Ну опять подняли тину на поверхность :)))))))))) Пока все это будет пахнуть деньгами, так и будет.

Polevoy (Апатиты) Что-то я и впраду запинделся. Он пока только депутат госдумы, советник мэра Москвы по культуре, президент культурного фонда. Сорри

Xreno_v да всё ОК

А, вот он ещё кто: председатель Комитета Государственной Думы по культуре (по согласованию)

Долго будет продолжаться засилилие этого, назову своим именем, ГОвНА на голубых телеэкранах, на радиостанциях??? Ответ очевиден - долго... и со временем будет только уменьшаться количесво возмущенных - им будет просто неоткуда узнать о настоящей музыке. по всюду будет тиражироваться кал. классическую музыку бдут знать хоть по мобильникам, а рок ... по группе звери... Основной потребитель популярной музыки во всем это подростки - навешай им лапши на уши, прикрой доступ к остальным музыкальным источникам и делай бабки

Словно псы, что дерутся за кость, Обреченные рвут друг другу плоть... (С)А. Елин

Может проинвестировать музкультуру? Есть же нормальные люди которые поделились бы деньгами, у которых еще не пропал музыкальный вкус?

А спрос? Мы - это еще не вся Россия. А поддерживать музкультуру - таких меценатов мало найдется, боюсь. Но если кто это сделает, благодарность ему офигенная будет.

К вопросу о перспективах подъема музкултуры и культуры в целом. Любопытная цитата из книги ХОСЕ ОРТЕГИ-И-ГАССЕТА "ВОССТАНИЕ МАСС" (1930 г.): "Но человек массы не хочет считаться ни с какой внешней инстанцией или авторитетом. Он доволен собой таким, каков он есть. Совершенно искренне, без всякого хвастовства, как нечто вполне естественное, он будет одобрять и хвалить все, чем он сам наделен, – свои мнения, стремления, симпатии, вкусы. А что ж? Ведь никто и ничто не заставляет его признать себя человеком второго сорта, крайне ограниченным, неспособным ни к творчеству, ни даже к поддержанию той самой организации, которая дала ему полноту жизни. Человек массы никогда не признает над собой чужого авторитета, пока обстоятельства его не принудят. Поскольку обстоятельства не принуждают, этот упорный человек, верный своей натуре, не ищет постороннего авторитета и чувствует себя полным хозяином положения. Наоборот, человек элиты, т.е. человек выдающийся, всегда чувствует внутреннюю потребность обращаться вверх, к авторитету или принципу, которому он свободно и добровольно служит. Напомним, что в начале этой книги мы так установили различие между человеком элиты и человеком массы: первый предъявляет к себе строгие требования; второй – всегда доволен собой, более того, восхищен (К массе духовно принадлежит тот, кто в каждом вопросе довольствуется готовой мыслью, уже сидящей в его голове. Наоборот, человек элиты не ценит готовых мнений, взятых без проверки, без труда, он ценит лишь то, что до сих пор было недоступно, что приходится добывать усилием. – Прим. автора)."

музкултуры = музкультуры

Хорошо пишет.

Вопрос в том, что надо, я бы сказал необходимо прочистить "клизмой" всю современную эстраду, чтобы нормальные толковые колективы увидели свет. "Нужен толчок", фраза из известного фильма. Пока всех это гавницо устраивает - будет падение со сверхзвуковой скоростью.

Это кино случаем не "Гостья из будущего"? По моему, надо показать людям хорошкю музыку. Но люди в толпе ленивы, хлеба и зрелищ им - и все. Зачем им напрягаться над сложной музыкой?

Хотя не все такие, вот скажем, тот же фильм ГиБ, его и сейчас любят, хотя в массе он малоизвестно. Но среди лиц 70-х годов рождения, думаю, весьма популярен.

Гы, ну представим себе, что после постановления Думы и Указа Президента прочистили мы всю эстраду клизмой. А как теперь отобрать те самые толковые коллективы, отделить хорошую музыку от нехорошей? По наличию дисторшена?

2 fretboard Ну, будем вживлять её в массы путем качественного отбора. А всех оставшихся за бортом экс-попсовиков устроить на работу грузчиками и дворниками. Надо жесткость проявлять. Я бы в первую очередь, будь министом Культуры закрыл доступ на всех медиа коллективов которые поют о поцелуйчиках и всякой лабуде, типа шоколадных зайцах - вот кому это надо? Надо письмо президенту России и Украины и других СНГ стран написать о просьбе ввести цензуру в музыкальном шоу бизнесе.

2 JimLED К счастью, ты не министр культуры =)) У нас уже было 70 лет с цензурой, достаточно.

Угу. И "социопатический" хэви, не говоря уже о более экстремальных разновидностях жанра, попадут под цензуру в первую очередь... Блин, будьте мыслящими реалистами) Песни про муси-пуси и чоколаного сайца не несут опасности для государства как социологической и политической единицы. Человек, слушающий песенки про Вову-Чуму или мальчика-гея никогда не пойдет на баррикады, если что... А теперь представьте какую опасность для государственного строя несет любая "поп"-хэви команда с ее текстами про свободу-равенство-братство и пр. Так что то, что у нас есть сейчас - это компенсация совковой железной стенки... Хотели свободы и думать что заблагорассудится? Пожалуйста - центр есть у всех, на горбушке есть четыре палатки с этим добром - слушайте пожалуйста. Для нас вы опасности не представляете, т.к. бОльшая часть народу все равно слушает муси.

2 JimLED Гммм... Ты это серьезно? :-) "будем вживлять её в массы путем качественного отбора " А каковы критерии этого самого отбора? "А всех оставшихся за бортом экс-попсовиков устроить на работу грузчиками и дворниками." Забавно вспомнить, что совсем недавно почти весь советский музыкальный андеграунд (ИМХО дерьмовый, впрочем) работал именно дворниками и грузчиками... "закрыл доступ на всех медиа коллективов которые поют о поцелуйчиках и всякой лабуде" Битлы, помнится, тоже долго пели о поцелуйчиках и подобной лабуде. Это ж не что иное как любовная лирика. А как отсеять лабуду от нелабуды? Как это описать в законодательных актах? Подобно фильтрам на этом форуме, не пропускающим слово "R*ed"? Уже много лет спорят по поводу правил отделения порнографии от не-порнографии, и не могут договориться... Ну хорошо, ввели мы худо-бедно цензуру, даже как-то придумали действенные правила отсева лабуды. Какие-то хорошие исполнители появились на экранах и т.д. Но основной массе это может быть и не нужно. Они с удовольствием будут продолжать слушать "лабуду", которая уйдет в подполье, плодя криминал. При современном развитии техники нет проблем производить огромное количество контрафактной продукции, так что ничего вроде и не изменится, только большинство не будет смотреть нудные "толковые" коллективы, а дорого покупать из под полы любимое муси-пуси. Ситуация подобна попыткам ввести сухой закон - все все равно продоложают пить, только подпольную подделку.

2 Филин "А теперь представьте какую опасность для государственного строя несет любая "поп"-хэви команда с ее текстами про свободу-равенство-братство и пр. " ИМХО не надо обольщаться, точно так же не несет никакой опасности, ибо как правило такая же безыдейная подделка, как и муси-пуси. Помнится, посмотрел кусок передачи, где Дима Спирин много и серьезно рассуждал о том, что есть якобы какой-то заговор против его Тараканов, не пущающий их на радио и т.д. Боятся, мол, таких бунтарей, прикрываются форматом. Потом глянь - на Наше радио прорвались-таки Тараканы. Наверняка, и ещекуда-нибудь прорвались. И что, мир перевернулся? Произошла революция? Да ничего не произошло и произойти не могло. Масштабы не те.

С другой стороны, приходится призать, что падение железного занавеса и отсутствие руководства культурой и обществом явно привело к тому самому падению, которое мы наблюдаем. Вот еще одна цитата из книги ХОСЕ ОРТЕГИ-И-ГАССЕТА "ВОССТАНИЕ МАСС", написанной аж в 1930 г.: "Современный мир ведет себя по-ребячески. В школе, когда учитель выйдет на минуту из класса, мальчишки срываются с цепи. Каждый спешит сбросить гнет, вызванный присутствием учителя, освободиться от ярма предписаний встать на голову ощутить себя хозяином своей судьбы. Но когда предписания, регулирующие занятия и обязанности, отменены, оказывается, что юной ватаге нечего делать: у нее нет ни серьезной работы, ни осмысленной задачи, постоянной цели; предоставленный самому себе, мальчишка может только одно – скакать козлом." Вот и скачут козлами и исполнители, и слушатели. ;-)

fretboard всё довольно мудро описал.

fetboard всё довольно мудро описал. А что я еще могу сказать? Это в СССР было мало информации и любая группа, даже Комитет Охраны Тепла, несла в себе некую "угрозу". А сейчас, даже если в центре города публично сожгут конституцию и портрет Путина - что будет? Можете смело писать любые песни, но кому они нужны, если все и так ясно?

Вот удаляясь подальше от эстрады, скажу, что уже были предприняты в моем городе(Харьков) и не только, попытки запретить водителям маршрутных такси, включать радио "Шансон", и даже под угрозой увольнения. Правда, это коснулось не всех автопарков. Хозяин АО "Герць", есть такой человек, лично выступал в прямом эфире ток-шоу "Родительское собрание", посвященное теме Шансона, и высказывал очень жесткую позицию относительно слушающих Шансон, водителей. Это было зимой. И по сей час Шансон не включают в маршрутках, в тех что я катаюсб на работу - в тех уже давно всё тихо. Я почему привел пример, - мне кажется, если бы руководители министерств Культуры увидели бы реальныю угрозу падения эстрады со сверхскоростью, если бы они протерли глаза и уши ... может тогда все сдвинется, а пока никто даже не интересуется из министерств культуры о музыке. Просто обидно..

нееет. Я окончательно сказать хочу, что пресса имеет основное влияние на мозги нашего народа, которому по барабану музыка в серьёзном плане. Если бы пресса сейчас правительству принадлежала, то этого меньше было бы. А то всё в руках частников. И у них выгодные контракты, на основе которых они пишут хорошие или плохие отзывы о тех или иных "попсовиках".

А мне кто нибудь подскажет есть ли у нас на эстраде(из появившихся за последние 5 лет)кто нибудь у кого папа не нефтяной магнат?То есть без мохнатой руки ты никто навсегда.У меня просто недавно спор получился с другом так вото я доказывал что это не так .Был ли я прав?

Кто их знает, у них всё одна семья..пойди узнай кто папа или мама, но явно что не подкидыши:)

Славик. Понимаешь, есть ещё такие вещи как продюссеры и оккупаемость проекта. Ну, Алсу имеет папу нефтяного магната, дык проект вроде окупается и в глубинке Алсу слушают.

Вото вот я недавно узнал оказывается там еще половина просто чьи то детки и внучки.Как же нам настоящим рулевым искусства теперь быть?

никто в пустырь вкладывать ничего не будет. Всё ради получения прибыли. Эти домыслы - всё глупость. Попсовики все неплохо живут.

РОГУЕ :-) я тебя выловил ! пойдем в мирк !!!

иду

да блин чего спорить..... каждому своё нравситя, всё от мировоззрения зависит. Я своей сестре ставил кучу офигенных групп из разны стилей, а она всё равно рпедпочитает попсняк галимый слушать... эстрада - не на сцене а в массах. Виноваты в засилии попсы не кружащиеся юбки по телевизору, а сами слушатели. И вообще всё общество прогнило насквозь уже давно так что брать только попсу это не дело... если уж говорить - то говорить обо многом другом, т.к. причины не только в музыке... всё гораздо глубже. гораздо! мн лень об этом говорить, ибо можно тыщу слов напсиать а топ удалят и меня в очередной раз назовут идиотом, и нахрен мне такое общение? я лучше с друзьями пообщаюсь.

Спасите мир выпейте йаду ...Эстрада падает ..я плакалъ ...а вам то не пофиг...Или завидн ? Что вы тут Вая или Петручи сыграете а вас ,,в телевизор ,, не берут ...А пробовали просто ТВОРИТЬ ? А не сопли жевать в сети ... Почему режисер ставящий ну к примеру ,,Преступление и Наказание ,, не обламываецца по поводу Солдат 3 или Дома 2 - ? Что его то фильм не фсе смотрят ? А может он знает что - искуство вечно ? б ля ... Афтар СЕБЯ - итак достали своими тупыми темами ...Все как на подбор сборище обидок ...идите в Фабрику 6 , и будет вам счастье - ВЫ НЕ ТВОРЧЕСТВОМ ХОТИТЕ ЗАНИМАЦЦА , А БАБЛА И ИЗВЕСТНОСТИ , ВОТ ВАС ЖАБА И ГЛОЖЕТ . ЗАВИСТЬ ... А мне пох ...я играю у себя ф бабруйске и мне норально , дальше больше ...и по сталицам поездим ...главное что я могу нести людям СЛОВО СВОЁ ...а воспитыват слушателя мне не надо ...имеющий уши услышит , а узколобых отморозов не надо ... кто хочет дорастет морально ...Писать в этот топ смысла не вижу ...гнило ...

Тогда зачем пишешь, непонятно. Возьмем обычную компанию, тусующуюся во дворе. Как водится, кто-то притащит гитару, советскую, разваливающуюся. И что же на ней будут играть? Даже не заюзанную notting else matters. Три блатных аккорда и какую-то парашную песню. ВСЕ! И не потому, что на такой гитаре сыграть нельзя будет что получше. ПУблика не оценит.

2 Некролист "А мне пох ...я играю у себя ф бабруйске и мне норально , дальше больше ...и по сталицам поездим" Да тебя чувак всё устраивает - то, что эстрада разлагается на кал и сопли, тебя ну конечно не волнует, и каждый третий так скажет, никому дела нет. Ты наверное не в курсе, что голоса что ты слышишь в популярных хит парадах, принадлежат другим людям? То что музыканты деградируют, не имеют живых и нормальных концертов?? Тебе всё пох? Скажи чувак, что тебе не пох?

Мир мертвых - несколько другой, чем мир живых.

**что голоса что ты слышишь в популярных хит парадах, принадлежат другим людям ** - ак в том то и дело , что я НЕ СЛУШАЮ популярные хит парады , не смотрю МузТв и МТВ - практически вообще , МузТв даже из настроек программ убрал , смотрю только новости и фильмы . Ни ,,Пестню года ,, ни чего подобного . ** музыканты деградируют, не имеют живых и нормальных концертов** какой нибудь Четвергов у Алсу...его туда силком не гнали...да мимо ...помрет он я и не замечу ...Нормальный рок (пусть и позерский типа Арии) - не говно рок - имеет нормально живых концертов... Да и то что я делаю (death metal) так же далеко от эстрады как к примеру комиксы от Айвазовского и Достоевского , так а что тогда мне переживать то...Более того я даже не очень хочу что бы death metal стал сильно популярен ибо массовость не есть хорошо , так как кому хватит ума тот найдет музыку...а чтоб масса быдла была моим слушателем , даже если это = деньги , я не хочу ...нефиг метать бисер перед сами знаете кем ...

Про бисер - согласен.

а что за понятие "Говнорок", уже встречал несколько раз, а для себя тык и не выяснил, что за музыка попадает под это определение? Я серьтезно.

дать определение говнороку - это все равно что давать определение порнографии. Очень трудно, то бишь.

Зато детскую порнографию уже научилисть от эротики отличать..вот видишь и говнорок скоро дезинтегрируют:)

Возраст - это очень четкий критерий. А вот как ты говнорок определишь? ЧТо там на гитаре играть не умеют? Полноте, Сех Пистолс спецуиально играла дерьмово (хуже меня :), что там петь не умеют? А что, Горшенев умеет?

заходи на IRC там тема раскрывается

я не умею пользоваться ИРК

мануал написать?

пиши. Хочешь, просто дай ссылку.

"Говнорок" - стиль исполняемый группами так называемолй ,,новой волны русского рока ,, появившимися в основном в 90 е годы , особенно во второй их половине , характеризуецца излишней примитивностью музыкальной части композиций - на уровне дворовых песенок по пьяни , практически полным отсутствием дисторшена , псевдо философскими , заумными а скорее занудными типа ,,текстами ,, . Отсутствием в екстах активной социальной позиции , вплоть до простого рифмованного набора слов .Исполнители пытаюцца быть предельно политкорректными при этом ,,говнорок ,, отличаецца Активным спекулированием звезд стиля на том что они то и есть ,, настоящие рокеры,, при этом по поведению и местам пребывания они почти не отличаюцца от так называемой ,,попсы,, ...как пример яркие представители Земфира , Мудий Троль , ЧАЙФ , Танцы Минус , Сплин , Би2 , 7б , Ногу Свело , Ария , Ночные Снайперы и многие другие .

хорошо сказал. Теперь я точно знаю кто такие говнорокеры. И список то-же в точку.

Одна поправочка:) Дрийв - дисторшен тут ни причем, специфичная примочка, рок и без неё может обхадица.:) а так фсё верно