GunFighter
19.9.2007, 10:45
Сцену мне никто не одалживает - я за нее башляю полштуки баксов, просто она отбивается с пришедших послушать блюз. Бадди Гай в спецовке играет, потомучто на заводе когдато работал, а я и сейчас вкалываю физически и играю блюз с полным правом после трудного дня в потертых тряпках.
Прыщавый хмырь на иже - мотоциклист, а не байкер.
Многие наши слушатели стали копировать нашу одежду кстати, сменили мля модненькие тряпочки. Так что делайте свою моду и свою музыку, господа, некуй прогибаться под изменчивый мир..
а роллинг стоунз и аэросмит возят за собой туеву хучу концертных костюмов и специательных гримеров и гардеробщиков... И чо??? А Брайан Джонсон возит специальные посявканные и заштопанные на мудях потертые синие джинсы и джинсовку с оторванными рукавами... И чо?
кто из них круче-то? Кто труёвее?
на самом деле наличие сценического костюма - элементарная вещь... Просто настраивает и тебя и публику на определенный лад... а то как зайдешь в клубец - а там, к примеру, пионеры металл рубят. А какой-нить адский гитарист с работы плять в костюме заявляется и только что не при галстуке... а какой-нить басист как был в кетайских джынсах, купленных за 500 руб на черкизоне, и рубашка такая же, и плять к этому прилагаются купленные на том же черкизоне тупоносые пацанские ботинки, и венчает конструкцию купленный на курском вокзале ремень с чиста железками и браслет с чиста шипами... Ну это же вилы... Это же епты колхоз и деревня... это же элементарное неуважение к публике...
никто не спорит, что сценический костюм должен быть... Но вот КАКИМ он должен быть - вопрос... К примеру, если выйдет метал-банда в лосинах и обтягивающих борцовских майках, да в кепках машинистов, как это смотреться будет?
см. выступления ансамбля австралийско-шотландской песни и пляски AC/DC...
Вот тебе Джонсон - джинса в облипон, майка-борцовка и картуз, призванный напоминать о предках из доков и городских трущоб...
ну, я про новые банды говорю... К этим то глаз ужо приелся...
GunFighter
19.9.2007, 11:47
Мы на праздничные дни если концерт выходит, костюм то одеваем.
Если поедем на гастроли, оденем тряпки покрасивей и получше.
А пока мы в своем клубе повечерам играем, там наша территория.
Вот представь себе - придет толпа трансвеститов на концерт или раввинов там... и че, мне шляпу с пейсами или бабские тряпки надо на концерт, а?в уважуху?
Есть допустим шоу на тв, куда мы одеваемся по концепции какой нибудь.. ну там надо стереотип поддерживать, хвост с ним. Но клоунничать и мазаться ваксой под негра или там казаки со шпорами одеть, если я не на лошади а не на авто приехал, я не стану нах.
pasha12345
19.9.2007, 12:05
Блин. Чё вы в крайности кидаетесь.. Прыщавый неумытый, пафосный истый... Золотую середину ищите.
И вообще - играйте голыми!
pasha12345
19.9.2007, 12:08
Пафосный чистый в смысле :)
Шопенгауэр
19.9.2007, 12:12
"на самом деле наличие сценического костюма - элементарная вещь... Просто настраивает и тебя и публику на определенный лад"
а, по-моему, бред.
во что играть-то голыми?? это, знаете ли, ахтунг какой-то выходит, пашо...
ганфайтер: не передергивайте, мужчина :) я же не говорил о мимикрии под аудиторию, особливо ежели надо растить пейсы и накалывать себе на лбу могендовид... Я говорил о том, что концерт - это все же не тусовка-междусобойчик, и это не дома на диване, поэтому, если есть возможность, неплохо бы выглядеть иначе, чем на работе/в гараже/на даче ... вот примерно так :)
шопен: а см. мой пассаж про аэросмит и роллинг стоунз (зе битлз, металлика, ас/дс, кисс, стив рей воэн, да любой приличный музыкант имеет сценический имидж - знаменитые головные уборы, утиная походка, школьный костюмчик, голые бабы на сцене, сжигание шляпы итд итп.) ты же шоумен, ты артист, ты должен сделать весело и интересно тем, кто на тебя пришел... не так ли?
Алекс Питерский
19.9.2007, 13:47
о, точно! вот он, милый сердцу сценический образ - голые бабы на сцене.
- все, что вы скажете, может быть использовано против вас.
- голая баба!!!!
- что "голая баба"?!
- используйте против меня голую бабу!
(с)
pasha12345
19.9.2007, 13:57
19.09.2007 12:13
Stevie (Moscow)
во что играть-то голыми?? это, знаете ли, ахтунг какой-то выходит, пашо...
RHCP играли, и вовсе даже вроде как и не ахтунги парни.. Или эти, где ещё гитарист известный играет, Блинкофф...
Stevie (Moscow)
концерт - это все же не тусовка-междусобойчик
Да понимаешь - вот как раз это смешнее всего выглядит. Когда на сцене прям такие мега-стары все стоят, все из себя в гипсанАх да костюмах, в образе по самое небалуйся, а потом сходят со сцены и вместе с той же публикой в одном тролейбусе домой едут, получив за концерт кружку пива...
pasha12345
19.9.2007, 13:57
Stevie, да что ж с тобой такое, что ж ты меня всё на подколки провоцируешь-то? ;)))))))))))))
pasha12345
19.9.2007, 13:58
Смешнее всего конечно в этом плане выглядят наши рэпперы, тут уж до них тру-митолиздам в косухах пока далекова-то...
Шопенгауэр
19.9.2007, 14:02
"ты же шоумен, ты артист, ты должен сделать весело и интересно тем, кто на тебя пришел... не так ли?"
бедные джазовые музыканты...как же скучно их публике. Ни тебе лосин, ни кожаных штанов, ни косух, хари не размалеванные. Скучно!
;-)
если ты подходишь серьезно к вопросу - ты должен стремиться делать все так, как у фирмачей. В том числе - и сценический образ. И на чем ты поедешь домой - дело десятое. Не заработал ты себе на машину - сам ты и долпайёп, езжай на трамвае.
Меня вообще гонорары за московские выступления интересуют мало - ну так, чтоб выпить-закусить хватило. И со своими дружбанами я могу в том же клубе посидеть попить пивка, но это не значит, что я стану знаться со всяким встречным-поперечным. Вот примерно так.
во-первых, джазовые музыканты бывают разные. Ага.
во-вторых, речь идет о рок-шоу, если я правильно понимаю, о музыке, связанной с определнными субкультурами, которые в том числе предполагают и специфический стиль одежды (ковбои, кожаные металхеды эт цетера)
вот развели блин четыре страницы флуда... а всего-то делов - старине эгалору не в чем было на концерт пойти...
pasha12345
19.9.2007, 14:34
19.09.2007 14:05
Stevie (Moscow)
Не заработал ты себе на машину - сам ты и долпайёп, езжай на трамвае.
Ты музыкой можешь заработать на машину??? Да ты крут... Не спорю - молодец.
На счёт образа - чем он масштабней, тем больше требует всего остального - эффектов, цен на билеты, антуража, известности, профессионализма.. А так - получается ты покупаешь за пять баксов билет на рамштайн без пиротехники и с херовым клубным звуком :)
почему музыкой... я че, ущербный, тока струны дергать могу? у меня есть определенные знания, у меня есть руки, есть, в конце концов, водительское удостоверение с правом работы по найму... я себе на хлеб завсегда заработаю... если смотреть на музыку с позиций типа "мне не платят миллионных гонораров, я и работать на сцене буду кое-как" - дык и не заплатят... а могут еще и назвать обидными словами, закидать кизяком, а то и вовсе поколотить...
Шопенгауэр
19.9.2007, 15:00
"во-вторых, речь идет о рок-шоу"
у Роджера Уотерса - рок-шоу? А чего он харю не раскрашивает себе? А у Рэйдиохед - рок-шоу?
По-моему, все должно держаться на индивидуальной харизме и драйве, а не на субкультурных штампах.
а зачем ему харю себе раскрашивать... он че, глэм-металл играет? а че такое рэйдиохед??
Шопенгауэр
19.9.2007, 15:11
а что, разговор шел о глем-металле?
по-моему, эта фраза "если ты подходишь серьезно к вопросу - ты должен стремиться делать все так, как у фирмачей. В том числе - и сценический образ" была сказана совсем не про глэм-металл?
Рэйдиохед - это Radiohead. Ты не знаешь такой группы? ;-0
ну название наверное слышал... а чо это такое - в душе не абу...
ну так в сценическом образе не было сказано и про раскрашивание хари, как ты выражаешься...
речь о том, что поведневность твоя и образ на сцене ,как мне кажется, должны различаться (понятно, что какой-нить хендрикс или курт кобейн или там моррисон в реальной жизни были настолько отмороженными, что там особо ничо не надо было придумывать для сцены. В данном случае я исхожу из предположения, что в повседневности все адекватные и социально одобряемые индивиды :) ) Вотерс ведь не таскает за собой по улицам здоровенный экран, правильно? А на концерт он его привозит и кежит на нем видеоряд...
Шопенгауэр
19.9.2007, 15:24
"Вотерс ведь не таскает за собой по улицам здоровенный экран, правильно? А на концерт он его привозит и кежит на нем видеоряд"
это и есть "отличие"?
А в счем смысл "сценического образа"? Нет, я понимаю, что есть артисты, у которых 50% успеха связана с образом. А остальные? Зачем нужны штампованные кожаные штаны или клишированные сценические движения? По-моему, это все в достаточной степени смешно.
да что ты блять в самом деле привязался к штанам этим... пусть плюшевые они будут, пусть будут пластмассовые штаны, или там из железа оцинкованного... пусть будут неклишированные движения, а пляски на ходулях, походка а-ля обожравшаяся бамбука панда и прочие нововведения... я сам терпеть не могу типов в казаках с цепочками и железками, в коже (черной, все одинаковые...), еще цепь для ключей (по габаритам напоминающая якорную) висит до колена, какая-нить черная майка типа ХЕВИ МЕТАЛЛ или там БОРН ТУ БИ ВАЙЛД... понятно, что это карикатурный клован уже, а не стильный рокенролльный мэн...
вопрос в наличии какого бы то ни было, но стиля... никто не говорит о тупом следовании некоему канону, безусловно, традицию можно и нужно осмысливать творчески...
Должен быть оригинальный подход к проблеме.
Ебалор на сцене в кожаных штанах. Что думает народ? - чувак понтуется.
А к примеру ебалор в костюме Кролика, пусть розовый, типа эмогролиг, рубит хардкор, ходит как АСДС, трясёт ушами, народ - чувак реально крут! А под конец ебаролик делает харакири и из плюшевого пуза вываливается куча мелких крольчат, вокалист с бассером кидают их в зал, в драммера, драммер кидается палками, дефки ловят кроликов, ебалор торжественно умирает, потом под рёв толпы .. И тут я как будтобы ожил!..
Вот это костюм, вот это шоу.
А штаны, пущщай кожанные.. Тока ширинку расстегнуть.. Так, мелкий фокус..
Нее. Костюм кролега не подойдет - я очень сильно потею. :) Вот в костюме Бэтмена - вполне. :)
Шопенгауэр
19.9.2007, 19:05
"вопрос в наличии какого бы то ни было, но стиля... никто не говорит о тупом следовании некоему канону, безусловно, традицию можно и нужно осмысливать творчески..."
а почему этот стиль должен отличаться от повседневного? Я по наивности предполагаю, что на мои концерты люди будут ходить не только чтобы на меня попялиться ;-)
Неее... это же сценический имидж! Какой кайф смотреть на человека на сцене в спецовке с гитарой? Это же не артист, а рабочий с гитарой, кому оно на хрен надо (если, конечно, это не панк-"концерт")? Ведь публика - это не только слушатели. Это еще и зрители! И их визуальное эстетическое восприятие требует не меньшего уважения, чем акустическое. ИМХО, конечно. Но я считаю, что есть правила хорошего тона для артиста и лиц, приближенных к сцене.
Шопенгауэр
19.9.2007, 20:17
"Какой кайф смотреть на человека на сцене в спецовке с гитарой? Это же не артист, а рабочий с гитарой, кому оно на хрен надо (если, конечно, это не панк-"концерт")? Ведь публика - это не только слушатели. Это еще и зрители! И их визуальное эстетическое восприятие требует не меньшего уважения, чем акустическое."
по-моему, кривляние на сцене должно вызывать больше раздражения, чем повседневность.
Какой кайф смотреть? Какой кайф смотреть на семидесятилетнего Грапелли со скрипочкой и в заштатном свитерке? Вот такой и кайф. Такой же, как и на Маккартни в пиджаке.
Визуальное впечатление создается не этим детским садом.
Тьфу, черт! Создается!
Тот же WASP, KISS! Да много кто! Глаза - так же важны, как и уши!!!
Шопенгауэр
19.9.2007, 21:23
Для меня все это выглядит детским садом. Не вижу смысла.
Киркоров вот также как ты считает ;-)
А причем здесь смысл? Какой смысл в искусстве? Какой смысл в музыке? Какой смысл в музыкальном шоу? Это все типа для лохов? Типа, труЪ - это сидеть с аналоговым магнитофоном 60-х годов и слушать убитую редкую запись Джими Хендрикса, которую он сделал в наркотическом угаре 14 мартобря 19лохматого года?
Шопенгауэр
19.9.2007, 22:09
не очень понял, причем здесь Хендрикс и наркотический угар.
А хочется шоу - вперед на балет. Там и музыка весьма часто очень и очень крута бывает. ;-)))
Просто для меня махание головами, супер-крутые позы, пальцезадирание при игре, разрисованные лица и т.п. выглядят в лучшем случае умилительно. Я считаю, что настоящий музыкант может заинтересовать публику и без этой дешевой фигни.
Ты соль в пищу тоже не употребляешь?
Шопенгауэр
19.9.2007, 22:22
не очень хорошее сравнение.
Для тебя все это кажется красивым - для меня смешным. Вот и весь вопрос.
Тогда кому - что. На вкус и цвет...
Maxpower
19.9.2007, 22:38
смотрю, дебаты развернулись, так вот наверное должен быть какой то баланс- музыка+ визуальное шоу, где костюмы м сценический образ музыкантов играют важную роль. в современной музыке, как мне кажется, некий, если не идеал, но, во всяком случае, высокий уровень задает Rammstein. Фанатом Раммштайна не являюсь, но у них именно шоу, представление, а вот например Мегадет, Металлика, Оззи круто играют, но шоу в визуальном плане совсем не того уровня. так что если стремиться к созданию именно шоу (представления), то выбор сценических костюмов важный шаг на пути к этому (пусть это даже кожаные штаны). вот так :-)
Шопенгауэр
19.9.2007, 22:43
"Фанатом Раммштайна не являюсь, но у них именно шоу, представление, а вот например Мегадет, Металлика, Оззи круто играют, но шоу в визуальном плане совсем не того уровня"
а почему они должы быть "того" уровня? Малолетним неформалам нравиться?
Maxpower
19.9.2007, 22:52
а почему они должы быть "того" уровня? Малолетним неформалам нравиться?
зритель приходит на концерт, а концерт, а, именно хороший концерт (не классической музыки), это еще и визуальное представление. но, наверное, некоторые группы не ставят себе задач по этой части (не заморачиваются), а может попросту не могут себе позволить :-)
Шопенгауэр
19.9.2007, 23:07
"зритель приходит на концерт, а концерт, а, именно хороший концерт (не классической музыки), это еще и визуальное представление"
т.е. хороший скрипач или пианист не доставляют эстетического визуального удовльствия?
Maxpower
19.9.2007, 23:15
я хочу сказать, что музыканты на сцене это хорошо. а когда, помимо музыки, зритель еще и видит хорошо срежиссированое шоу, спецэффекты, плюс к этому музыканты в соотвествующих шоу образах (костюмы тут важны :-), то это еще лучше, вот и все.
Шопенгауэр
19.9.2007, 23:26
Ерунда ;-)
Maxpower
19.9.2007, 23:34
короче, Егалор, покупай себе штаны, если хочется :-)
Шопенгауэр
19.9.2007, 23:43
Да, Эгалор, покупай себе штаны. ;-)
А если пианист на концерте краковяк станцует, а из ф-но огонь идти начнет - будет круче? А если скрипичный квартет себе лица разрисует? ;-))