Кипелов - словно птица в небесах, сам кого хошь обосрет :)) Ладно, фигня это все. Кипелов - хороший вокалист. Но не лучший. И, кстати, делать в этом топике ему и вправду пока нечего, и слава аллаху.

Лучший вокалист - Герасим! (с) Му-Му

В каком-то смысле да...

и тоже помер, кажись

хотя, сама Му-Му померла более нелепой смертюгой.

Мораль : Хороший вокалист - мертвый вокалист.

Еще по сабжу: что может быть нелепее суицида? Вот два случая навскидку. Барабанщик Хэллоуина Индо Швихтенберг покончил с собой в 1994 (или в 1995?) году, прыгнув под поезд. Первый вокалист Evereve Том Седощенко покончил с собой (как, не помню).

Так попомним же нехорошим словом Тургенева (который тоже, кстати, почил)...

Суицид - это не нелепо... Это страшно...

Лев Толстой... Анна Каренина...

Еще случай. Гитарист Mayhem по имени Иеронимус был убит своим же другом (бывшим) по имени Варг Викернес (он же Граф Гришнак, группа Burzum), причем из-за девушки (как потом выяснилось). А история была такова: Варг явился домой к Иеронимусу дабы его убить, в полной боевой раскраске (они все тру-блэк-металлисты, если кто не знает) и был страшно огорчен, что Иеронимус встретил его в одних семейных трусах. Он нанес 24 ножевых ранения и скрылся с места преступления. На суде Варг пытался доказать, что это была самооборона...

2ELSA А суицид - это не так страшно, как глупо.

а в чём-то суицид положителен. Например, уж лучше суицид, нежели эскапизм, в плане сохранения личности. Хотя... один хрен, что морально, что физически.

Ну почему же суицид - это глупо? Если бы мы сейчас начали вести долгую беседу на эту тему, то я бы тебе сказала, что считаю это самым сильным поступком в жизни и одновременно самым слабым... И ещё очень много чего, типа, ты, наверное, сам не пытался это сделать, поэтому так говоришь и т.д.

А что такого страшного в эскапизме? (Если мы, конечно, понимаем под этим одно и то же).

2ELSA Пытался, не пытался, знаю, не знаю - это уже личное. И не по теме.

Эльза, совсем не обязательно что-то делать или пытаться делать, чтобы понять насколько это практично или умно. Совершенно не обязательно вываляться в навозе, чтоб понять, что с общечеловеческих позиций морали этот поступок просто идиотичен.

ну действительно, не будем спорить..

В эскапизме? А то, что "оттуда не возвращаются" полная потеря личности обществом. Та же смерть, но моральная с позиций сообщества, а впрочем, и личности.

Хамло, а ты тоже думаешь, что это глупо?

Эльза, я не думаю, что это глупо. Я уверен в том, что это глупо. Я как-то привык до последнего трепыхаться, посему считаю, что суицид- не выход ни в какой ситуации, какой бы она не казалась. В любом случае все мы доживаем до смерти, и приближать её глупо.

А теперь объясните идиоту, что такое эскапизм. Желательно попроще и поподробнее. Можно с примерами.

Вот, скажем, одна из трактовок: "Эскапизм - это стремление уйти от действительности, общепринятых стандартов и норм обществ, жизни. Осуществляется, в частности, в форме добровольной маргинализации (Маргинальность), индивидуального или группового разрыва с об-вом, сопровождающегося отказом от систематического труда, трудовой этики и др. моральных и культурных ценностей, норм, запретов. Примером такого рода Э. явл. нек-рые религ. секты, коммунитарные движения, контркультурные группы (Контркультура), такие, как движения битников, хиппи, панков и т, п. Для этих форм Э. характерны, как правило, тяготение к “освобождению” инстинктов, идеализация “естеств.” образа жизни, не стесненного запретами и условностями цивилизации, бродяжничество, сексуальная свобода (Сексуальная революция), нередко наркомания и алкоголизм. Широко прибегают к последним приверженцы др. формы Э., к-рые, не порывая с об-вом, стремятся уйти в мир грез и миражей посредством всякого рода одурманивающих средств , мистики, оккультизма и проч. Являясь протестом против конформизма социального, Э. нередко привлекает проповедью любви, братства, взаимопомощи, бескорыстия, неприятием лицемерия, тщеславия, потребительства, стремления к наживе, власти, карьеризму и т. п. Вместе с тем ряд др. его аспектов (культ праздности, социальной пассивности, безответственность) весьма опасны, ведут к деформации и распаду человеческой личности. Концептуальные предпосылки Э. содержатся в нек-рых религ., романтических, фрейдистских, леворадикалистских и контркультурных концепциях." В таком понимании я вижу только страх официальной идеологии перед инакомыслием.

Шнайдер, в двух словах- уход от реальности и действительности. То есть, человече себе строит свои миры, и живёт в них. Кто в такое, кто в наркоту...

И идиотке...

Да, забыл упомянуть источник : http://makone.creatiff.ru/read/part/25

Ужас! Это хуже...

Фретборд, определение верное, но ты, наверное, просто не видел реальных эскапистов. Вполне серьёзная болезнь на уровне раздвоения личности, как при шизофрении. Только там человек осознаёт хотя бы часть реальности.

Кстати, самое страшное в этом, что человек ударяется в эскапизм добровольно.

Я вполне могу допустить, что есть (и много) крайних страшных проявлений эскапизма, так же как и алкоголизма, наркомании и т.д. Но ведь чаще, вероятно, встречается нечто промежуточное - а каждый из нас хоть чуть-чуть эскапист.

ну да... переход из реального в виртуальный мир. Но я говорю о полном эскапизме, сравнивая с суицидом. Ведь промежуточного суицида, вроде нету?

Кстати, о нелепых смертях - никто не вспомнил смерть Жако Пасториуса. ИМХО его смерть хоть нелепа, но в ней есь какая-то завораживающая красота в отличие от понтов с самолетами и заглотанной блевотины.

Наркотики - это и есть убийство себя!

Последний период жизни Пасториуса - типичный промежуточный суицид. Любой романтично настроенный алкоголик - "промежуточный" самоубийца.

ну, тогда и не только романтично настроенный... Любой пьяница с улицы- промежуточный самоубийца. И вообще все мы промежуточные мертвецы.

Если дозировок не знаете, нехер гнать на наркотики.(с)

И вообще, хватит давить меня грустными темами и интелектом. Давайте о сиськах!

А ты знаешь?

Итак, новая тема: Смерть от сисек!

Хамло, а ты часом не озабоченый7

Да, знаю...

Пасториуса вспоминали. Его охранники клуба, где он сидел бухал, а иногда и выступал, до смерти забили... Насчет промежуточного самоубийцы не знаю, а вот жить частично в мире грез вполне реально. Сидит такой приличный человек на работе, работает, а потом бухает с бомжами в подъезде всю ночь...

Смерть от сисек... это если баба была резиновая, а в сиськи яд накачали, и они лопнули...

Эльза, часом- нет

2 lok-tar Я не против всех наркотиков вообще, но если человек на них конкретно сидит, то он себя убивает...

Хамло, а двумя? Темы у тя странные. Или просто на серьёзные нет настроения базарить?

Травма от сисек: в одном американском клубе выступала стриптизерша с очень пышными формами. И решила поработать с клиентами, для чего грудями своими хлопнула какого-то мужика по ушам... Сотрясение мозга, он потом на нее в суд подал :))

не может быть!

ELSA, покажи серьёзную тему. И вообще, на серьёзные темы не базарят

Это бросить пить не может быть, а вот рамером так пятым шестым по ушам со всего размаху - и не такое бывает.