2pasha12345: Цитата: "хотя с другой стороны если тут сделать топик "хочу хорошую гитару - какую купить", тоже поди будут объяснять, что "всё отстой что не винтажный гипсАн кастумшоп за многотыщбаксов". " Не могу не согласится. Думаю это справедливо практически к любому форуму. А вывод из этого я считаю только один: слушай сам и сам решай что тебе лучше а что нет. Лучше тебя самого этого никто не знает. Никакие советы не заменят собственого опыта. В особенности это касается таких ламеров как я :))) Больше практики! Хотеть, старатся, слушиваться! А остальное приложится! (Извиняюсь за излишний пафос, просто я сейчас после отичного празднования Дня Рождения :))))

Люди. Объясните, в конце-концов, что это за фигня и с чем ее едят? Ясно, что это - для записи. Вроде бы - финальный этап. Что такое запись - понятно. какие там заморочки, тоже. Что такое сведение - тоже ясно.. И тамошние проблемы ясны. А вот что такое мастеринг? Что конкретно делают на этом этапе? Зачем он? КАК его делать?

это эквалайзер, компресиия, стереобаза, расскачка звука по моще, обрезание лишних частот, и многое др... :)

Обычно делается мастеринг альбома с целью подгонки одной песни под другую, что бы по громкости, частотно, пространственно и т.д. песни слушались как единое целое. Бытует так же мастеринг отдельных вещей. Самое распространённое - лимитирование с целью повышения громкости :)

Обычно делается мастеринг альбома с целью подгонки одной песни под другую, что бы по громкости, частотно, пространственно и т.д. песни слушались как единое целое. Бытует так же мастеринг отдельных вещей. Самое распространённое - лимитирование с целью повышения громкости :)

"....Что такое запись - понятно. какие там заморочки, тоже. Что такое сведение - тоже ясно.. И тамошние проблемы ясны..." Записываюсь в очередь, чтобы после десятков лет мороки понять что есть что. Товарищ, если вам все понятно в записи, сведении - вам не нужен мастеринг. Вам сразу на Аллею Славы. К слову, мастеринг при таких как у вас исходных данных - это просто подготовка к сбросу на носитель.

Ну, я думаю он имел в виду - ясно в общих чертах. Хотя иногда попадаются отличные записи, сделанные на коленке начинающими (пару месяцев) музыкантами. Всё бывает.

Естественно, в общих чертах. НеКастер, раз ты уже столько лет заморачиваешься с записью и сведением - уж не тебе ли не знать местные заморочки?! К слову о панораме. У меня было ощущение, что панорама делается при сведении, а не после. Как и это: "эквалайзер, компресиия, стереобаза, расскачка звука по моще, обрезание лишних частот, и многое др...". Но тут как раз могу ошибаться. Паша, а что насчет мастеринга альбома? Как оно подгоняется? Чем? Все темы под один "эталон", принятый для данного альбома?

Ged (Где-то под Питером) я конечно меньше лет этим занимаюсь, скажем 7 лет, не 10 и не каждый день связан со звуком, но друзей и знакомых много среди "хороших звукарей"... так вот то что я скажу не принимай близко к серду: НЕТУ НИЧЕГО ОПРЕДЕЛЕННОГО НЕ В СВЕДЕНИИ, НИ В ЗАПИСИ, НИ В МАСТЕРИНГЕ... все дело в том как на чем и что хочет получить в конечном результате человек... Это не матиматика,- точная наука. Щас вот сядим, и офигенный звук получиться.Бывает ваще мастеринг не нужен.Если ты чувствуешь что именно такая динамика композиции тебе по душе...

Питером) ged@rbcmail.ru а стереобаза бывает делаеться милисекундной задержкой левой и правой колонки :)

Ged (Где-то под Питером) и ваще всякие извращения могут быть, все фирмачи делают так, как им в голову взбредет...и не отталкивабться от чего то конкретного и определенного столетиями :)

Ясно.. Что ничего не ясно=) Лана, забьем для ясности=)))))

мастеринг это шаманство :)

При сведении идет работа с кучей материала, панорама, компрессия, певер и т.д. А при мастеринге в большинстве случаев работают уже со сведенным в один треком... Для чего? что-бы вывести композицию на нужный уровень громкости, финальная компрессия (при свелени компрессию ставят на отдельные каналы) При сведении практически всегда у меня весит Waves Frequency Analisator.

Мне так звукачи в студии объяснили: помимо выравнивания композиций по громкости на альбоме он необходим грубо говоря чтобы на разной аппатаутре звучало относительно одинаково - радио, бумбоксы, различные магнитофоны и плейеры и т.п. т.е. он бы был не нужен если бы у всех дома стояла дорогая аппаратура студийного качества :)

08.06.2006 13:19 Buenos (Минск) Мне так звукачи в студии объяснили: помимо выравнивания композиций по громкости на альбоме он необходим грубо говоря чтобы на разной аппатаутре звучало относительно одинаково - радио, бумбоксы, различные магнитофоны и плейеры и т.п. т.е. он бы был не нужен если бы у всех дома стояла дорогая аппаратура студийного качества :) Это лучше делать на этапе сведения. Плохое сведение хорошим мастерингом не исправишь. 08.06.2006 00:11 ERROR ( SOFT RULEZZZ !!!) Ged (Где-то под Питером) я конечно меньше лет этим занимаюсь, скажем 7 лет, не 10 и не каждый день связан со звуком, но друзей и знакомых много среди "хороших звукарей"... так вот то что я скажу не принимай близко к серду: НЕТУ НИЧЕГО ОПРЕДЕЛЕННОГО НЕ В СВЕДЕНИИ, НИ В ЗАПИСИ, НИ В МАСТЕРИНГЕ... Есть только одно правило, которое уже упомянул Buenos: "чтобы на разной аппатаутре звучало относительно одинаково - радио, бумбоксы, различные магнитофоны и плейеры и т.п. т.е. он бы был не нужен если бы у всех дома стояла дорогая аппаратура студийного качества" А так да - правил никаких нет, сведение - такой же творческий процесс, как и всё остальное. Поэтому часто группы недовольны результатом сведения - только потому, что у звукоря свои вкусы. Тот же рок - кому-то нужны барабаны в духе старого харда, кому-то - нового хип-хоп-металла. Кому-то нравится "близкий" вокал, кому-то - что бы был на заднем плане с кучей ревера. Есть правда одна маленькая хитрость - не разводить инструменты по панараме в %100 влево и вправо, потому что когда слушатель нажмёт на своём бум-боксе кнопочку "3D" - трек станет мягко говоря неслушатебельным :) Но конечно хитростей (да и не хитростей) дофига, нато звукарь - отдельная профессия. Как впрочем и мастеринг. Лично я пошёл учиться на звукоря, когда понял, что свою музыку нужно самому сводить. И работаю звукорём по той же причине - учусь на практике.

pasha12345 (minsk) ВОТ И ПРАВИЛЬНО!!! :) А я как дизайнер музыкальной продукции, лишь прошу об одном: Ребята, вы когда что-нить пишите и сводите не о звуке в первую очередь думайте, а о том чтобы мцзыка была клевой, ато наиоают блин Зинчуки и Малмстины, ну и кому это интересно...таким творчеством никого не удивишь, ищите и творите!!! ха ха ха

ато зачастую олбложки дисков в 200 раз выигрывают то что там внутри ... со звуком и песнями :)

ERROR - но когда звук дерьмовый и не знаешь, хватит ли денег на студию и сделают ли тебе там нормально, невольно начинаешь отвлекаться именно на сведение и мастеринг, а не на содержание.

pasha12345 (всё здесь мной сказанное - ИМХО) ну типа, тогда надо писаться дома и делать все самому. 90 процентов современных музыкантов пишуться в домашних условиях... а потом отдают треки для сведения на студию... сейчас имея 500-700 бачей можно спокойно сделать достойный звук, если рулишь и шаришь в звуке и принцыпах. А так как русский-белорусский шоу-бизнесс учит музыкантов быть универсальными (все виды задач) от написания текста,музыки, сведение, мастер, дизайн, полиграфия, продюссирование, видеомэйкерство, концерт-директорство, организаторство, и продавец дисков... то вопросов вообще не должно возникать о студиях там каких то еще. Кстати pasha12345 !!! я в 16 лет имел честь записать пару треков на студии Белорусского телевидения, щас мне 22 это было 6 лет назад, так вот имея апарат там мне сделали то что я дома сделал в 3 раза лучше, а аппарат ты наверное догадываешься какой там :) так что совсем не надо тратиться на студии если ты от музыки денег не зарабатываешь... я считаю: если ты офигенно раскрученный перец, которому некогда этим заниматься , самому вникать, то ДА - иди на студию, и куча твоих саундпродюссеров нарулят с звукарями то что нужно тебе и ему, а если ты никто и пришел на студию... то смысла не вижу.. ИМХО... проверенно

08.06.2006 16:38 ERROR ( SOFT RULEZZZ !!!) pasha12345 (всё здесь мной сказанное - ИМХО) ну типа, тогда надо писаться дома и делать все самому. 90 процентов современных музыкантов пишуться в домашних условиях... а потом отдают треки для сведения на студию... Так смысл писаться дома, если потом сводить на студии? Или ты имел в виду - дома сочинение, аранжировка, и запись если позволяет аппарат? 08.06.2006 16:38 ERROR ( SOFT RULEZZZ !!!) я в 16 лет имел честь записать пару треков на студии Белорусского телевидения, щас мне 22 это было 6 лет назад, так вот имея апарат там мне сделали то что я дома сделал в 3 раза лучше, а аппарат ты наверное догадываешься какой там Про БТ легенды ходят - про то, какое там хорошее оборудование, и какие дятлы за ним сидят :) Впрочем - у меня приятель туда недавно устроился работать ;) Вся соль - в зарплате. Никто за такие копейки попросту не хочет париться, вникать, стараться, и т.д. К примеру мой другой приятель, работник нормальной студии, сводил вещь неделю, обсасывал её как конфетку, учитывал все малейшие нюансы и пожелания, и т.д. и т.п., в результате заказчик остался в полнейшем восторге, и ещё не раз придёт на запись. Но кому как. Есть люди, которым звукорежиссура даётся большим трудом (например я), а есть те, кто правильно слышат звук и сводят практически на коленке на вполне приемлимом уровне. Тут уж как повезёт. У меня пока не очень выходит совмещать разные профессии.

pasha12345 (BLR) ну да... в общих чертах мы друг друга поняли :)

Почитайте вот это http://www.show-master.ru/art/?id_article=139 http://www.show-master.ru/art/?id_article=164

верно.... ещё нужно позаботится о том чтобы композа звучала приятно не только на колонках, но и в наушниках, о чём иногда забывают...

Em(022000), эта задача все же в бОльшей степени касается этапа сведЕния.

OffTop... А вот James Harman вообще ставит пару микрофонов в комнате для записи и пишется... Абсолютно аутентичный саунд! (Послушайте). Первоисточник моего коммента: http://www.blues.ru/bluesmen/James_Harman/James_Harman_interview.htm

короче я тут подумал и говорю: мастеринг ваще не нужен, если ты диск свой выпускать 1500 тиражом не будешь, дома можно все что хошь и без масетринга слушать, и если на профи-уровне записи не делаешь, то знать это ваще не нужно, лучше делайте хорошие песни!!! :)

2ERROR ( SOFT RULEZZZ !!!) "короче я тут подумал и говорю: мастеринг ваще не нужен, если ты диск свой выпускать 1500 тиражом не будешь, дома можно все что хошь и без масетринга слушать, и если на профи-уровне записи не делаешь, то знать это ваще не нужно, лучше делайте хорошие песни!!! :)"" Дома действительно делать можно все ,что хочешь. Даже разговаривать с домчатцами на марсианском языке. Но вот если начать разговаривать на этом языке на улице, я думаю врядли тебя кто поймет:))))))) Так и в музыке. Играя для себя ,ни кто не заставляет тебя тебя знать ,что такое слово означает мастеринг, при том что тебе запись по барабану. Но согласись хорошее звучание твоих задумок, лучше,чем плохое :)))))))

ERROR, конечно уповать, что мастеринг все вытянет, не стоит. Но и отвергать его нельзя.

AVN (Ивановно) А я лично его делаю, чтоб слушать в плеере и сравнивать с фирмой, но сколько раз облабывался, - вроде бы уже должно звучать на уровне, кажеться что круто, а потом вставляешь диск фирмовый и сразу из рук все падает :)... короче для мастеринга нужно аналоговое сведение и аналоговый мастеринг а на компьютере без кучи железяк - это ананизм и не может называться святым словом МАСТЕРИНГ, и еще одно правило, сам придумал :) ВЕК ЖИВИ - ВЕК СВОДИ :)

Не могу возразить :-)

2ERROR ( SOFT RULEZZZ !!!) Смотря с чем сравнивать и как это делать.

Alexandre (Мытищи) скажу просто даже выдумывать долго не буду. с динамикой и одновременной читаемостью всех инструментов LimpBizkit

ERROR ( SOFT RULEZZZ !!!) Вот именно, а полученный микс у тебя до мастеринга, такой же читаемости?????:)))))

Alexandre (Мытищи) короче, я не хочу ничего доказывать, но совковыми способами на кампе без ЖЕЛЕЗЯК для мастера не раскачяешь такой звук никак...хоть у тебя там супер-пупер читаемый микс, микс ваще сам по себе читаемым уже не будет на компе, потому что он цифровой, для нормального микса пульт с конвертером нужен и полной синхронизацией с программо, а не в проге ручки крутить...ИМХО, потом аналоговый микс и аналоговый компрессор для мастера и т.д и т.п... так что комп без железа- это повторюсь ананизм

А я и не спорю. Месить то можно с компа и в микшере, что многие и делают, ну а любой мастер с РМС под -11 дБ, это уже радио ,а не звук:))))))))) На компе мы делаем, просто удобо варимое демо и не более того. А вот на сколько оно удобоваримое, вот в чем вопрос. Если исходник х.ч. ,то тебе ни железо ни софт, не помощь.

Вообще споры бессмысленны, потому как я не слышал ту фанеру (твою) и с чем (песня) ты сравниваешь. Т.е. разговор не о чем, звук слышать надо, тогда и есть предмет для решений.

Alexandre (Мытищи) куда тебе кинуть кусочек?

Кидай sasa-p(dddd)yandex.ru

Alexandre (Мытищи) я наверное не понял что то... Адрес sasa-p(dddd)yandex.ru не существует или заблокирован. Письмо не было послано. Исправьте ошибку и отправьте письмо еще раз.

Alexandre (Мытищи) короче я сюда залил http://www.megaupload.com/?d=ZLIWB1WU

А я скачать не могу с этой ссылки!!!!!!!

Alexandre (Мытищи) ладно тогда ка книть в другой раз, когда что нить прикольное сделаю от и до...

Не качается :-(

Эй, господа звукорежиссеры, кто-то еще есть в топике? Есть парочка вопросов. Слышал что есть какие-то аудио-сд предназначеные для тестирования мониторов (golen ear или как-то так называется). Не в курсе что это такое, с чем его едят и где достать можна? И еще, где можна нарыть материал для тренировки в сведении? Может подобные уроки есть в составе каких-нибудь пакетов/секвенсоров?

Понравилась статья про мастеринг. Особенно про проблемы пластинок. Знаю одного упертого товарища, который компакт диски не признает, слушает только пластинки. : )

AVN (Ивановно),Alexandre (Мытищи) короче, я пока доделаю до конца все что хотел, потом в этом же топике повешу, но это не так быстро :)

Maxxe (Киев) ваще не понимаю как ты у нас это спрашиваешь, я вот на 100 процентов уверен что в киеве больше народу знают как правильно и круто писаться и что для чего нужно...Среди звукеров бытует мнение что в Киев - это блин фирма в звуке... так что ты на родине лучше у народа спроси, не стоит тебе мозги забивать всяким говном, потому что у вас стопудов все не так... :)

2Mike (o) Дело не в формате СД или винил, а в мастеринге. Я цифровал пластинки, чистил их немного от шумов и переносил на СД, не затрагивая при этом эквализами и мастерингами материал. И все было окей людям нравится. А вот пардон мастер под РМС -11, уже убивает все объемы, это для радио и дискотеки, но ни как не для прослушивания дома:)))

Alexandre (Мытищи) у меня есть идея.... ты только цифровой мастеринг можешь сделать??? я просто кинул бы тебе кусок 24. 44100 хотел бы послушать как ты сможешь отрулить такое место и может чему научишь :)