочет услышать как фонит фендер на композиции
слушаем винил и CD,кто не хочет слушать
фон гитары и качество звука слушают МР-3,прошу особо не ругать это личное наблюдение.
мм... я фон гитары в этой композе на мр3 услышал
И кстати, различных конверторов мп3 и их деконверторов - великое множество! Одни - хуже, другие лучше. Так что не валите мп3 в одну кучу
hota*
я прекрасно знаю это, поскольку общаюсь на некоторых форумах по электронике
многие аудьёфилы отменно разбираются в онной науке, только упорно не признают один факт -- динамический диапазон человеческого уха составляет примерно 100дБ. реально даже меньше
просто они перфекционисты и пытаются иметь самое лучше, самое хорошее и самое правильное. как и любое другое качество человека, в больших количествах перфекционизм превращается в болезнь. что, вобщем то, и наблюдается
при этом, некоторые убеждения этих людей выглядят смешными и несерьезными. как например то -- как часто вы читаете об акустическом оформлении помещения? крайне редко. хотя однозначно можно сказать, что именно это влияет на звук гораздо больше чем разного рода провода, усилители и цапы
почему не обсуждается? да потому что аудиофильскую мебель задвигать пока не получается
AndyGood
да постоянно пишут, что хреново оформленная комната задушит любой аппарат
задвигать не получается потому что это уже другая область перфекционизма
вообще слишком много внимания уделяют звучанию, и мало - сути, содержанию... балланс необоснованно перевешен в сторону звучания....
по теме: сам я гуманитарий, однако слыхали, что ухо человеческое звук битрейтом выше 256 перестает различать, видеть какую бы то ни было разницу (при прочих равных разумеется) между скажем 320 и аудио СД... само собой если снимать на слух, замедляя и т.п., то тут уже будет видна разница - в мп3 нюансов будем меньше слышно
короче, Пастернака я не читал, но высказаться могу )))
Илья с Баварщины
5.3.2008, 16:56
http://consumerist.com/362926/do-coat-hangers-sound-as-good-monster-cables
В ходе эксперимента НИ ОДИН ИЗ ЭКСПЕРТОВ не смог отличить музыку, переданную через обычную металлическую вешалку от монстр кабеля за много $$$
Cходил, почистил уши у врача. Дают ванну, которую держишь у уха, а он промывает, продувает, чистит вакуумным насосом итд. Вышел из кабинета - слышу в ультразвуковом и инфразвуковом диапазоне. И музыка сразу звучит совсем по-другому, слышно всё. Недавно купил AKG K701 - они сами по себе откровение в плане звучания, а с чистыми ушами - вообще оргазм космического масштаба.
Всем советую сходить к врачу - зимой, как известно, уши вырабатывают много серы для защиты от холода, она скапливается итд. У меня из каждого уха вышло количество серы размером с конечную фалангу среднего пальца, без шуток. Это при том, что я особо и не ощущал, что у меня там внутри что-то есть.
Alexandre
5.3.2008, 17:53
2Hota
@@но, потом берем относительно недорогую вертушку, например Рега и хорошую пластинку 180-200г.....тут конечно наибольшая разница на джазовом и академическом материале, но недавно купил на виниле тот самый мастер оф папетс- много деталей которые на CD ранее не замечал теперь расслышал."""
Сравнивать особо не стоит, на винили другой мастеринг и легкая как правило компрессия, вот тебе и дитализация:))))
раз уш мы про качество звука зарядили - может кто подскажет в каком формате лучше делать запись если итоговый результат представляется в мп3 320 бит рейт 44100/16 бит?
карта аудиофил 192...то есть есть возможность писать хоть в 24/96 хоть 24/192...но потом же конвертировать надо будет! то есть потери в качестве будут меньше при записи и работе на одной частоте или при записи на высокой частоте и последующей конвертации?
Realy Dead X
А вот тут экономить не надо... Звук сильно корежится при пересчетах эффектов, сведении. Поэтому, чем выше качество исходника, тем выше в сумме будет качество микса. Конечно, сводить и мастерить лучче на железяках аналоговых. А готовый микс цифровать