Iscander
22.1.2005, 23:53
Совместный проект - блюз, записанный участниками форума. На исходную минусовку каждый из участников сыграл несколько тактов соло. Очередность исполнителей следующая: SLANG16 , Alexandre , I-Van, Vikont, Gray , Pixel , Lexman, Lex... Звукорежиссер Александр Пустыльник.
Евгений, поверь, был бы у Кру сейчас его джентельменский набор- онб забубенил не дурно,... я надеюся:) . И харе уж стебяться друг над другом! :)
Насчёт "Джема", мне только звук у Виконта и у Лексмана понравился. Я на него ссылку дал- типа, чтоб сравнили, как играют Настоящие гитариллы по сравнению с каким-то МэйЛианом. :)
Iscander, Вань, я только узнал ссылку и не стал тебе отправлять, потому что знал, ты её знесь не пропустишь.
ДА я почти уже собрался поучаствовать, уже собрался вернее, блин, диск с Гитар Ригом посеял. Растяпа :(
>Кру
У Четвергова выступления, концерты диски
А у Лиана ученики типа тебя! Где музыка творчество?
http://www.maylian.com/my.mp3
Alexandre
24.1.2005, 16:29
2Tenno (Москва)
Под творчеством, каждый понимает свое.
да, дисков у Четвергова много... все прилавки завалены...
и выступления крутые с Сигаловой в переполненных десятками тысяч поклонников залах... и даже с самой Алсу... а также масса сессионной работы с самыми достойными представителями российской кабацко-балаганной элиты...
а у МэйЛиана что там? несколько лет сессионной работы в Европе и захудалый трибьют на каком-то занюханном Lion Music со всякими лохами типа Марти Фридмана, Cтива Морса, Рона Таля, Джеффа Колмана, Винни Мура, Пола Нельсона, Джеффа Уотсона, Маттиаса Эклунда.гыгыгы
Shoko (Zelenograd) наверное думает, что этой ссылкой он очень круто подъйебнул...
гы
а еще очень много концертов у "Аншлаговцев"... больше всех... это самые творческие люди страны, епт ! особенно дебильный Педерсян...
"Фабрика пёздЁ тоже не отстает... творит, блйя..гы
Дело в том, что иначе у меня не грузится mp3 файл - поэтому я просто скопировал его так, чтобы он стал активным и через правую кнопку мыши скачал его себе на комп.
У меня мысли подъ****** нет не то, что Мэй Лиана, но и всех участников Джема, которого умело свел Александр. Подъ***** не имеет право никто, потому, что любой из нас в чем то превосходит оппонента - будь то гитара или что-то другое.
я просто к тому, что на приведенной тобой ссылке лежит файл, который вряд ли можно приводить в качестве примера творчества...
там лежит пример звука, ну и ритмического движения...
не, не согласен... иногда можно и подъйебнуть...гы
драйв появляется..
Нет, действительно - по другому файл, я не смог скопировать. И наверное я не правильно сделал, что именно без пояснения повторил ссылку.
По вопросу подъ**** - драйв появляется, если ты человека знаешь и видишь, а в нете - это просто чуство безнаказанности порождает ..... Лень объяснять ...
да, мне очень понравился риф по обсуждаемой ссылке - и я не парюсь, что это попсово - это даже круто - универсальность.
так это и сделано было для попсового проекта... есть заказ - есть результат... это, кстати, к теме о том, кто творит, а кто нет :-)
>Кру
С 97 у Четвергова 3 сольных диска, не с трибьютами, а собственной музыкой. И диски проекта Четверг Арутюнова.
Участие в трибьюте Deep Purple, Marshall Day и т.д.
Сессионная работа бывает разной! Например переиздание Юноны и Авось.
А концерты! Постоянно сольные по клубам ... И множество фестивалей!
А что ты так к концерту и Сигаловой прицепился? Завидно? Ну помог сделать концерт!
диск сейчас може выпустить кто угодно....
вопрос о том, ЧТО на этом диске и нужен ли он вообще кому-нибудь....
а уж о выступлениях по клубам и говорить не приходится... чешут все, кому не лень...
количество "альбомов" и "выступлений" лично для меня не показатель ничего... показатель один - уровень мышления и исполнения....
а на счет "завидно" это явно не по адресу :-))))))))))
Можно много говорить о мышлении технике испонения, но если кроме слов реально почти ничего нет - это говорит о многом!
Что на любом диске это вопрос вкуса и предпочтения!
2 Тенно
давай завяжем.. это разговор ни о чем....
для тебя реально нет, для других много чего есть... а иногда вообще одной вещи достаточно, чтобы увидеть уровень...
а что касается выкладывания на всеобщее обозрение, это личное дело каждого.... один любой отстой пытается выставить на показ, причем, где угодно (это я не о Четвергове, а так, вообще), другой считает это возможным только при определенных условиях, третий вообще считает, что ему это не надо...
Зы: напоследок...лично для меня "Юнона и Авось" - полный совок, про "Маршалл Дэй" вообще смешно, еще бы "гитарсру пати" сюда приплел...
кому-то это или в клубах хоть каждый день по кайфу, а кому-то раз в несколько лет призовое место на конкурсе в Бостоне и выход на мировом лэйбле...
короче, я эту тему завязываю....
Alexandre
27.1.2005, 15:15
Ну а вообще то наверное много сильных музыкантов, даже наверное есть который один переиграет Вая и Сатриани вместе взятых, но вот беда никто их не знает. Это я к тому , что талантливый музыкант, художник должен светится на аудитории, а то творчество в стол, тоже как то не понятно. Это даже не ИМХО-это истина.
Поэтому и судят во всем мире о музыкантах по изданиям и кол-ву проданных пластинок. Это не я придумал, это жизнь.
Simpatico
27.1.2005, 15:18
2Alexandre
Точняк Александр,вернее не скажешь.
Пустой болтовней ничего не докажешь.
В рифму написал
2 Александр
аудитория - понятие растяжимое :-)
для кого-то нужна одна, а для кого-то - другая... для кого-то и Зинчук "золотая гитара" и "магистр" (потому что так написано)...
"Warmth in wilderness" это известность а "Ветер, извините, в гривах, извините", это совок :-)
Муха тоже ни одной записи не имеет, вообще каверы по кабакам играет.. ну и что? ему насрать.... а Четвергу такой подачи не видать никогда... уж про Зинчука я и не говорю..
и что, Зинчук больше музыкант чем Муха?
это просто смешно....
кроме того, если подходить с точки зрения общественной пользы, то от педагогической деятельности ее значительно больше, чем от выпуска никому не нужных альбомов и чесов по клубам, бОльшая часть которых (пожалуй 99%) это просто помойки...:-)
Alexandre
27.1.2005, 18:33
Ты все правильно говоришь, но Муху я не знаю. Я не узнал быне Пресли, ни Битлс, ни Флойдов, ни Экстрим, если бы они не издавались, я подозреваю ,что я много чего не знаю, но популярность она поэтому и популярность, что люди знают.
У меня дочка знает, кто такой Хавтан, Зиньчук, но кто такой Муха или Мей Лиан - не знает. Хотя ей гитаризм по барабану. Я вот о чем, а то что каждому свое, это и ежу понятно.
И подача в кабаке это одно, а на всю страну -это совсем другое.
Я же не отрицаю, что есть люди боги гитары, я не отрицаю, что родилоссь 100000000 Пушкиных, до него и после. Но я их не знаю. А Пушкина знают все. Вот и вся не большая разница.
И пока ты будешь играть в кабаке, там тебя и будут знать завсегдатаи и более ни кто. А этих забегаловок разного ранга в столице, что у дурака махорки.
Alexandre
27.1.2005, 18:37
Да, и на каверах далеко не уедешь.
100000000 Пушкиных...гы, а говорят: талант обязательно пробьётся. Может и так... Ваще Пушкин один, насколько я знаю и Муха и Мей Лиан тоже одни. У меня вот такая мысль есть: у человека могут быть феноменальные способности, но сам человек может быть идиотом... ну, умные люди найдут пробиться, другие умники просто не такие везунчики. А ещё работать надо в 99 раз больше, чем в тебе таланта.
Schneider
27.1.2005, 18:46
Насчет работать и пробиться - слова золотые.
А вообще творчество, искусство - это такая вещь, которая для людей. Иными словами, если что-то сочиняется, придумывается, это должно быть донесено до людей, иначе это не искусство, а просто хобби сугубо для личного интереса (между прочим, в учебнике по философии вычитал и полностью согласен).
ЗЫ С другой стороны надо понимать, что путем вложения больших денег людей (у которых просто отсутствует музыкальный вкус, и таких очень много) можно заставить слушать и любить любую херню типа тех же "Зверей" или там "Руки Вверх", и это уже бизнес, а не искусство.
Alexandre
27.1.2005, 18:57
Я это сказал не к тому ,что пробиться, а ктому, что надо уважать и кто пробился и кто нет. А то получается, так. Четвергов, Зиньчук отстой ,а Ваня Пупкин крут, но зато его ни кто не знает.
Не. Я просто за то, чтобы всё называть своими именами. Пушкина все узнали, Гоголя, Лермонтова тоже, а вот Пупкина не знают, потому что мозгов пробиться не хватило. Правда, пробиться действительно немногим удаётся. Есессно!
1. никто не говорит, что Четвергов отстой
2. Зинчук другое дело. Он стоит как гитарист не более одного процента от того,
как он себя позиционирует:-) Он может и не отстой, но таких "магистров" как грязи...
3. "пробиться" тоже понятие растяжимое.. весь вопрос куда :-))))
если тебя приглашают участвовать в американском проекте с такими суперзвездами как Марти Фридман и подобными парнями это не есть "пробиться"? :-) или это "меньше пробиться" нежели в московские клубы, "рашн шансонен", Алсу и "Юнону и Авось"?
а все просто... фирмачам достаточно услышать одну две вещи чтобы понять, НАСКОЛЬКО серьезен уровень музыканта, а лохам главное, чтоб побольше альбомов и плакатов "Золотая гитара" "магистр".. ..гыгыгы
Alexandre
27.1.2005, 21:08
Кру, Лиана я знаю, и уважаю, даже толдько ,что человек передает свой опыт молодому поколению. И играет он на уровне, и таких как Фридман и т.д. по миру ху.... знает сколько, но знают Фридмана, в России Фридмана знают, только здесь на форуме, мы не в США согласись (да и там я думаю его знают далеко не все, в отличии от Клептона, Стинга, Ридчарса и т.д. и т.п.
Вот Четвергов в своем интервью об и сказал, что не слышит Лиана, т,к, он не выступает и не выпускает пластинок, уверен они друг друга не просто хорошо знают. Вот и все, что он хотел сказать. Я не думаю ,что они завидуют друг другу, у каждого свой хлеб. Да и музыка у них разная.
Но то что Четвергов востребован как сесионник, отрицать бесполезно.
Мы живем в России в конце концов и для меня все таки больше показатель наших положения дел, нежели чем за бугром. В США своя помойка ,у нас своя. И как в США у нас не будет ни когда и поверь их музыка России на х. не упала, это было при совке и сейчас, вспомни молодость то.
А может всё дело в том, что у нас в стране как то не принято любить своих. Особенно если они ещё и талантливы. Если даже человеку или команде удаётся чуть поднять голову, он тут же попадает в некий фильтр. Примеров немерянно. Где вот интересно Андрей Мисин? А есть ещё Арсенал, который всю жизнь гнобили. А уж сколько раз их по TV показывали можно на трёх пальцах посчитать. А Иван Смирнов? Вы часто его видите по TV.
Переслушал тут недавно ранний диск Песняров. Ну не были они хуже запада. А послушайте запись Шевчука (не помню диск, но где "Три чёрные кошки", "Башкирский мёд"), очень классная запись. А Ю.Антонов с гр. "Аракс".
Будете смеятся, но мне нравится "Иван Купала", нестандартно и не раздражает. Часто их показывают?
Если дальше так пойдёт, ВСЕ мы будем по утрам петь гимн Китайской Народной Республики
> Alexandre
Я с тобой согласен. Я собственно начал разговор только из-за того что слова Четвергова стали предёргивать и искажать.
Alexandre
27.1.2005, 21:38
2osa (NNovgorod)
Респект, полностью сагласен. Кстати сам Мей Лиан на форуме гитарплейер гшоворил, что лучше негра, блюз сыграет сам негр.
Песняры, Ариель, сколько команд таких было, где все. Иван Купала, кстати очень мне тоже по нраву, уж ни с кем не перепутаешь.
2 osa
совершенно верно... но кстати Арсенал не так уж и гнобили.... но опять же, "Арсенал" сейчас два раза в неделю, в клубе "Форте", не более того... и нет на каждом углу плаката "Золотая группа России" и никто яйца Алексей Козлова на миллион долларов не застраховал..и звнаия "магистра саксофонных наук Республики Кабу-Верде" у него нет...
а слова Четвергова никто не передергивал.. в том-то и дело, что он прекрасно знает МэйЛиана, и чем он занимается, и прекрасно знает чего он стОит.. а ответил так, что мол, нет его, не слышно и не видно (в отличие от меня, супервостребованного), потому, дескать, и нечего про него говорить..
достаточно перечитать вопрос... его ведь не спросили, где сейчас МэйЛиан....
это корректно? нет, братцы, это понты...
и конкурс его был понты... детишки из Урюпинска с самопальными, сделанными из поленьев гитарами писали ему: "Дяденька! Спасибо Вам за то, что Вы для нас... а посоветуйте... и т.п.", а в ответ: "Научитесь сначала гитару настраивать. Я в свое время на хрен знает чем звука добивался. А у вас сейчас есть возможность приобретать любое оборудование, и при этом звук у вас говно...." Это у пареньков-то из Урюпинска, которые гитары из дров мастерят "неограниченные возможности по приобретению аппарата".. песдец просто.. это не понты?
И закончилось все типа - "все лохи, один я - ДАртаньян".. понты это все.. понты... дешевые и жлобские...
2 Александр
а никто и не отрицает востребованность Четвергова как сессионника.... только вот ЧТО он сессионно пишет и КОМУ.... может, лучше вообще ничего не писать? нелогично.. зарабатывать-то надо....
но каждый зарабатывает по-своему, кто-то считает, что лучше преподавать.... заставить МэйЛиана прописывать шансон, наверное, невозможно.. просто по убеждению... энергетика другая у человека...
вот и все....
об альбомах Четвергова... какие три альбома? "Кураж"? совковый говнорок.... у "Акции", в которой играл МэйЛиан, надо год в очереди стоять за право отсосать..
кому интересно, могут посмотреть на первой видеошколе МэйЛиана фрагмент клипа акции и сравнить с клипом "Куража", выложенным на сайте Четвергова... гыгыгы... это как "Экстрим" и
"Голубые гитары"...
с "Квадро"? опять же сто лет назад и вовсе это не сольный проект...
с Носковым?
а кто-нибудь знает сколько подобной сессионной работы МэйЛиан сделал в Европе?
не в совке, а в Европе, на минуточку..
короче, один вымученный сольник, который и в глаза-то никто не видел....
вот и все творчество...
нет уж, полезней пацанов учить, есть хоть шанс, что они через некоторое время, похоронят навсегда дутых псевдозвезд типа Зинчука... гы
Alexandre
27.1.2005, 22:06
Ладно, поживем увидим.
Alexandre
27.1.2005, 22:08
Интересно, а чего сейчас Мея не зовут????
Alexandre
27.1.2005, 22:09
В Европу????
sergey777
27.1.2005, 22:13
МэйЛиан кто это такой?
кстати, хороший пример Иван Смирнов.... вот человек.. и пишет, и выступает.. и играет не чета Зинчуку.. а где он? кто его знает, кроме нескольких сотен гитаристов?
просто наверное не лизнул когда-надо было и где надо было и жопу не подставил.. собой остается человек... и потому не "магистр", и не "золотой" и не "застрахованный"...
или, може Игорь Кожин слабее музыкант, чем Четвергов? а? а кто его знает? а почему он не выпускает в год по альбому?
а про Олега Пластинкина тоже писали, что он "лучший гитарист России"... если кто-то видел и слушал "Арсенал" с Кожиным и с Пластинкиным, наверное поймут, о чем я...
а кто-нибудь слышал, как играет Женя Бондаренко? если поставить его на одну сцену с Зинчуком и Четверговым, у обоих будет бледный вид... кто его знает?
почему он "невостребованный сессионник"?
да все просто.. есть тусовка... там типа Ксюша Собчак со своей лошадиной рожей входит в десятку самых красивых женщин мира.. и все в таком духе....
но не все в эту тусовку попадают... а кое-кто и мог бы, да убеждения не позволяют..
и так во всем, не только в шоубизнесе...
пробиваются не самые лучшие, умные, талантливые, а зачастую самые беспринципные, хитрожопые, наглые...
2 Александр
зовут - не зовут.. не спрашивал...
возможно его не устраивают финансовые условия... несколько лет назад человек принял решение вернуться.. и вернулся... у него семья и нормальная работа - учить людей играть на гитаре.. он эту работу по-настоящему любит...
он во многом здесь был первым, если кто забыл... первым выпустил 2 видеошколы, первым провел действительно серьезный конкурс, после которого, кстати, стали известны Стародуб и Цыганков... да много чего...
sergey777
27.1.2005, 22:20
2КрУ-из-Цру у Ксюши Собчак лошадиная рожа это точно,бесит уродина
эх, жалко я не умею нарезать видео... я б кое-что выложил :-)
2 Сергей 777
а ведь кому-то она даже искренне нравится :-)))))))))))))))))))))))))
sergey777
27.1.2005, 22:37
КрУ-из-Цру (Москва)как увидишь,блевать тянет
Подведу итог...
я нигде не сказал, что Четвергов играет плохо.... но вот понты его раздражают... и раздражают всякие понты "защитников" его и подобных ему... все эти разговоры про "творчество" и т.п.
а что касается его игры.. могу только высказать впечатление...
по мне, в нем напрочь отсутствует энергетика... какой-то он академично/механистичный, излишне правильный... как секвенсор...
мне кажется (я это подчеркиваю), что это как раз следствие халтурно-сессионной распыленности, типа играю все понемногу, за ваши деньги любой каприз...
вот, для примера другой игры, послушайте все того же МэйЛиана.. вещь "ДЕМО" (выложена на его сайте).. это действительно стопроцентное демо... там даже барабаны не забиты толком, тарелок нет и все такое... ничего особо не придумывалось...сыграно почти на раз...
там вроде и музыки как таковой нет... но послушайте какой там драйв, какая подача, злость, энергетика.. она в о всем, в ритмике, в вибрациях, в саунде.... это и есть приверженность стилю.. это стопроцентное хард-н-хэви, а не невнятные сопли...
а если кто-то ничего не услышит, дело ваше...
кстати, как сказал МэйЛиан, некоторые вещи (которые всякого рожа фанам сильно не нравятся) он говорит только для тех людей, которые твердо знают, что ничем, кроме гитары, в этой жизни они заниматься не будут... а мнение остальных ему вообще по барабану, они не в теме... :-)
кстати, еще один пример "никому не известного" великолепного гитариста - Вадим Голутвин.... тоже плохой, ни одного сольного альбома...гы
"всякого рожа" = всякого рода :-)
Iscander
27.1.2005, 22:45
2 Кру.
http://www.izcity.com/lib/14012005/VirtualDub_1_6_3.htm
на звук и видео ставишь Direct stream copy и вперед.
Голутвин это тот который в СВ Играл?
Iscander
27.1.2005, 22:49
http://www.3dnews.ru/software/virtualdub/
А это всякого рода инфа