Есть гитарка, Диамант, и навязчивая идея насверлить отверстий, и пустить струны сквозь корпус в надежде ещё немного добавить сустейна и улучшить звук. Интересуют практические советы, как лучше и правильней сделать, и стоит ли вообще заморачиваться.
Ганыч, вроде бы ты делал, что скажешь?
Да ну, мне кажется не стоит - я думаю это из серии мифов
Как кстати твой переделанный страт?
Я не жду резких изменений.
Страт..нормально, частенько играю, с большим удовольствием!
На Диаманте реализовал суперидею. Пьезобридж+блендер. Во!
GunFighter
23.1.2008, 19:06
Верхний и нижний слой обычно - сосна, плюс пустоты и склейки, тебе придется втулочки реализовать. Но вообще я телекастеры переделывал на струны сквозь корпус.
Втулки на всю длину отверстий?
Отверстия перпендикулярно корпусу?
Стоп-бар лучше оставить?
Точки соприкосновения струны с корпусом/втулкой? Получается что хвостовик струны касается втулки и с лицевой стороны в точке выхода струны из корпуса.
Или не так?
Из чего лтчше сделать втулки,..стержни от ручек?
Если пустоты не попадутся, можно без втулок? Хотя дерево мягкое.
GunFighter
23.1.2008, 20:03
С тыльной стороны втулка обязательна - иначе бочку струны так заклинит в дереве, что выбить ее будет очень проблематично.
Касание струны происходит в двух местах - бочка и на изломе у выхода.
Каналы лучше сверлить перпендикулярно задней поверхности деки - иначе выходы ииза выпуклого топа попадут в разные места" улыбочкой".
Цельнометаллическая втулка из нержавеющей стали, в форме грибка, шляпкой с тыльной стороны деки, нижнее отверстие растачивается как киль в страте, верхнее разворачивается чтобы струна не ломалась. Отверстие под стуну во втулке лучше делать 3мм - более тонкие сверла на длине более 45мм ломаются.
Пластик гасит вибрацию, на гитару несущие элементы лучше не делать.
Можно сделать двухвтулочную конструкцию.
Верхняя втулка не дает тонким струнам резать топ, нижняя - закусываться бочке струны. При этом методе надо, чтобы отверстие во втулке и диаметр канала в деке между втулками было одинаковым - иначе просунуть струну при смене геморрой - хвост упирается в ступеньку.
Стопбар оставить можно только при переделке крепления- он выпадает без струн и его будут выталкивать струны, выходящие из деки на мост тюноматика.
Оставление стопбара связано с установкой еще двух потайных винтов, чтобы он откидывался на одной из опор.
Смена струн возможна только при откинутом стопбаре - если ты не хочешь переносить отверстия ближе к тюноматику перед стопбаром.
Я бы засверлился под стопбаром на грани, выходящей к тюноматику - и струны менять легче, и дизайн оригинальный.
Сам прикинь вобщем.
Я обычно когда проектирую несущие элементы, ниточки на скотч креплю к гитаре вместо струн - куда что пойдет, какие углы, какие расстояние, ничего ли не мешает, как смотреться будет.
На Диаманде кстате достаточно широкий гриф - может и тюноматик переделать - увеличить расстояния между струнами?
Спасибо, Ганыч!
Имел в виду металлические стержни от ручек. Впрочем найти/сделать можно.
Бридж родной, расстояния в самый раз оставил.
А если отверстия сделать около стопбара, с дальней стороны от бриджа? Т.е. струна из корпуса через стопбар, на бридж?
Самое главное, какой эффект получал, Ган?
GunFighter
24.1.2008, 10:55
Эффект малоуловимый - чуть меняется частотка по середине. Заметного прироста сустейна не происходит- с 12 до 14 секунд например. Гитара начинает чуть лучше резонировать.
Смысл конструкции "Сквозь корпус" - убрать массивные промежуточные детали между струной и корпусом и уменьшить количество стыков, а также изменить векторы нагрузок на деку.
Ты же понимаешь, ничего идеального и правильного нет. Это просто другая конструкция.
Спасибо Ганыч.
Передумал.
Как передумал?!!!
Мы тут столько энергии потратили...
Давай сверли ужо!
Денвер..тебе встречный...вопрос...я тут недавно спрашивал как ремонтировать потенциометры...мне рассказали...помню ты говорил как ты ремонтировал на диаманте потенциометры тесла..если не трудно напиши ещё раз подробней.
А теперь по твоей темме...Я знаком с челом который увеличил сустейн путём замены струнодержателя родного диамантовского на струнодержатель типа леспол...Суть в том что по его словам сустейн стал длинней) в виду тогго что стержни(штыри) лесполовского тюноматика толще и передают вибрацию сильней на корпус...а мол на родном диаманте они тонкие как ацтой).
sergey777
26.1.2008, 0:41
Jacker скорей всего дело в качестве металла.
может и так...я даже низнаю повлияло ли это как нить на звук..это тока на словах...
Струнодержатель же тож нада брать фирмовый..а то веть китайсская палёнка может быть и хуже чем родной....
Также особые извращенцы..ставят струны под струнодержателем чтоб бобышка струн касалась корпуса...мол тоже помогает....Вообщем они как бы снизу выворачивают и просовывают в отверстие струнодержателя.
sergey777
26.1.2008, 1:02
бобышка струн касалась корпуса...мол тоже помогает....помогает не то слово,сустейн вырастает раза втри.
То есть основные шаги по увеличению сустейна на диаманте:
1. Заменить струнодержатель, бридж и колки на те же элементы, но из нормального металла (сталь?)
2. Контакт между элементами бриджа ( струнодержателя и пр.) и корпусом должен быть как можно бОльшим. (по площади соприкосновения)
3. для тех кому еще мало - переделываем конструкцию на "струны сквозь корпус".
Так? =)
Джекер, протирал, очищал спиртом, затем смазывал солидолом. Потерял граффитик -выточил из карандаша потвёрже.
Есть афторитетное мнение, что стоит просто протереть стёркой.
Вариант - смазать густым вазелином.
Тьюноматик на Диамант не подходит по габаритам - конкретно расстояние между этими самыми штырями не совпадает. Можно тупо забить чопики в родные отверстия и по новой установить ТМ, но чёт я так не хочу.
Для увеличения сустейна гитару нужно поместить в вакуум
Ганыч, как думаешь, каким образом можно замаскировать отверстия от снятого стопбара?
GunFighter
4.2.2008, 17:45
Накрыть гитару маскировочной сеткой? :) Угадал? Нет?:( Тогда пойти в мебельную мастерскую, у них есть такие пробочки/грибки пластиковые, закрывают крепеж на торцах книжных полок и прочего.
Хм..идея конечно.. Спасибо, буду думать.
GunFighter
5.2.2008, 18:46
Может пару красивых монет каких привинтить? У ВанХалена вон четвертак привинчен, у меня полдоллара.
хм...есть монетка 40-го года со свастикой..
и петровских времён пятак грамм на 200
ВП (Н-ск)
18.3.2008, 7:41
Это, если я не опоздал, не порть монетки-то.
Ни одна монетка не пострадает.
Отчёт это минимум, на который мы рассчитываем.
А то, понимаешь, болтался столько времени где-то...
Юра, усё будет, фото в ракурсах и перспективах, восторженный трёп, гербовая печать, сонце сквозь 6 атверстий, протокол замера сустейна штангеньциркулем, острота атаки - в градусах и радианах, ..чай оно не в первый раз, мозги-то пудрить.
GunFighter
18.3.2008, 13:48
Смазчик колков сливотчным мастлицемммм тож должон быль на фотах. Меховясто полосатовый:)
Ну, ты струны-то в отверстия засунул?
Нас ведь что больше вего интересует - засунул или не засунул?
Юр, отверстия готовы на 100%, нет заглушек на место крепления стопбара, и ..не сыпь мне соль на сахар! Нет струн! В городе нет, поездки не планируются, до инета не могу дорваться чтоб заказать, дрочу вот с мобилки..
Ой как сувать буду! Сперва самую толстую 6ю, медленно вводя с ..чота я не то говорю.
ВП (Н-ск)
24.3.2008, 8:54
Махнёмся? Струны на монетки :-)
Может в качестве заглушек на место крепления стопбара прохиляет собсно стопбар?
Не пройдёт номер, стопбар держится за счёт натяжения струн, типа как 2хболтовая машинка, в нём не отверстия а вырезы под крепящие болты. Даже если струну сквозь корпус и стопбар и на бридж пропустить, стопбар жёстко сидеть не будет, болтаться станет. Можно конечно как Ганыч советовал засверлить и зафиксировать стопбар винтиками, но слишком уж хитро получится.
Думаю найти пару шайбочек и заказать болты из латуни. В крайнем случае оставлю родные стопбарные болты, вот только торчать сильно будут.
Надо использовать отверстия как-то: сигарету можно на время поместить или жувачку...
GunFighter
24.3.2008, 17:32
Обычно за машиной крепят две девайсины полезные: вниз открывашку для пива (фендер даже серийно ставит), вверх - держак для медюкофф.
Ещё всё это безобразие можно спрятать под такой крышечкой металической, по форме, как если бы уронили футбольные ворота, но тогда сигарете по старинке меж струн на пере придётся дымиться...
Но, если хочешь, чтоб ваще все дефки твои были...
только держись крепче:
http://hpsfurnitura.ru/catalog/14_4/detal_3712/
..Вот блин а, пиво не пью, жувачку не жую, не куру, медики в футлярчике на ремне..
Ган, насчёт открывашек - шютка?
GunFighter
25.3.2008, 13:53
Старая медь.. винтаж стсукккаф... упакофка по 25 шты - на поток мона ставить:)))
Насчет открывашек - не шутка.. на теликах видел . У мя только в каталоге остались фоты, в электронном нету, но если порыть "джыр унд аксессорис" от фендера, можно даже отдельно заказать, если еще выпускают.
Сцупер..
Отдельным номером на концерте ...вскрытие бутылки Тархуна телекастером.
А хорьховскую хрень прикрепить как карман на деку, и будет...ну? Кто догадалса? Пепельница !!
DENVЁR ( - ):
ты мозги тут нам не компостируй, отчёт давай!!! =)))
*скандирует*
АтчОт! АтчОт! АтчОт!
GunFighter
26.3.2008, 13:49
099-0263-000 каталожный номер открывахи.
GunFighter
26.3.2008, 13:50
*скандирует*
АтчОт! АтчОт! АтчОт!
Насчёт открывалки проверено - есть такая хрень под указанным Ганычем номером!
Не, ну мы ждём ваще...
или где?
Где обещаный гиперсустейн, где бьющийся в экстазе мяукающий скриминг димон, когтями-медиаторами разрывающий атмосферные слои, взрывающие могучие цунами в юго-восточной азии, зафотканный самим Финном Костелло, или накрайняк Вячеславом Манешиным?
Где это всё?