Я думаю,что если выпустят какие-нить винтаж аудио провода(из отвратительной меди,с плохой изоляцией и т.д.)и при этом заломят цену более 30$ ,то найдуться те ,кто будет говорить что это самые крутые провода,и мол звук у них другой (очень мягкий и еще много прилагательных,значение которых толком никому не известно,т.к. звук словами описать проблемно) .А провода так и остануться темой жарких споров...

Простите. В последнем предложении слово кмопозитной следует читать композитной

Дук-Вахи не наезда ради, просто интересно. если взять допустим сетевой провод, и соединить 4х12 каб и бошку, и втопить на 3\4 громкости. и сделать то-же самое каким-нибудь эзотерическим проводом - вы услышите разницу? просто да или нет, не люблю войну =) PS кстати вы уже не промолчали =)

Молчать неохота. Вроде при тех токах которые качаются по этим проводам довольно таки пофиг экранировка. Поэтому сетевые провода не так уж и плохо... Можно конечно купить продукт американской рекламы за звездную цену, многожильный с серебрянным покрытием каждой жилки и кмопозитной изоляцией. Результат явно хуже не будет.

Я лучше промолчу, хотя смех так и распирает. Сетевые провода... Можно еще алюминиевыми из-под автомагнитолы "Гавносоник".

Вощем панятна, куплю любой акустический толстыыыыыый, :D а сёдня гонял по обычному гитарному, каб у меня как раз 4х12 поэтому на 3/4 уши закладывает нахер и разницца будет наверна минимальна :-\

Вот есь башка и есть кабинет, не гитраным же их проводом коннектить? :D Покупать акустический штоли?

Я использую сетевой шнур сечением 2,5 мм - допускает передачу 200 Вт/8Ом хорошо паяется в джек, стоит 14 руб/м.

Только акустическим с круглой изоляции. Очень хороший результат. Дял дома или комба можно просто акустическим. Хотя пойдет и толсты монтажный... Сетевой шнур если хороший тоже нормально.

По нормам для проводов плотность тока не более 5 Ампер на кв. мм. Так что 2.5 кв.мм. - как советует Глеб - весьма не худо.

ну да, ПВС 2х2.5 рулит! как раз по 11-16 р/м. гораздо лучше всяких специальных "аккустических шнуров. кстати никто до сих пор не смог назвать ни одного его отличия от них кроме более жесткой изоляции :)

Аудиофилов и прочих хифилитиков вон с гитарного Форума! :-)

Да, гитарная аппаратура - это не HiFi и не HiEnd. Гитарная аппаратура - класса HiDead!

ха-ха-ха!!! Жалко вас, парни, мало того ,что чушь несете, так и при этом пытаетесь сделать вид серьезный... А что может быть смешнее людей, пафосно обсуждающих то, о чем не имеют ни малейшего представления, ха-ха-ха? Я так понял, на этом форуме модно кичиться невежестом, да, ха-ха? И при чем здесь, с позволения, Хай-Фай?

Аудиофилов ссаными тряпками! По теме - при хорошем качестве меди и соотв. сечении применять можно все. Хоть провод для смывного бачка. Все остальное от лукавого...

Я согласен с AZG,формулу R=ро*l/s еще никто не отменял.

Дук-Вахи и все убежденные в необходимости "суперпроводов": будете в Челябинске - приглашаю слушать усилители, которым пофигу на провода. факт, проверенный тестированием в российском обществе Хай-Енд.

Как то недавно наслушавшись такого трёпа меня самого интересовал факт звучания проводов. Сходил к одному ярому аудиофилу, взял его акустичекие провода XLO на пару часиков... Сравнил со звуком мягкого многожильного сетевого кабеля. Ну не услышал я разницы... p.s. Усил ламповый SE собранный под руководством другого ярого аудиофила.

а не услышал ты разницу только потому, что не купил этот провод за 2 килобакса, а взял у знакомого. и тебе не надо было расстраиваться за глупую трату денег. кстати на слепом прослушивании даже самые ярые аудиофилы не слышат разницу в проводах... поэтому и не любят эту процедуру :D:D:D

ИМХО. Подчеркиваю! ИМХО: Теоретически в системе воспроизведения/усиления звука, обыкновенный акустический кабель имеет наименьшее влияние на звук. Хотя бы в силу достаточно большых напряжений/токов и низкого сопротивления. Достаточно сильное влияение в ламповом усиле имеет выходной транс, меньше проходной кондер и питание... Вот их различия слышно... Разницу проводов я не слышу. P.S. НО!!! Если все-таки услышу- может быть куплю XLO. Но только не в гитарный.

Я как то несколько годиков назад читал поучительную статейку в какомто журнале. Так вот в нем была история с выстовки Хай_ЭнДа. Был один эхсперт которому предлагали слушать образцы аппаратов и он их критиковал. Слушал толи с завязанными глазами или что то в этом духе (не помню)... Финал истории такой послушал он в очередной раз одну и туже классическую вещч. Начал критиковыать: типа бал развытый, скрипки резкие и т.д. А когда ему открвли глаза, то перед ним сидели реальные музыканреты со скрипками и т.д. Блин задолбался чепятать... Вывод: спор про мегабаксовые шнуры - фигня. Но и кросировкой колоды цеплять тоже грех :)

Сами себя убеждаете, ха-ха-ха? Что кто-то разницы не услышал - либо полное вранье, либо показатель уровня развития человека. Я когда-то тоже не слышал разницы в звучании гитарных комбов, ха-ха! Почему же все, кто приезжал слущать мой провод, говорят о том, что услышали свою гитару по-новому? Включая того же Казакова Ивана, думается, известного многим участниквм этого форума. Наверное, я их загипнотизировал, ха-ха-ха-ха!!!! Продолжайте, люблю посмеяться!

To Дук-Вахи (Москва):Расскажи всем чем отличается акустический кабель от сетевого,объективно,не типа там изоляция другая,стоимость выше и т.д,а реально.И чем отличается процесс их производства.С научной точки зрения пожалуйста.

Аудиофилия и идиотизм неизлечимы...

Согласен...

Ну да! =sqrt(P/R)! те главное - активное сопротивление и механическая прочность! Если кого-то (сами знаете кого...) волнует погонная емкость (при выходном сопр-и усилка <1 Ом!), индуктивность и волновое сопротивление (на звуковых-то частотах!) могу предложить подключаться пучком из щупов от осциллографа!!! Гы-Гы

Парни, так я вам расскажу, отчего на пост-советском пространстве самая популярная аудиофильская тема называется "Провода" : - про провода можно много и безответственно болтать, ссылаясь на субъективные и неизмеримые приборами результаты тестов и выводы людей с супер-ушами (в роли таковых обычно выступает сам автор того или иного эссе про очередной провод с изоляцией из китайской рисовой бумаги или еще что похлеще); - заняться лействительно серьезной аудиофильской схемотехникой у 99% пост-совков не хватает тяму, а что-то все-таки там надо бормотать себе во славу, вот тут-то провода и незаменимы... И все равно, через все эти аудиофилические приблуды апологеты одножильной бескислородной платины все равно будут слушать то, что играл Хендрикс или кто там еще через самые обычные медные проводочки (наверное, это самое обидное и есть...) Так что, слегка отшлепавши болтунов по попке, простим им наивные заблуждения, да и отпустим с миром куда подальше.

Кстати,читал про одного аудиофила:собрал он систему стоимостью под сто штук зеленых(деньги для него не вопрос) и такое у нее музыкальное разрешение оказалось,что стало слышно как на его любимом the Dark Side of the Moon гейты открываются и закрываются.Мораль-стоит ли платить такие деньги чтобы слушать как гейты работают...

Мужики, ИМХО надо завязать данный топик узлом, а кому охота потолковать про ПРОВОДА - я думаю, лучше это делать в предназначенном для того месте. Не то чтобы я был противником проводов, просто при произнесении этого слова как чертик из табакерки появляется очередной звукофил, и с визгом и улюлюканием начинает портить воздух. Так что, лучше не реагировать на этот цирк. Он тогда сам по себе заглохнет.

Ха-ха-ха, супер, я на днях распечатаю, повешу на базе у себя, чтоб веселить народ, ха-ха-ха!!! Знаете, как это круто: подключаешь какой-нить "Плэнет Вейвз", потом нормальный кабель, выпадаешь в осадок, а на десерт - записки форумчан! Боже, какой восторг! И ваще! Завидовать - большой грех, ха-ха! А у вас это прет из каждого поста. Ничего, подрастете и у вас, может, чегой-то появится! А, забыл - у вас, господа паяльщики, маленькая нестыковочка получается... Это я про "килобаксы"... Мой-то провод стоит совсем малехонько... не дороже 30 долларов. За все. В 2раза дешевле самой говеной китайской примочки. А почему? Потому что, не обладая пресловутыми "килобаксами", но зато имея трезвую голову, я сначала изучаю предмет разговора, а потом принимаю решение, а не наоборот, ха-ха-ха! Что-то Пенза замолчала... Наверное, за вранье стыдно стало. Глубоко убежден, что не слышала Пенза этих проводов. Здесь, кстати, повоторяется все то, что было в Мьюзикфорумс. Пока никто не слышал, все выставляли напоказ свое невежество. Как только кто-то все-таки принимал единственно правильное решение - приехать и послушать, то отчего-то возникали темы "Приехал, послушал и офигел". Вот Глеб видел, не даст соврать, он на Мьюзикфорумс бывает. Я смотрю, самые "крутые" здесь, как обычно, те, кто далеко и за свои слова ответить не может. Вот и Казахстан зажигает радостно и наивно. Заседание продолжается, господа присяжные заседатели! И не читайте на ночь этот топ - вдруг в страшном сне приснится Дук-Вахи с его проводом, а, ха-ха-ха??? Воистину, самый веселый форум - форум паяльщиков, ха-ха, виртуальных паяльщиков! Завтра вернусь, надеюсь опять поднять настроение перед сном. До новых встреч!

Керуаку: Вам отдельный скромный пост. Помня вас как человека вменяемого, прошу не писать небылицы уровня бреда сивой кобылы, могущие поколебать впечатление о вас. Будьте чуть серьезнее, сэр!

Дук-Вахи, а хоть одно высказывание по существу будет, или сплошное пустозвонство?

TO Дук-Вахи. 1. "Что-то Пенза замолчала... " В Пензе таки выходные с вечера пятницы до утра понедельника. 2. "Наверное, за вранье стыдно стало." Наверно. 3. "Глубоко убежден, что не слышала Пенза этих проводов." Да... глубокие убеждения даж я не могу изменить т.к. эт твои убеждения. Просто могу еще раз повторить, что мож вся пенза и не слышала этих проводов, то я слышал. P.S. Повторюсь: Я не ярый сторонник хозмаговского кабеля, я просто выбираю то что мне нравится и критерий здесь мои уши. С радостью готов послушать твой кабель за 30 баксов. Я думаю таки можно его хотя бы на прослушивание прислать? (через почту как бандероль с объявленной ценностью.) Возврат гарантирую.

Да ладно, не мелочись, оплати ему кабель и доставку - ужь больно интересно стало. Народ скинется, будь спок - если тебе не понравится коннектор:) Я думаю, по ёмкости проводок не вышел:) А вообще, Дук-Вахи шут местный, не бейте его сильно:)

Касательно себя: в детстве прикупил 4 метра серебра гдет 3-4 мм в сечении в несгораемой мягкой изоляции... Не выбрасывать же? В комбы и сую.

Значиться так, Дук-Вахи иди в курилку и сотрясай там воздух. Прежде чем, что-то таким образом утверждать, неплохо было бы повторить тоже самое о чем пишешь, в смысле с другими усилками. Имея один провод стоимостью кстати большей чем стоимость самой китайской примочки и один два усилителя, спорного качества, с которыми этот провод так хорошо общается нельзя полноценно утверждать, что на проводах свет клином сошелся и это панацея. И вообще, спаяв всего один два провода собственноручно, и конечно же поставив этому оценку 5, и еще нах сославшись на НЕ авторитетного в вопросе гитарного усиления Казакова, не надо удивлятся, что в тебя будут тычить пальцем и называть "шутом местным". Все твоя медь не более чем частный случай. И утверждения твои звучат как тот топ на гитарплеере про "обьединение усилий, чтоб иметь каждому ректифаер"./ Вотъ. Теперь по теме. Дома стоит восьмигодовалый "паносоник". Используется как оконечник к компу. К нему подцеплена рупорная акустика. Дык вот раньше это все соединялось проводом сечением 0,75 обычным, сетевым, НЕ старым совковым. После поменял на бескислородный таким же сечением. Звук изменился в лучшую сторону, ну правда гейтов никаких я конечно ж не услышал. В гитарных комбах тоже экспериментировал и пришел к одному выводу, что главное что влияет сдесь на звук, так это не кислородность или степень очистки меди, а сечение и качество паяных соединений. Разница между обычной медью и бескислородной ощущается в пользу бескислородной, в том случае если все остальные элементы так же хороши. Ну т.е. если слушать на чистом звуке НЕ 12АХ7+EL84, а ченить типа 6Н9С+6П6С, трансы НЕ ТС-180, а теже хайэнд. В общем бескислородная медь ощутима, только НЕ через какие-нибудь меса/маршалл. Воть. А так в целом рецепт хорошей коммутации это как можно большее сечение и как можно более качественные места пайки соединений.

ха-ха-ха-ха!!!! Авторам всем - ПАСИБА!!! Часть постов распечатал, завтра продолжу! Пишите еще! У меня жизнь так устроена, что я испытываю недостаток общения с имбицилами почему-то все больше вменяемые люди попадаются, ха-ха! Здесь-то ситуация выправляется! Только единственное, просьба не переходить на личности - это же несерьезно, граждане, вы же в инете! В жизни же Алма-ата, например, очень больно получила бы в репу, так что просьба - высказываться по теме! Я понимаю, что вам обидно, что у меня все хорошо, стоит фантастический заказной аппарат с обалденным звуком (поделюсь радостью - заказал еще ламповый предусилитель, будет готов - как обычно, всех приглашаю послушать! Заказал, как вы уже, наверное, догадались, не у посетителей этого форума, ха-ха-ха). Насчет бедняги с Панасоником - дядечка, шутом, как ни странно, выглядите вы, ибо тема это не первая про провода и не раз писал я, что проводки мои люди слушали на самом разном аппарате. С одинаковым результатом, ха-ха! И ваще - не фиг смущать людей, тебе же объяснили, что провода все одинаковые и на звук не влияют, а самый лучший провод - сетевой за 14 руб. Не надо штрейхбрейхерства, сэр, на выпадайте из стройных рядов "Идущих вместе", ха-ха! В общем, меньше злобы и зависти - нервы надо беречь! I LOVE YOU ALL, MY FRIENDS!!!

Прошу прощения у Панасоника - я имел в виду гражданина из Владимира.

эпотаж )

этожопаж :-)

Это бесполезно. Человека(?) отсылаешь теорию почитать и просишь ёмкость кабеля измерить, он призывает ушами меряться и жалеет, что в репу дать до Алма-Аты далеко. Чурка, что тут говорить. Кто у нас модератор 11-й доски?

Мля, пизеццц,) Действительно, нах, где модератор, млин?) Тааакое не только тереть нуна, но и банить за это, нах, жесткой рукой!) Идущие фместе - фтоппку, пля. пох. Прошу прощения у всех - я не имел в виду ГРАЖДАНИНОВ (ГЫ-ГЫ-ГЫ) из Владимира, Алма-Аты, Киева, Пензы, Минска, Питера.

Во! Согласен! Первая грамотная мысль! А то у меня уже спортивный интерес стал пропадать издеваться над Локаторами, Алма-Атой и компанией, ха-ха-ха! Те, кто поумней, давно просекли фишку и потихоньку отвалили, а эти... Я предлагаю удалить все посты после моего про провода, поскольку только он и пост Ленинграда про сетевые кабели несет в себе полезную информацию. Все остальное - флуд и гон. А вот какой кабель брать - сетевой или настоящий - пусть народ сам и решит. Это мой второй серьезный пост в этом топе - после первого про провод, ха-ха-ха! И еще. Обращаюсь к вменяемым людям, не привыкшим выбрасывать деньги на ветер и не живущим в мире иллюзий. НИКОГДА не воспринимайте на веру ничего из того, что написано в интернете непонятно кем и непонятно для кого. Не надо намыливать чужие ошибки и комплексы. Верьте только тому, что увидели и услышали лично. Инет - такая штука, где все крутые. Вас разводят. Сознательно или неосознанно. Помните об этом всегда. А тех, кто вместо того, чтобы разводить флуд на 5 страниц, готовы сделать единственно верный шаг - пойти и лично убедиться, кто прав, а кто вводит людей в заблуждение, жду, как всегда, у себя, где с радостью покажу провода и заказные кабинеты. Всем успехов. Особенно в личной жизни, ха-ха-ха!

ну чего вы все про эти провода...вот я вам расскажу про презервативы...раньше я пользовался обычными каких в аптеке десятки видов...и короче был облом, как-то вяло и неинтересно и девчонки мне нифига не давали...но потом мне знакомый посоветовал сделать вот что: в одном жутко навороченном секс-шопе (как раз где этот знакомый работает) я купил пачку крутых кондомов в пять раз дороже обычных, а потом их доработал немного - сделал как бы бутерброд - берешь один, намазываешь эпоксидкой, сверху надеваешь второй, намазываешь эпоксидкой и так далее...ну там с опытом приходит, сколько слоев лучше всего...ну я вам скажу эффект был поразительный - всё стало происходить ярко, эмоционально, девчонки пищат, бегают за мной, ещё просят...короче, всем советую, спрашивайте - дам адрес того магазина...

А послушать (пардон - попробовать) где можно? Куда ехать-то? И дадут ли в том навороченном магазине на пробу?

DVL, дарю ноу-хау, ещё никем пока не опробовано. Надо намазать эпоксидкой тот презерватив, что внутри, и намазать его изнутри. Предварительные расчёты показывают, что это увеличит КПД на 200%.

Да-да-да! У меня Вы можете приобрести экранированный провод для колонки, изготовленный из высококачественного шнура ценных пород. Специально сконструированное оборудование показало превосходные показатели этого шнура, особенно при подключении к усилителю, что подтверждено клеймом "ШВВГ" на каждом метре этого замечательного изделия. И немного о цене - в это время суток такой кабель вряд ли обойдется Вам дешевле 50 USD/m, однако я могу предложить Вам его всего по 38... Звоните сейчас, и Вы получите скидку 50%! 8-911-943-92-52

Это мой второй серьезный пост в этом топе - после первого про провод, ха-ха-ха! no comment... НИКОГДА не воспринимайте на веру ничего из того, что написано в интернете непонятно кем и непонятно для кого... Инет - такая штука, где все крутые. Вас разводят. Сознательно или неосознанно. Помните об этом всегда. Бож, где тебя так обидели, деточка? С тех пор на ха-ха и пробило? А тех, кто вместо того, чтобы разводить флуд на 5 страниц... Научись хотя бы пальцы одной руки сосчитать, чурка... Всем успехов. Особенно в личной жизни, ха-ха-ха! Похоже, тебе хочется об этом поговорить... Мда... Хватит онанировать - марш на улицу, пока не похолодало...:) А ваще no comment #2

Осталось еще 2 м указанного провода - спешите и вы получите в подарок 2 джека!

Правильно Типа провода от экспериментальной установки Луиджи Гальвани и лягушачьи лапки впридачу....