Ха-ха-ха, странные вы люди, ей-богу! Я про этот усилитель на Мьюзикфорумс целый год писал, приглашал послушать, разве кто-нибудь приехал, ха-ха? А для некоторых особо одаренных господ с западной Украины сообщаю, что, прежде чем что-то сказать, некисло в предмете разобраться, раз, посты почитать - два. Про схемы ничего не скажу просто потому, что в них не шарю - на кой это мне? Я пользователь, а делают пусть мастера. Иое дело послушать и оценить, а как и на чем это сделано - какая разница, был бы звук. Так вот, уважаемый Ужгород, уж писано было сто раз, что мастер этот не гнет пальцы, как вы тут выразились (это скорее к вам относится) ,а делает нормальные усилители исходя их давно придуманных схем. И на западе их делают, разумеется, просто в магазине за 1000 долларов ты их не купишь, у них же себестоимость высокая. Ладно, и так что-то больно много внимания вашей персоне уделено. Если вы так болезненно реагируете на сообщения об аппарате, расходящиеся с вашими представлениями об этом аппарате, это скорее говорит о ваших комплексах, чем о попытках докопаться до истины. Я так понимаю, у вас здесь прикол такой - понтоваться друг перед другом. Мне на это, честно, глубоко наплевать - я не производитель, не гитарист, просто рассказываю о том, что у меня есть из аппарата, да еще и приглашаю послушать. Вот и все. Ни в чем никого убеждать не собираюсь - на фига мне это? Кстати, можете темку еще почитать "Соло как в конце 60-х" ,я там рассказал, как сделать просто офигеннейший провод. Сразу скажу, чтобы народ не нервничал, что это не моя идея - все придумано до нас, ха-ха-ха!

тут подумал, а можа туда впендюрить отдельный канал Clean на одном-двух полевиках? Имеет смысл, или можно добиться чистого звучания и из этой схемы (сохранив перегруз)?

для всех желающих послушать: emin41@mail.ru. Особое приглашение господину из Кыева - жду с нетерпением! Только не забудь - за свои слова отвечаешь! Это так, чтобы больше народ не смущал высказываниями "космического масштаба и космической же глупости", любитель цитат вы наш, ха-ха-ха!!!!!!!!!!!

Ну вот MESA JFET и готов... Схема работает, но есть вопросы, в которых мне самому, боюсь, не разобраться. А по сему обращаюсь за помощью к форуму. Всё вроде работает, по шумам картина более-менее сносная (плата пока без корпуса, гитара не экранирована, сидел у компьютера). Совершенно не понятно назначение переключателей SW3 и SW4 - Щёлкал, щёлкал - никакой разницы. Потенциометр Р5 (пресенс, как я понял) тоже не даёт никакого эффекта. Чистого звука не получается (а ради него всё и затевалось) при разомкнутых SW1 SW2 SW5 неплохой овердрайв на хамбе и лёгкий перегруз на сингле. Чистый звук только когда гейн на самом минимуме и играешь тихонечко пальцами. Как я понимаю, надо уменьшать усиление в каскадах, но как это сделать не очень хорошо представляю. Пробовал увеличить R4 R19 R22 до 4,7К , а R5 R10 R18 до 10К. Звук вроде стал чище, но разве только чуть. Пробовал подавать сигнал с С4 сразу на R16 (хотел исключить два каскада) - так на выходе вообще тишина. Ещё не очень понравился темброблок, хотя родных переменников я не нашёл и заменил Р1 250К на 200К, а Р3 25К на 20К. Остальное не трогал. На стоках триммерами выставил по 4,5 вольта, полевики родные - J201. Кстати, номиналов триммеров, указанных в схеме не хватило для получения нужного напряжения на стоках (кроме Р9, его было вполне достаточно). Схема находится здесь: http://www.webfile.ru/279227 (Спасибо TubeAmp'у)

> в магазине за 1000 долларов ты их не купишь, у них же себестоимость высокая. Себестоимость магазинного усилителя гораздо ниже, поскольку он, по-крайней мере, мелкосерийного производства. А изготовление единичных устройств связано с очень большими накладными расходами. А дешевле они потому, что покупатель гораздо больше рискует. И статистика в пользу кустарных усилителей говорит только потому, что их несравненно меньше, а на поверхности лежат только абсолютные показатели, а относительные оценить просто невозможно. Никто из покупателей не будет хвастаться, что ему продали поганый мастеровой усилитель - втихаря разберутся с мастером и всех делов. Зато, чтобы подчеркнуть свою исключительность будут распространяться везде и всюду если им повезет и их эта проблема обойдет стороной. > я там рассказал, как сделать просто офигеннейший провод "Видел я эту Италию - сапог сапогом"(С) Это не офигеннейший провод, а как раз пример развода. Он выполнен с грубейшими нарушениями основополагающих принципов и обладает большими паразитными параметрами. Именно поэтому он "звучит", т.е. окрашивает звук. Кабель этого не должен делать ни в коем случае. Влияние кабеля может сказываться в силовых цепях, где его сопротивление становится соизмеримым с выходным сопротивлением усилителя. И здесь уже давно найдены решения, позволяющие это влияние свести на нет. Для того, чтобы зазвучал соединительный межкасадный/межблочный кабель его параметры должны быть соизмеримы с входными/выходными сопротивлениями/емкостями/индуктивностями каскадов. Описанный кабель с этой задачей, как видно, справляется. С уважением Взводатор.

Razor, ИМХО: 1)Если хочешь чистый звук из этой схемы - исключи часть схемы начиная с R1, и заканчивая R16 (т.е. подай сигнал гитары сразу на затвор Q4). 2) Рабочую точку неплохо немного сместить вниз (не +4,5В а допустим +3,5-4В). Спектр сигнала при небольшом ограничении в этом случае нежнее. 3) для чистого многие предпочитают фендеровский вариант темброблока. А пресенс на чистом уж точно не нужен (ИМХО).

http://www.webfile.ru/295468 Последняя точка в данном вопросе.

up

Ну вот, воткнулся в Q4, звук действительно стал практически чистым. Только при игре аккордами чувствуется лёгкий подгруз. Хотел записать сэмплы (как обещал) и даже собрал сегодня спикерсим специально для этого (Маршал с сайта gtlab.net), но только чёт он заработал как-то криво, звучит плоско и сильно просаживает сигнал... Буду разбираться...

Кыйиву: Спасибо за поправку (серьезно)! Насчет сечения - понятия не имею. Никогда не интересовался, мерить, как вы понимете, не буду, ха-ха-ха! Каждый проводок одножильный. Вместо того, чтобы обсуждать в инете, лучше послушать. И тогда не будет вопросов о сечении и пр. Я вообще не понимаю, почему тема проводов вызывает такой накал страстей. Есть целая индустрия, производящая провода, написаны книги... А кто-то до сих пор сомневается. Почему никто не удивляется, что комбик за 5000 долларов (Меса-Буги) звучит гораздо лучше тоже лампового, но за 1000? Схемы разные? Да ведь и провода тоже разные, еклмн! Самое главное, в чем я уверен стопроцентно: если бы люди чаще слушали ,чем обсуждали, то и вопросов было бы меньше. Это я говорю без наезда, просто немного достало, что те, кто не слышал, о чем идет речь, тем не менее априори уверены в том, что "этого не может быть, потому что не может быть никогда". Этот провод, сделанный, кстати, совсем недавно ,слышало уже довольно много людей - больше 10. И все как один делали вытянутые лица и задавали вопрос: откуда такая разница в звуке? Что, они все тоже глухие, ха-ха? Вот здесь, погляжу, эта тема вызвала бурные дискуссии. Я уже несколько дней приглашаю послушать. А на почту написал только ОДИН человек. Все как всегда. Вы что, боитесь, что развеятся ваши иллюзии, замки, построенные на песке? Я ж повторю, мне параллельно, понравится вам или нет, я ж для себя делаю, без коммерческой выгоды. Неужели так тяжело расстаться со стереотипами?

Дело было не в бобине... Попутал 47К с 4.7К в обратной связи первого операционника :-))) Вот усиления было и мало... В ближайшее время выложу сэмплы и поделюсь окончательными впечатлениями !!!

Дук-Вахи, самый большой враг человека и самый тяжелый противник - это он сам. Победить свои стереотипы значит победить себя. Это самое сложное. И способны на это только самые сильные. Это вопрос уже несоизмеримо более высокого уровня, нежели гитарная электроника. Это впрос смысла жизни. Больше всего меня удивляет, что именно разговоры о звуковой электронике так часто упираются в философские вопросы человеческого бытия...

Обещанные впечатления: Ожидал гораздо большего :-((( Перегруз довольно ср@ненький, а приличного чистого звука так и не получил. Подавая сигнал сразу на Q4 при замкнутом SW5 лёгкий подгруз всё равно присутствует, а при разомкнутом - слишком маленький уровень на выходе. Указанный в схеме Маршалловский темброблок не понравился, более менее приличный звук только когда все ручки на всю катушку, буду пробовать Воксовский двухручечный. Спикерсим, собранный специально для записи сэмплов работает тоже как-то не так - слишком сильно режет низ. Может кто подскажет, так должно быть или нет? В каком конкретно месте схемы стоит искать косяк? Спикерсим Маршаловский, с сайта Gorath. Ну вот вроде и всё, сэмплы здесь, жду разгромной критики... http://www.webfile.ru/284270 Записал 4 сэмпла: С спикерсимом и родным тембродлоком Без спикерсима с родным темброблоком С спикерсимом без тембродлока Без того и другого Чистый звук писать не стал, если интерестно, то выложу отдельно. Спасибо всем за помощь !!!

Razor, я лично от повторяемой тобой схемы большего и не ждал. Она не может звучать по-другому: много неприятного песка, плохая разборчивость и т.д.. Спикерсим работает толи в каком то непонятном режиме с ограничением в самом спикерсиме, толи непойми что. А для чистого: в 4-м каскаде убери из истока конденсатор - усиление снизится в несколько раз, и схема не будет ограничивать. А вообще уж на БСИАБ попробуй обратить внимание- более грамотное устройство.. И последнее - звукоизвлечение - есть над чем поработать. Все вышесказанное -ИМХО.

2 xbananov Да я в принципе не гитарист, просто интересно с паяльником повозиться. Кстати, сэмплы писал на хамбакере - пердёж приличный. Вчера попробовал на сингле - звук гораздо чище стал (в смысле меньше грязи в перегрузе). Про БСИАБ читал, слушал, схема имеется. Вот только надо, чтоб руки дошли :-))) А со спикерсимом чё-то непойму.Схемы у Gorath и AZG отличаются обратными связями в двух последних операционниках, У AZG там кондёры просто, а у Gorath накоротко и кодёры эти же включены по другому. Где правильно - не пойму, к тому же печатка у AZG под него кривая.

Razor, то что с-сим работает криво - не сомневаюсь - где-то что то ошибочно включено.. И темброблок твой что-то несусветное с сигналом делает судя по сэмплам.

Понял, спасибо, будем искать...

Ну вот, с спикерсимом разобрался - коротыш был на печатке. Из-за него был подъём только на 3,5 кГц, а остальное резалось нафиг... Так всё-же, какой вариант сима рабочий ??? Я остановился на Gorath... Да, с Воксовским темброблоком мне больше понравилось, только сигнал просаживается ну просто грандиозно !!!