Спаял на макетке оригинальную схему. Проперся, такой классный широкий дистрошн... Главное выдержать напряжения питания...
Дааа))) не многие люди способны выдержать 320 или сколько там вольт питания) у большинства уже при 220 уши дымятся)
Азнаур Гишян
8.11.2004, 20:18
Денис, очень рад, что ты просек всю прелесть оного.
Супер !!! Гейну завались просто. Кстати напруга там 242 на первую лампу и 250 на вторую. Не более !! Повышение напряжения ухудшает звук Копаюсь с фильтрами прямо сейчас, замена проходного конденсатора после первого каскада на 1n дала существенное увеличение читаемости на дждж. Осталость устранить бубнежку на низах. AZG, как ты думаешь, что для этого предпринять ? Попердывает видимо между вторым и третьим каскадами... Мож в катодах шунтирующие резюки пересмотреть ?
Азнаур Гишян
9.11.2004, 0:01
Да, я тоже ставлю 1н на перегруз. И нормальный темброблок на чистый. Плюс, на первом и втором каскадах делаю поменьше КУ за счет кондера в катоде на первом и резистора в катоде на втором. Да, уходит уровень гейна, но при этом чистый много лучше и перегруз получается более удобоваримым, с нормальными низами. Можно играть вплоть до Хеви легко.
Иванов Андрей
9.11.2004, 2:51
Кстати, про вольтаж. Имхо в последнем катодном повторителе неплохо бы получить разницу в -1.5 вольта между его сеткой=анодом пред. каскада и его катодом. А это имхо СИЛЬНО зависит от питания. Или это несущественно? Поправьте если не прав...
Азнаур Гишян
9.11.2004, 11:06
На самом деле мне больше нравится когда в третьем каскаде не 220к, а 100к стоит. Более хрустящий перегруз получается...
Иванов Андрей
9.11.2004, 11:45
;))) Ну, вы, блин, даете! ;))) Помеять проходные и катодные кондюки, аднодные и катодные резюки да и питание вдобавок! И говорить - Хот-Бокс рулез! Хотя УЖЕ ЭТО И НЕ ХОТБОКС А ВТОРОЙ КАНАЛ ТРИО или еще какой-нить брендовый преамп из серии ОК-ОК-ОК-ОА КОИХ ДОФИГА РАЗНЫХ, а различаются как раз этой пассивкой и питанием!
Азнаур Гишян
9.11.2004, 12:10
Ты не понял. ХБ сам по себе рулез. Но при этом мы говорим именно о доработке этой схемы, а никакой другой. Все-равно не получится иметь одну универсальную схему. Кому-то нравится одно, другому совсем третье. Вполне нормальное явление для живого и ищущего ума.
Схем дофига, но ХБ подкупает простотой и доступностью. Плюс маленькие изменения и можно получить отменный инструмент для игры.
Блин, ну вы и заинтриговали! А сэмплы кто-то может записать? Очень хочеться узнать чего же вы так претесь.
Азнаур Гишян
9.11.2004, 12:34
На руках прибора нет. Ушел заказчику год назад :) Дениса проси...
Иванов Андрей
9.11.2004, 20:31
"Но при этом мы говорим именно о доработке этой схемы, а никакой другой." - Просто по моему ламерскому имху все схемы вида ОК-гейн-ОК-ОК-ОА-темброблок различаются исключительно пассивной обвязкой и "доработка этой схемы" приводит имхо к перерождению её в другую того же вида (ОК-гейн-ОК-ОК-ОА-темброблок) коих как я и говорил дофига. ;) Да не, я не спорю, просто я говорю что не только "Мля, хотбок рулез !!!", но и "Мля, ОК-гейн-ОК-ОК-ОА-темброблок рулез !!!" ;)))
Или я чего-то не понимаю? Могу накидать кучу схем на преампы того же вида что и хот бокс, различающиеся пассивкой... Как брендовые так и нет...
Я не пойму, че ты бодаешься ? Хотбокс немеряный рулез и в своем первозданном виде. Да, пердит на дждж, гейну может нехватать, но для всяких лимбизкит и папароач - очень крут. Очень классный толстый перегруз, который встретишь далеко не каждой схеме на 2-х лампах в трех каскадах ! (повторитель не в счет)
Я вот хочу выудить еще немного гейна и сделать четкое дждж...
вот именно - вида того же а звучат совсем не так. Пред от маршалл 2203 например просто сосет по звучанию...
Да, забыл, и хорошо ему удается клсассический хардовый риффовый звук.
Короче этот девайс в моем арсенале будет жить в формате педали !
Иванов Андрей
9.11.2004, 20:43
Ладно, простите, был неправ. Приношу свои извинения. Больше не буду смущать радость от рулеза.
БЛИН, НУ ПОЧЕМУ Я НЕ УМЕЮ ПАЯТЬ??? ТАК ХОЧУ ЭТУ ШТУЧКУ, А НЕ ЗНАЮ КАК!!!!
Напишите кто нибудь если не лень основные этапы изготовления сего устройства хотя бы на макете, только помните, что пишите для ламера. МОжет быть это не так сложно, как я себе представляю?
Это очень не сложно. Но если с этим не сталкивался, то объяснить это очень сложно :) Лучше разбираться что и как работает, какие детали и как припаяны на примере лампового радиоприемника.
Т е чтобы наглядно вывглядело. Во вторых помимо сборки нужно владеть элементарными знаниями по электротехнике, то есть знать и по какому принципу работает трансформатор, знать про выпрямители тока, и т д. Стыдно признаться но до 19 лет я вообще паяльник в руках не держал, все свои сегодняшние знания и умения получил читая книжки копаясь в инете и впервые разобрав радиоприемник.
Hagen, при желании всему можно научиться, и во всём разобраться. В схеме указано какие детали, и в какой последовательности надо соединить. На макетной плате, на печатной, или навесным монтажём - решать тебе. Проблему могут составить лампы и трансформаторы, но это тоже рашаемо.
Ну, а по вопросам, возникающим в процессе сборки, я думаю, тебе здесь всегда помогут. Повторюсь: в первую очередь необходимо Желание разобраться в чём-то.
Да спаять то я ещё смогу, и неплохо. Я спрашивал одного мастера как то про ламповую приму и он сказал, что основная загвоздка - это блок питания... Ну так вот. Где этот хренов трансформатор достать (мож из какого радио или чё?) и как сделать блок, чтоб от него небыло фона? Вот это мне в основном непонятно. А так, назначенние деталей, законы физики, правила пайки я знаю.
Алексей
15.11.2004, 10:03
Транс нужен маломощный, сам понимаешь. Но анодная обмотка высоковольтная, нужна изоляция - вот и вся загвоздка. Намотать маленький торик стоит 100р, а то и дешевле. Это не проблема.
Фона не будет, если все правильно заземлить. При этом даже не понадобится экранировать лампы и транс.
Alexxey, где достать эти чертежи, параметры его чтоль? Найти человека, который это сделать сможет мне нетрудно, но надо дать ему описание того, что мне нужно, а в трансформаторах я вапще не шарю ни копейки.
То есть, СКОЛЬКО так должно быть обмоток/витков, какой толщины, каких размеров всё это, какие провода использовать - вот это непонятно.
Алексей
15.11.2004, 17:20
Чертежи?
Не тормози! Что важно: внутрений/внешний диаметр сердечника, выбрать подходящий из тех, что есть. А потом все элементарно: берешь любую прогу, считающую торы (или сам считаешь) - и получаешь данные обмоток: число витков и площадь сечения.
Мне мотают на заказ за 100р, и даже над расчетами париться не надо. Если лампа стОит 10 баксов, и их надо две, то транс - далеко не основная статья расходов.
Панятна.
Но неужели нигде нельзя достать уже готовый транс подходящий? Чё прям нет таких, которые бы подошли из каких нито старых радиоприёмников и т.п.?
А кстати какой транс лучше взять для hotbox?
Trollin
20.11.2004, 11:31
http://trollin.nm.ru/music/samples/Track%205.mp3
Сэмпл (642 КБ) Хотбокса моего.
Силовик подойдет от любого советского лампового радиоприемника. Там обычно на вторичке 250-270 вольт и живет, а ьолтше и не надо
А если покупать в магазине, то какая его марка(силовика)....И ещё откуда можно скачать наиболее правильную схему Hotbox?
У AZG есть, силовик можно взять ТАН.
А сам HotBox рулет, так это да. Сегодня переделал немного, так звучит просто супер. Поиграл сольняк из Master Of Puppets. Звук точно такой же :)))))
Осталось только с фоном разобраться.
Че переделал то, колись подробно. :))
Все интересно
Дмитрий
21.11.2004, 20:44
Так, анодные резюки поставил все на 100К, затем во второй лампе в разрыв анод-сетка поставил кондер на 47нФ,резюк на 100К и на 220К на землю. В катодах поставил кондеры на 1.5мкФ(только во 2-й лампе). Регулятор гейна зашунтировал(вроде правильно понимаю) кондером на 470пФ, и следующий за гейном резюк заменил на 1К. Перед регулятором громкости убрал резюк на 100К.
Кажется все.
ЗЫ Когда переделывал, смотрел на схемы Sundowner Mad PCB, JCM 800 и на 3-ий канал Трио.
записал сэмпл с комба. писалось следующим образом:
руки -->гитара GL Invader-->Комбик (очень немного модифицированный хотбокс+оконечник на тда7294+динамик Селешн Хот100)-->микрофон Shure (кажется 58)-->комп Cubase SX (без обработок в чистую)-->SoundForge (немного ревера). сначала записал чистый гейн ПОЧТИ на минимуме и соло на полном гейне. ссылка webfile.ru/472408
Собрал я HotBox. Напруга у меня на выходной лампе 219V. Короче преамп свистит, крехтит по-зверски, при игре на гитаре чувствуется,что лампы просто зверски перегружены. У кого-нибудь есть идеи? Кстати на катодах приблизительно по полвольта. На анодах по 100. Мож самовозбуд или транс галимый? Вообще эффект дисторшена есть но все портится какой-то дикой компрессией и нереальными искажениями
А лампы какие ? На 12АХ7 все нормально. Возможно где-нибуди пробивает у тебя проходной конденсатор, отчего на сетке следующего каскада дикое смещение - лампа ушла хрензнает в какой режим.
Еще раз весь монтаж проверь, схема простая и хорошо звучит, только сильно от гитары зависит.
Кстати новые кондеры К73-17 пошли как один похабные. Емкость еще туда-сюда выдержана, а вот секут через один. Куда мы катимся...
лампы обычные 6Н2П, кондеры тайваньские пленочные, аналогичные К73-17
Гитара Strat мексиканский, переделанный из пассива в актив
Дык проверь кондеры то. Тестером. После кондеров должно быть 0 постоянки.
подключил гитару к 3 и 4 каскадам - все ок, поменял все проходные кондеры. По постоянке на сетках везде 0. Фурыкать стало, но у ХотБокса высокая чувствительность. Все равно нормального звука добиться не могу, какая то грязь идет. Больше похоже на фузз + дисторшн, чем на дисторшн. Сравнивал звук с SansAmp GT2.
Звук у SansAmp GT2 беру за идельный. Приходится
фузз + дисторшн + грязь.-> Это отчасти гитара виновата. И кондеры + прохая сборка. В общем у этой примы гадость вся в послезвучиях, тама как раз грязь. В хайгейновых это лечится анодным кондером в третьем каскаде, сдесь это гейна поубавит и звук испохабит. Выход - либо греть чем нибудь типа туб скримера, либо менять гуитар.
Азнаур Гишян
18.9.2005, 0:46
Еще менять руки и аппрат. Такое впечатление, что прибор сравнивают в линию :) И гейн выкручен до упора (а гейна там предостаточно...)
ну вот сразу опускать...эт каждый горазд...
Чего то я непойму???? ХотБокс лажает??
Или это просто смотря как собрать?
Азнаур Гишян
18.9.2005, 22:05
Это как собрать и как применить...
Для себя решил, что если сборка хорошая, то либо его чем-нито греть, либо им че-нито греть. Как самодостаточный девайс..., ну это не для моих пальцев, я не умею на нем играть.)
Ну блин! Стоило только мне монтаж привести в нормальный вид и напругу поднять до 270 вольт, как я могу сказать - ХотБок - руль!!!!!
На макс. гейне все-таки фонит этот преамп, хотя я заэкранировал все полностью и землю по-людски сделал. Однозначно - этот преамп по соотношению качество / цена / простота сборки - лучший в своем классе.
А какой там ток анода?(точное значение)