2Dryundel (Москва) Вот рок и таким может быть, тогда глядишь и потихоничку слушатель интересоваться начнет, а не только Мусей.

Единичный случай, по-моему... Ну и еще, по-моему "Странные Игры" (первые у нас ска заиграли, если кто не знает!) - вот примеры оригиналов ленинградского рок-клуба... Остальные же - Ам - Дм... =)

Вопрос к тем,кто песни пишет. Что рождается первым музыка или слова, и сколько времени занимает аранжировка?

это когда как. но сначала слова, потом музыка - это лучше

Сорри, но кг/ам.

у меня сначала риффы идут - фишка песни. Потом ртим-фигура под слова (не особо выделяется). Затем припев. Потом ритмак под соло. А потом - что еще на ум придет, но это основа большинства песен.

У меня почему-то музыка сначала идет и аранжировки, а потом слова подгоняю (правда, писать тексты не умею, музыку мне больше нравится)...

Всю жизнь думал, что основа хорошей песни - это мелодия... Как я ошибался...

;-|. Первой рождается ИДЕЯ композиции. А потом определяются музыка-слова-инструменты-звуки-..... по одному критерию : по возможности максимально точно и без искажений передать ИДЕЮ (донести до слушателя). Получается далеко не всегда.

Ivana. Респект. Идея важнее всего. Понимание того, что хочешь изобразить. а остальное наживное.

Самый заебись, это когда вокалист тут же под музыку рифмы придумывает, т.е. всё одновременно получается. Но это просто дикая дедкость, мне кажется...

дедкость=редкость

2 Seventeenth: Да, текстовые импровизации действительно прикольные! Только у нас в стране я пока ничего такого стоящего не нашел... =)

Когда сначала слова, потом музыка - это получаются стихи в сопровождении музыки. А наоборот - песня.

altf4 согласен

Согласен со всеми. Делаю вывод: 1. Сначала нужна идея, т.е. о чем будет песня. 2. Потом я беру в руки гитару и че-нибудь придумываю, рифы какие нибудь. 3. Потом беру листик и ручку, и под идею подбираю слова, и чтоб в рифму было, и для песни подходило. 4. Потом можно думать про соляк. 5. Потом лучше все это в комп записать и послушать что получилось. Вот так я обычно сочиняю песни, непрофессиональные и не всегда умные. :)

2Dryundel Русский язык вообще для рок, метал, фанк и т.д. и т.д. стилей не подходит =(

1) Верно 2) Придумывать уже в голове должен. Прежде всего ассоциации, какие ты хочешь испытывать. 3) Ты знаешь ассоциации, попробуй отрывок сыграй и не пытайся что-то супер-оригинальное придумать, иначе лажа получается обычно. Красота спасёт мир, но это идти изнутри должно, а не от гитар и от случайности. Покажи всё великолепие твоей души. 4) Заходи в guitar pro и записывай тот коротенький отрывок, что ты уже наиграл, потом подумай о развитии этой темы, попробуй увидеть структуру произведения. 5) Ты уже знаешь структуру песни, куплеты все, где должны, какая ритмика у них и т.п.. Можешь сочинить соляк 6) Можешь сочинить слова и записывай в комп. Это случай, когда первым делом музыка рождается. Со слвами - там сразу структура и ритмика видна.

большой респект семнадцатому. Русский язык не подходит для этих стилей!

2Seventeenth Но почему же у нас в России до сих пор существуют, появляются новые рок-группы поющие на Русском языке?!

2Alecs012 И ты это называешь роком? =) Я вот слышал одну питерскую группу, когда они заиграли вступление, я был в шоке(подумал, что наконец и наши могут рок энд ролл выдать), как только запел вокалист, меня чуть не сташнило. Нет, с вокалом у него всё в порядке, он запел на русском, и после этого уже было похрену чё там гитары, бас, ударные играют, всё превратилось в какой-то кусок отстоя, который мы обычно называем русским роком(или говнороком=)))

абсолютно согласен с Севентином. Я не признаю в роке тексты на русском. это не наш стиль. Не естественно звучат слова... некрасив наш язык для рока... некрасив и всё! Вы вот удивляетесь, а допустим как вы рок на китайском языке представляете? вот тоже и самое в некоторой степени нашего языка касается...

2Seventeenth Ну, а как же известные группы, ну типа Арии, Машины Времени и т.п.

Seventeenth, 00700 зря вы так. кстати, рок-н-ролл жив! http://media.realmusic.ru/play/download/hifi/19070/105292/e9811f12f4c19384fcf75d03e9a85415/sebuluchev_12779_105292.mp3

А если я скажу, что Ария гавно? По поводу Машины Времени скажу, что у них не рок- типа металл и пр.. здесь вполне уместно и ваще я Макаревича уважаю... Дрон, рок-н-ролл всегда жив! Я про него ничё не говорил=)

Вопрос этот ,наверное,будут задавать ещё не одно десятилетие и отвечать на него смогут только те кто пишет песни,а те кто спрашивает так и не получит конкретного ответа :) По моему первым делом не мешало бы поставить всё на свои места.Многие говорят что пишут песни,а когда у них спрашиваешь на чём они играют-делают большие глаза и говорят "так я же сказал-я пишу только песни!Зачем на чём то играть!?" 1)Если ты пишешь стихи-ты поэт 2)Если ты пишешь музыку-ты композитор 3)Если ты одновременно пишешь и то и другое-ты пишешь ПЕСНИ Совмещение и накладывание друг на друга первых двух пунктов-это называется музыкальным шоу бизнесом или потерей времени. Хотя многие знакомые мне группы(играющие рок и всё в этом духе) так и делают-покупают тексты у кого либо и геммороятся на репетициях ,пытаясь что то “родить”.. –практически у всех таких груп один и тот же любительский путь. Бывают конечно и исключения,но не часто. САмо легко в этом плане “Попсовикам” .Нашёлся человек с деньгами,подобрал себе харизму,подумал как удивить народ,заплатил текстовикам,композиторам,аранжировщикам завёл несколько преданных “друзей-музыкантов”-потратил штуку баксов на какой нибудь хитовый ,среди малолеток бред,типа Глюкозы-там про невесту что то … И всё сняли клип - путь наверх открыт,,.правда вот вряд ли кто потом вспомнит….. . Usualman (Москва) ...Что то я отвлёкся от твоего вопроса :) Как пишуться песни у меня? Пишу я их уже около шести лет,но система написания так и не меняется-просто совершенствуется. Для того чтобы писАть песни,как ты уже понял,нужно играть хотя бы на бас гитаре(это минимум, -на мой взгляд не очень подходящий,).Если это гитара либо пианин, рояль,то это уже само по себе здорово,а если ещё можешь хорошо обращатся с инструментом-что уж говорить-отдельно второй пункт(про композитора) тебе уже обеспечен:) Я раньше пытался сразу писАть текст потом накладывать на него музыку-не поверишь,но не получилось не одной хорошей песни,а вот сборник стихов уже можно издавать:) Очень полезно если текст ,ну, никак сегодня не идёт,набросать какие либо наброски,где то “проЛЯЛЯкать”вместо текста-очень хорошо развивает, и примерные слова ,какие либо фразы приходят сами по себе. А самый лучший способ,на мой взгляд(да и огромного количества людей)-это и музыка и текст одновременно,при том (я гитарист) берётся гитара,черновик,ручка и настроение на данный момент(если настроя совсем нет-не обязательно писАть про суицид,достаточно вспомнить прошлые наброски с тем же настроением и продолжить заменять ЛЯЛЯ на текст),на крайний случай,если песня нужна позарез до завтра,можно послушать полчасика хорошей музыки тем самым подстегнуть себя к написанию текста. Лично я так и не смог уловить за всё это время, что рождается первым-просто садишся с гитарой,сделаешь вдох,немного подумаешь и…рождается либо первые несколько аккордов,а потом слова,либо ,что ещё лучше,всё одновременно с опережением слов на несколько аккордов,а то и целых квадратов. И понеслось,главное если попёрло-НЕ ОТВЛЕКАТЬСЯ на всякие звонки ,телевизор и тому подобное,иначе написание одной песни займёт как минимум неделю. Теперь,думаю тебе будет интересно,напишу несколько весьма важных пунктов которых следует придерживаться при написании песен. 1) Под рукой всегда должен быть какой либо инструмент-лично у меня так-в зале стоит пианино(играть на нём особо не умею,но если вдруг осенило-могу что либо набросать),в моей комнате постоянно находятся две акустические гитары(с железом и нейлоном) и электрогитара,еа которых я могу ,не доставая из тёмных шкафов,без проблем в момент “осенения” поиграть 2) Если в голову начали влезать какие либо интересные фразы (в автобусе, в электричке),желательно развить их как можно больше,а приехав домой,обязательно записать в черновик-скорее всего это будут первые слова в вашей новой песне. Если начали писАть песню,всё идёт гладко,написали припев…,а потом кто либо позвонил или зашёл поболтать-пошлите всё к чёрту и продолжайте писАть.Если отвлечётесь,то поймать то же вдохновение будет весьма сложно и песня затянется минимум на неделю,а так ,понядобилось бы ещё пару минут. Я сам балдею от того,что когда ,как говорится,взойдёт вдохновение,могу написать неплохую песню за пять минут.Если чувствуете,что всё идёт хорошо и слова так и льются-отключите телефон :- ) 3) Я где то слышал(или читал),что если гитаристу не нравится его гитара-он будет играть на ней не чаще 2 раз в неделю.Очень правильные на мой взгляд слова-гитара должна быть пусть даже не фонтан(на голодняк даже фанера подойдёт),но струны прийдётся менять почаще. Лично у меня с каждум новым комплектом струн появляется как минимум одна песня сразу после установки комплекта(Думаю,многие поймут) 4)На счёт аранжировок-это можно делать уже после написания песни.Просто сесть со свои соло-гитаристом и разобрать всю песню,придумывая тем самым аранжировку.А потом уже можно нести материал на репетицию,где завершением будут партии остальных членов команды. Вот и всё что я хотел сказать по этому поводу.Может слишком длинно,зато вроде ничего не забыл :-) Удачи в написании песен!

00700, А я лично Арию уважаю.

Уух ,за последние пару часов много интересного написАли здесь :)

Гражданская Оборона - великая русская группа!

Алек. Это лично моё мнение, я небуду говорить, почему мне русские группы ваще почти не нравятся. Одно только скажу. Секса в их музыки нету, а мне это не нравится. Должна быть ритмика, секс, мощь, сила, а в Арии этого не вижу. Одна ностальгия или что-то типа чувства боевых товариществ - единственное, что мы можем изобразить в музыке, а сексу мало...

12.03.2005 16:22 00700 =)) аффтар жжот. :)) А вообще, у всех разные вкусы. Все по-разному слышат музыку. Мы, люди разные. Кому-то нравится Children of Bodom(интересно что у них рождается первым, текст или музыка =)), кому-то Бах. Так и с написанием песен. Кто-то начинает со слов, кто-то с музыки. Какая разница с чего начинать? Главное - результат. Чтобы определенному кругу людей он понравился. Лично мне приятней слушать _песни_ на великом и могучем. Ничего не могу с собой поделать. А _музыка_ мне больше нравится зарубежных музыкантов...

Ария - супергруппа всех времен и народов!!!

Ария супер клон группы Айрон Мейдн, всех времен и народов :))))))))))))))0

хххххххххааааааааааааааааааахаааааааааааааааа............ххххххххххххххххххааааааааааааааааааааааахххххххххххххаааааааааааааааа...........................=)))))))))))))))) Да мне бы драйва побольше, для кого то драйвом является мясо, для меня лично ритмичный хард рок с элементами блюза, это для меня музыка профессионалов-клубных музыкантов, а ваще насчёт этого послушайте песню The Blue Мальмстина с альбома Alchemy 1999 год и поймёте о чём я: и секс, и драйв, что одно и то же=)

Если кто не понял это типа была шютка юмора.:-)

Я уже делился опытом. Повторюся. Самое главное - это найти шо и у кого можно спuздuть. Остальное - дело техники.

Вот пример русской эстрады-это Антонов. Фигарит и как играют музыканты. Вот оно наше родное мне кажется0, а это все косево с фиговым прикрытием на русский язык, только понос. Вот шведы, норвежцы, как рок-н-ролл, так на английском и все нормально на своих местах. Если они по шведски запоют, всем смешно станет, так какого у нас горе рок барды хренарют на русском, а лохи балдеют сидят и говорят круто. Я до сей поры, как только голос Цоя услышу по радио, меня трести начинает.

тоже не люблю этого Цоя... особенно фанатов его... со своими культами личности... грей прав. главное стибрить, точнее стибрить так, как будто это ты сделал, то есть сочинил, но ведь это на что-то похоже и ты просто не помнишь на что...

Меня Антонов убивает - до сих пор фигачит одну и ту же концертную программу... Складывается впечатление, что он в свое время написал шлягеров туеву хучу и... ...опять везде афиши "От печали до радости... =) Нового, небось, и не писал давно! :)

2 Alexandre, GRAY and others: О русской лирике и не только... Начнем хотя бы с того, что в нашей стране вся рок-музыка (и не только рок!) вторична... Каждый писал или пишет что-то под влиянием запада или востока... Примеры: Ария - Iron Maiden, КИНО - дикая помесь из Марка Болана, Дуран Дуранов, и т.д. ЗООПАРК и СЕКРЕТ - те вообще все лизали у Чака Берри и Битлов соответственно... БГ - так вообще Боб Дилан недорезанный! В-общем, русский рок - это всего лишь подобие того, что мы уже где-то раньше слышали... (Но мы ведь его все равно любим, правда?) =)

зато как "фигарит"!

Я не люблю "Русский Рок" не цепляет он меня, хоть реж. Антов одно и тоже фигприт согласен (Обосновывает он это тем, что боиться новую программу делать, т.к. как у него сфигарют). Он профессионально, живьем со своими музыкантами играет, я вот о чем говорил. Я же сказал большинство сегодняшних команд и на пушечный выстрел не подпустили, даже к танцам из-за профпригодности. Кого такая лажа устраивает, это его трудности. Вот и все.

Антонов рулит, щас концерт смотрел, по уровню профессионализма - ничуть не хуже Маккартни, например. altf4 "Когда сначала слова, потом музыка - это получаются стихи в сопровождении музыки." Ну тот же Макка (гы, люблю я его, что поделать), например, для All My Loving тоже сначала слова написал...Ничего себе "стихи в сопровождении" получились...

Dryundel дело сказал. И вот почему. У нас может быть только НАШЕ. Это: городской романс (проще-блатняк), калинка, совпопса и... все. Если даже в Америке черный блюз на голову выше белого, несмотря на то, что белые музыканты с пеленок в нем. Это ИХ музыка. Поэтому, не надо пыжиться и надувать щеки. Никто не запрещает играть рок, метал и прочую лабуду, но говорить, что эта музыка что-то значит вне пределов нашей любимой и необъятной, по меньшей мере - самонадеяно. 6ля...

Мля, сколько читаю, любой топик сведется к обсиранию говнорока. =)) Все равно слушать будут. И это лучше чем слушать радио. А сейчас кстати на радио вообще беда. Закрыли и уволили все что смогли. В радиоприемниках слышно попсу, блатняк и шлягеры из времен молодости г.В.В.Путина. А вообще, из нашего мне нравится слушать Пилот'а, иногда с Нашего(радио) попадаются интересные композиции, некоторые альтернативщики очень интересную музыку играют...Ну конечно в общем, говно, но бывают же иногда вполне слушаемые песенки...=) Принимаю помидоры! =)

Согласен. И слушать буду, и играть буду, и тексты на русском писать буду, потому что я русский человек, и английского нихера не знаю. И, кстати, не факт, что язык не подходит для рока. Это вокалистов мало, умеющих адекватно по-русски петь. Раз, два - и обчелся. Так что, уважаемые ревнители англоязычных текстов, не умеете петь на родном языке - пишите рифмованный бред на иностранном.. А бред просто потому, что только человек, владеющий языком с рождения может написать действительно хороший текст, вложить в него несколько контекстов и свою душу.

Дык русский язык классный язык, только впрегайте его на соответствующую мелодику. Чего вы на китайские мелодии стихи на русском не сочиняете. Или думаете на англосаксонские мотивы, будет лучше слушаться??? Речь то вот о чем идет.

Из русского более менее на что-то претендует Пилот с последними 3-мя альбомами...

пилот рулез....мухаха!!!!=)

Я вот сейчас оцифровываю пластинку, по просьбе друга. Секрет. Вот Леонидов молодец, хорошие у него стихи и грамотно на музыку положены. Они понятны и младецу и старику. В их песнях сквозит настроение, вот это и есть рулез ИМХО.