Alexandre
7.11.2007, 23:11
Сегодня 90 лет революции!!!!!
pasha12345
7.11.2007, 23:25
(^_^)
pasha12345
7.11.2007, 23:26
Ты ещё c 31 января поздравить не забудь, или с 22 апреля...
Спасибо, Alexandre.
Тебя тоже, и всех остальных.
Потому что для всех из нас это событие значит очень много хорошего. Хорошего, все же, больше, чем плохого.
pasha12345
8.11.2007, 0:53
О_о
угу
влияние ее на ход истории уже не отменить, и стирать из памяти историю тоже не стоит
Alexandre
8.11.2007, 1:26
2DEAN"""влияние ее на ход истории уже не отменить, и стирать из памяти историю тоже не стоит ""
Вот мудрый человек!!!!!!
Dark Magus
8.11.2007, 1:32
"...стирать из памяти историю тоже не стоит"
чтобы ПОДОБНОЕ больше НЕ повторилось
Если бы не было СССР Гитлер захватил бы Европу и уничтожил бы всех нас...
Alexandre
8.11.2007, 2:02
""чтобы ПОДОБНОЕ больше НЕ повторилось ""
Ой ,вот в этом я не очень уверен. :)))
Dark Magus
8.11.2007, 2:59
egalor
Тогда лучше говорить так:
победу одержал наш народ, а не СССР.
А за предвоенную "подготовку" армии, повлёкшую за собой позорные поражения и колоссальные потери в первые годы войны поблагодарить гениального полководца сталина.
ВП (Н-ск)
8.11.2007, 8:20
И вновь продолжается бой!!!
Вот недавно добыл такой весёлый дисочек http://www.valerock.ru/red_songs.htm
Саша, спасибо за поздравление. Тебя тоже с праздником и всех тех, кто ощущает этот день как праздник! Этот праздник для меня - праздник из детства - очень не плохо проводили время, тусовались, радовались жизни - именно так я его вооспринимаю, а не как день революции.В задницу политику любого толка. Только радость, музыка, дружба.
даркмагус: э, брат, если бы все было так просто... (это я про сталина)
Alexandre
8.11.2007, 11:06
@@Тогда лучше говорить так:
победу одержал наш народ, а не СССР.""
Странное заявление, а разве бывшие республики СССР не принимали участие в ВОВ???
Нет-именно СССР одержало победу, понятие ""наш народ "" тогда и подразумевало 15 республик в составе СССР. Это сейчас можно трактовать как угодно. Не надо историю передергивать:)))))
....в пи@@у все завоевания Октября+Сов.власти. Загнать народ за заборы\колючки\решётки, отобрать элементарные свободы и крутить по радио Зыкину с "Самоцветами".... при таком раскладе и Днепрогэс,и Беломорканал, и Байконур, и родной мой городок - два пальца об асфальт! И уж воевали не за тов.Джугашвили, а каждый за своё, родное. Убитое\спаленное\разбомбленное...
А заградотряды этому помогали как могли. А приказ "Ни шагу назад" и вопросы, типа:"Почему попал в плен, а не застрелился?" это от мудрости партии?
За штурм Рейхстага по-доброму Жукова надо бы под Трибунал, а то самое знамя засунуть ему до упора. Весь Берлин можно было заровнять под детскую площадку без потерь.Какой-то умный чел заметил: "Жуков в карьере начинал и заканчивал одним и тем же - гнал мужиков на пулемёты". Защищал завоевания Октября, мать их. С крылатой фразой:"Ещё нарожают!"
Ладно, не об этом я.
Я про то, что был повод прийти с пузырьком+сырком в кармане, по ходу колонны передавать по рядам раскладной стаканчик, а ещё кто-нить рядом гармошку растягивал.... лепота!
Однако попробуй не прийди на демонстрацию - у нас и отпуск могли на зиму передвинуть, влёгкую! Вот они, завоевания Октября в действии.
.....и про СССР. Модно нынче трахать Россию за грехи советские. Те же братья-хохлы, грузины, прибалты.... Можно подумать на вышках с пулемётами сидели исключительно русские, и гнобили пипл исключительно выходцы из Вологды,Костромы, Архангельска и т.п. А какие претензии могут быть ваще, ежели после непонятно какого происхождения Вовы Ульянова,страной рулил грузин, а потом два хохла подряд?
Ладно, дедулек\бабулек, что идут 7-го класть цветы к памятнику Вождю становится всё меньше и меньше, всё само собой отомрёт вместе с бредовыми идеями. Господь с ними (не с идеями!)
Есть дата, повод - нальём и бухнём. Не за дату, просто за прошедшую юность.....
а знаете, чем русские отличаются от всех прочих европейцев-америкосов-и даже латиносов??? А тем, что русские свою страну не любят, а те - любят. Русским Иосиф плохой, и Никита нехорош, и Петры-Николаи-Александры-Павлы бездельники, погрязшие в роскоши. Памятники сломать, гимн поменять, улицы переименовать - и ух, как мы тогда-то заживем. По-новому, блять. А в Берлине, например, даже улица, на которой стояла рейхсканцелярия (Принцальбрехтштрассе) построенная по проекту Альберта Шпеера (если кто не знает - личный архитектор Адольфа, впоследствии - министр вооружений Рейха, в 1946 осужден Нюрнбергским трибуналом на 20 лет лишения свободы) - дык вот, уцелевшая часть Принцальбрехтштрассе пребывает в том самом виде, в которм ее наблюдали бонзы Рейха. Чуть ли не со свастиками на бронзовых фонарях. А у венгров есть некое место, где стоят памятники всем-всем правителям Венгрии - хорошим ли, плохим ли - это история их страны, и они ее уважают. А почти каждый американец знает имена всех президентов своей страны и все основные события истории США (пусть всей истории 300 лет). а у нас великовозрастные и вполне половозрелые балбесы зачастую не знают, кто такой Ленин. Зато они Тимати знают. И нихуя не будет толкового на этой земле, пока каждый из нас не будет ее если не горячо и беззаветно любить, то хотя бы минимально уважать.
Dixi.
Шопенгауэр
8.11.2007, 15:56
демагогия
не большая, чем апелляция к полководческим талантам Г.К. Жукова. Кроме того - вы полагаете, что я неправ по существу?
fretboard
8.11.2007, 16:01
Принцальбрехтштрассе, может, и осталась без изменений, но памятников Гитлеру в Германии нет. И 9 ноября (день Мюнхенского Пивного путча) в не является государственным праздником. Так что противопоставление неточное.
памятников Гитлеру, безусловно, нет. Памятники эпохи сохранились. А в РФ с некоторых пор 7 ноября тоже не является гос. праздником.
Шопенгауэр
8.11.2007, 16:03
"не большая, чем апелляция к полководческим талантам Г.К. Жукова"
да. Пост выше тоже во многом - демагогия.
fretboard +1
не, давайте поговорим об этом.
Чем была Российская Империя, увязшая в войне, нищая, не развитая технически, и чем стал СССР к 1940 году...
валяйте, пацаны, рубите правду-матку толстыми шматами.
Alexandre
8.11.2007, 17:06
@@Чем была Российская Империя, увязшая в войне, нищая, не развитая технически, и чем стал СССР к 1940 году.."""""
Зачем так далеко, можно ближе,
что сделано в периоды 1945-1961 и 1991 - 2007.
:))))))
Alexandre
8.11.2007, 17:17
Сейчас очень характерный период, предвыборный, вот и посмотрите на всю клоунаду, что они вытворяют. Это и есть нынешние наши правители:))))))
Dark Magus
8.11.2007, 20:25
Stevie
Чем была Российская Империя?
При последнем российском монархе, Россия вышла на первое место по приросту экономического потенциала, обогнав в этом самые высокоразвитые страны мира. Россия заявила о себе как о самом мощном в мире производителе хлеба, мяса, сливочного масла и других видов продовольствия. Она добывала больше всех в мире золота и платины, а экспорт на мировой рынок сливочного масла только из одной Сибири приносил ей золота в два раза больше, чем она его добывала сама. Россия была на первом месте в мире по заготовке дорогих мехов и пушнины и занимала в этой отрасли до 50% всего мирового экспорта. Страна быстрыми темпами развивала свою промышленность - Россия тогда больше всех в мире строила километров железнодорожных путей. Она в небывало короткий срок проложила самый длинный в мире железнодорожный путь из Европы, через всю Азию, до Тихого океана. Великая Транссибирская магистраль пролегла местами там, где еще не ступала нога человека. По трудности ее прокладки и быстроте строительства она и по сей день не имеет себе аналогов.Даже знаменитый советский БАМ (Байкало-Амурская магистраль), на строительство которого коммунисты потратили несколько десятков лет, фактически начали строить еще до I мировой войны, и его строительство было законсервировано только с ее началом. До революции серьезно разрабатывался проект строительства железной дороги через Якутию на Чукотку и постройки тоннеля под Беринговым проливом на Аляску с прокладкой по нему железной дороги, которая должна была соединить Евразию с Американским континентом. Тогда это удовольствие стоило четыреста семьдесят миллионов золотых российских рублей. И это России было по плечу. Страна постоянно искала новые рынки сбыта своего хлеба и других видов продовольствия. Была построена железная дорога через Маньчжурию к Тихому океану - КВЖД, по которой хлынул поток русского продовольствия на мировой рынок. Более 80% всей пахотной земли в стране принадлежало крестьянам и только 20% - крупным землевладельцам. В стране при правлении императора Николая II были самые низкие налоги и самая дешевая в мире жизнь. Добавим к этому, что в России при Николае II были устойчивые и бездефицитные бюджеты. В 1914 году в Государственный сберегательный банк России населением Империи было вложено тридцать шесть миллионов золотых рублей. Это говорит о благосостоянии русского народа. В России во время рабочего дня работодатель должен был кормить рабочего за счет предприятия обязательно не реже одного раза (обед). При этом в рацион рабочего должно было входить не менее одного фунта мяса (400 г). Фунт мяса в России получали все, кто питался от работодателя, государства или от благотворительных организаций. Россия, имея громадные темпы развития, уже к концу 1920 - началу 1930-х гг. вышла бы на первое место в мире по всем показателям развития, обогнав другие высокоразвитые страны.
Alexandre
8.11.2007, 20:53
А потом,кучка чокнутых, сделала мировой переворот у сытых и богатых :))))))
Чего то не срастается, от жиру что ли бесились :)))))
pasha12345
8.11.2007, 21:42
08.11.2007 00:59
egalor
Если бы не было СССР Гитлер захватил бы Европу и уничтожил бы всех нас...
Что это ты за фигню сейчас написал-то, Костик? О_о И до 17-го года народ так же шёл воевать за свою страну, за своих родных, и так далее. Я хоть историей не увлекаюсь, но тех же фильмов про гусар у нас не меньше, чем фильмов про 41-й год.
А вот то, что Сталин свой же народ миллионами в лагерях гноил, что войну вели как тут уже подметили "новых нарожают" - исторический факт, к сожалению.
pasha12345
8.11.2007, 21:50
Кстати, Костян, давно хотел спросить - если коммунисты были такие молодцы, то какого хрена такая богатейшая страна как СССР довела народ до голода и людоедства? ДО войны, заметь, а не после, когда это можно было списать на послевоенные последствия..
Не, ну чего-чего - но что бы вы коммунистов поддерживать стали, это уже вообще финиш, вы уж меня извините, ребят.
Dark Magus
8.11.2007, 21:50
Alexandre
Да вы же сами должны знать это лучше меня))
Хотя бы тот факт, что Первая мировая изменила настроение в обществе...
Кстати, а что такого было сделано в СССР в период 1945-1961гг?
Нет, понятно что на атомную бомбу и на освоение космоса в стране деньги быстро находились (как сейчас на олимпиаду), в то время, когда ещё не в каждой деревне знали, что такое электрическая лампочка. Как такое могло быть, чтобы в стране, веками жившей земледелием, не хватало зерна? А по уровню жизни разве мы дотягивали до европейского уровня хотя бы в самом элементарном?
Dark Magus
8.11.2007, 21:56
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F
pasha12345
8.11.2007, 22:03
08.11.2007 19:25
darkmagus (Moscow)
Чем была Российская Империя?
Вот, вот об этом я тут всё время и говорю, а меня тут гнобят все, как мол нам при коммунизме жилось хорошо, сиди мол Паша не вякай, не брызжи из-за границы.
08.11.2007 19:53
Alexandre (Мытищи)
А потом,кучка чокнутых, сделала мировой переворот у сытых и богатых :))))))
Чего то не срастается, от жиру что ли бесились :)))))
Что у тебя не срастается? Разве не так было? О_о Мне кажется было так же, как и сейчас - сейчас ведь тоже "простой народ" ненавидит "богатых", в основном из-за всех этих "собчак" и им подобных, и прорвать могло точно так же в любой момент, единственное - власть сейчас хорошо людей через СМИ зомбирует, все грудью за Путина, поэтому революции не будет. А тогда ведь не было такого влияния у СМИ, что бы имидж царя народу навязывать, как народу мол хорошо живётся, вот и пошли за Лениным, за светлым будущим.
Ну - я так понимаю эту ситуацию, лень в учебник лезть читать причины революции октябрьской.
pasha12345
8.11.2007, 22:04
darkmagus, научи - как ты с Вики так ссылки копируешь?
Dark Magus
8.11.2007, 22:13
pasha12345
Очень просто. Выделяешь ссылку в адресной строке браузера, нажимаешь правую кнопку мыши, выбираешь "копировать", затем вставляешь в текст.
Alexandre
8.11.2007, 22:56
""Хотя бы тот факт, что Первая мировая изменила настроение в обществе""
Правильно меркуешь:))))
Именно 1-я мировая, а там тоже не все гладко, те политиканы от России ввязались надолго в эту бойню и по некоторым оценкам, потеряно было около 2,5 млн. человек от России. Время было тяжелое, приходит партия и обещает завязать с войной. Отдать землю крестьянам, фабрики рабочим и т.д. И народ идет за этой партией. Народ выбрал ,за кем пошел, вот и всех дел. И виноват в репрессиях, тоже народ, не Сталин миллионы расстреливал, а те же из народа. Это о чем говорит, что легче всего на одного все скинуть, только так не бывает.
Далее, что сделано за 16 лет с 45 по 61. ????
А ты себе представь ,что после войны стало с нашей территорией, что нам немцы оставили, представь масштабы разорения. И за 16 лет это положение исправили и даже человек в космос полетел. Дальше стали решать жилищный вопрос, людей из коммуналок в квартиры переселять и т.д. Да вы сами подумайте, уверен, что основная масса здесь живет в квартирах полученных еще при СССР задаром. Попробуй сейчас получи, насчет купить - это вообще тоскливо J)))))
Значит, в этот период люди работали над созиданием. А вот в 91-07, люди уже не созидали, нет, правда некоторые усиленно трудились над разрушением, того что так недавно сообща строили.
Представь себе ситуацию. Вот мы жили не тужили 74 года, и вдруг кому то в голову на верху приходит очень простая мысль, а вот как бы прихватизировать нефтенку, газ и т.д. Это ж какие перспективы открываются, ведь можно в одночасье стать просто миллиардером. Ну так просто не сделаешь, надо подготовить почву. И находится такой человек и начиная с 85 года, развернута постепенная агитация по поводу того, о чем мы сейчас говорим. А расчет простой и верный, поднести историю под нужным соусом и пре- поднесли. 6 лет потрудились и начали прибирать все к рукам, только эти идеологи вчерашние партийные, вдруг стали коордильно в противоположную сторону петь. И вопрос, а что мы на сегодня имеем – ответ :Нищенские пенсии, наркоманию, повышенную преступность, несколько войн внутри страны, огульную коррупцию с раздутым в несколько раз бюрократическим аппаратом, заброшенную промышленность и «Мнимую СВОБОДУ СЛОВА»
Правильно совок – дерьмо у некоторых, а что сейчас????????????????
А сейчас ,как любят говорить переходный период, вопрос, куда и сколько он будет продолжаться?????????????
Если вы взрослые люди ,то ответьте на этот простой вопрос, прошлое оно и есть в прошлом, а вот с будущим, аж дух захватывает, вот это поважнее будет.ИМХО.
И я думаю дело тут не в строе, а в банальном умении управлять государством, а не воровать. Кстати за 16 лет они так и не научились управлять. Правда взамен говорить стали многоJ)))) В России от правителя многое зависит, это было и раньше, и сегодня имеет место быть и это наша особенность. Пришел Горбачев развалить, он и развалил и его имя только и ассоциируется со словом ПЕРЕСТРОЙКА. Вот и всех дел. Да и собственно с нами никогда и ни где они не цицкались и не спрашивали совета у нас. Вот такие реалии.ИМХО.
«Что же касается 7 ноября… Кто бы что ни говорил – это событие, которое определило всю судьбу огромной и великой России на сто лет вперед, и во многом предопределило всю политику в XX веке. Все то страшное, кровавое, трагическое, что мы получили в XX веке в Советской России, все это – следствие и продолжение Октябрьского переворота. Все то величественное, что мы имеем в своей истории, - наши вершины, пики нашей гордости, наш первый спутник, наш первый человек в космосе, наш флаг над Рейхстагом, и многое другое – все это тоже следствие Октябрьской революции, как ни верти.»
Михаил Веллер
http://www.treli.ru/newstext.mhtml?Part=24&PubID=11393
И я с ним пожалуй соглашусь, лучше и не скажешь.ИМХО.
pasha12345
9.11.2007, 0:07
08.11.2007 21:13
darkmagus (Moscow)
Очень просто. Выделяешь ссылку в адресной строке браузера, нажимаешь правую кнопку мыши, выбираешь "копировать", затем вставляешь в текст.
И получается следующее - часть ссылки на английском активна, а вот то что написано по-русски идёт как просто текст, и нажать на эту ссылку уже нельзя, нужно её выделять полностью, и т.д. У тебя же вместо русских букв в адресе - английская кракозябра, зато линка полностью рабочая.
Dark Magus
9.11.2007, 2:02
pasha12345
Никогда не видел в таких ссылках русских букв. В адресной строке браузера они отображаются точно также, как выглядят, если вставляешь их в текст.
Алекс Питерский
9.11.2007, 2:26
Stevie
Русский народ свою страну и правителей не любит? А чего ж тогда крестьяне послали революционеров когда те пришли с предложениями царя свергнуть?
pasha12345
9.11.2007, 2:42
http://ru.wikipedia.org/wiki/Новочеркасская_трагедия
pasha12345
9.11.2007, 2:43
http://i029.radikal.ru/0711/1c/e63dae463d50.jpg
Алекс Питерский
Вообще-то коммунисты свергали не царя-батюшку, а Временное правительство, вродь как
Шопенгауэр
9.11.2007, 11:09
Мда.
Александр, как всегда, пытается заменить один вопрос другим.
Не как при совке плохо было, а как сейчас плохо. Даже если разговор об октябрьском перевороте. Даже если этот разговор он начал сам.
Все уже сказали, кроме мысли о том, что благодаря советской власти мы остались практически без культуры.
09.11.2007 01:26
Алекс Питерский (Санкт-Петербург)
Stevie
Русский народ свою страну и правителей не любит? А чего ж тогда крестьяне послали революционеров когда те пришли с предложениями царя свергнуть?
"крестьяне послали революционеров" - это конгениально, Киса. Какие крестьяне? Каких "революционеров" (эсеров, эсдеков, кадетов, меньшевиков)? Куда послали?
09.11.2007 10:09
Шопенгауэр (куплю терменвокс ;-))
Все уже сказали, кроме мысли о том, что благодаря советской власти мы остались практически без культуры.
Сиречь без Лундстрема, Плисецкой, Моисеева, Гайдая, Высоцкого, итд итп?
Без Катаева, Олеши, Ильфа и Петрова, Булгакова...
Без Бродского, что характерно.
Шопенгауэр
9.11.2007, 11:21
"Сиречь без Лундстрема, Плисецкой, Моисеева, Гайдая, Высоцкого, итд итп?"
это не уровень, совершенно не уровень. Ни по сравнению с западной культурой 20 века, ни по сравнению с нашей - века 19.
Кроме балета, конечно. Но вспомни, кто больше всех эмигрировал на Запад? Балетные. И вовсе не из-за ненависти к своей Родине.
Олеша и Булгаков - вспомни-ка про их судьбы. Когда там Булгакова печатать
стали? Что там стало с Мандельштамом? Чего там было с нобелькой Пастернака? Чего сказали в 1947 году про Зощенко и Ахматову? Какое единственно верное направление было в советской литературе?
Музыка, джаз - возможно. Если не вспоминать о том, что тот же джаз у нас разрешили.
Шопенгауэр
9.11.2007, 11:21
А те удачи, что были - это удачи вопреки советской системе, а не благодаря ей. Не так ли?
Шопенгауэр
9.11.2007, 11:22
Бродский, как ты знаешь, и в дурдоме был, и в тюрьме, и в ссылке. А потом его и вовсе выслали.