Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: По какой из двух книжек прокачивать теорию?
Форум Guitar.ru > Общение > Вопросы обучения
Страницы: 1, 2
SoftER
Испытав кризис и упадок мотивации после неспособности осилить шред, взялся заново и решил пойти другим путем. Хочу шарить в теории - грубо говоря, понимать что именно играется и уметь снимать песни (ну и впоследствии возможно писать свои). Для начала бы удовлетворился снятием хотя бы гармонии в простых песнях.

Какую из двух книг знаете/рекомендуете?

The Complete Idiot's Guide To Music Theory

Berklee Music Theory 1и2

извините что долго не появлялся, у меня был кризис гитаризма.
Red
Зачем ты всем этим занимаешься? Если ответ что-то вроде "Ну... просто.." - бросай всё это.

Зачем тебе теория? Много музыкантов, в том числе композиторов пользуются на 99% своим слухом, а не теориями.
SoftER
ну хочется мне понимать как работает музыка, хочется
Red
Цитата(SoftER @ 24.5.2012, 22:11) *
ну хочется мне понимать как работает музыка, хочется



хочешь стать самым крутым на районе чесальщиком гитары? Это не ответ.
Когда-нибудь бывал на собеседованиях? Когда-нибудь задумывался, почему там спрашивают "почему Вы выбрали именно эту сферу деятельности?" и "почему Вы хотите работать именно в нашей компании?"? Если думаешь, что это праздный интерес зажравшегося корпоративного менеджмента, то это мнение будет идти оттуда же, откуда идёт незнание, зачем тебе вообще заниматься музыкой, играть на гитаре и так далее. Поэтому советую либо определиться уже наконец за столько лет, что ты хочешь, либо бросить это и заняться, например, поеданием булок на скорость.
Red
музыка, кстати, работает не через теории, а через идеи, художественные образы и так далее. А всё теория это для тех, кто не умеет обликать идеи. А ищешь ты эти теории потому что наугад предположил, что в своей деятельности упускаешь именно теорию. Нихера не так...
musold
Цитата
Зачем тебе теория? Много музыкантов, в том числе композиторов пользуются на 99% своим слухом, а не теориями.

Да ну? А ну ка расслушай мне аккорд +5/-9 хотя бы..... влёт... не зная теории и сольфеджио и не зная ступеней. Абсолютный слух - у единиц! Относительный развить можно - слышать гармонию и ступени. В академическом варианте - достаточно долго и трудно. Можно по-Американски, цифровая система в гармонии - быстрее и доступнее - мыслить не нотным станом в 12 тональностях со знаками при ключе, а ступенями в аккорде и мелодии .... относительно основной тональности. Мож путано объясняю?

SoftER, похвальное и правильное желание. Не зная букв - ПОЭМУ не напишешь!

Проще говоря - бери Риал Бук (Real Books - сборник джазовых тем) и ковыряй. Там гармония в цифрах и упрощенная мелодия. Останется только по сетке найти аккорд, запомнить в пальцах и на слух. Выучить и проанализировать какие ступени альтерированы и почему. И вся музыка будет понятна по-другому. И примитив будет не интересен. И импровизация другая (когда поймешь альтерацию и лады).

Блииин, не получается коротко.....сорри.

Удачи!
Red
musold. Ты невнимательно прочитал. Я написал - СЛУХ. Что касается твоего аккорда, то как раз для таких вещей и нужна теория. Я впервые сталкиваюсь с таким обозначением, потому что я не играю по аккордам, а играю на слух. Полагаю, что написанное тобой означает играть 5ую ступень и не играть 9ую. Не понимаю, чё там раскидывать и что будет от того, что я это знаю или не знаю?

Ты знаешь, что такое абсолютный слух? Я писал, что нужен абсолютный слух?
Для композиторства необходим развитый относительный слух.
Кстати, абсолютный слух развивается, только он нафиг не нужен.

Ты ещё не знаешь, какую цель человек преследует, уже даёшь советы на тему написания чего-то там.
Юр_
SoftER , реально внатуре прокачать теорию лучше в муз-школе йо ! cool.gif
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Робот-гитарист
Если вы думаете, что Сафтёр еще появится в этой теме - вы ошибаетесь smile.gif Он появляется раз в пол года, набрасывает и пропадает на следующие пол года smile.gif

Музыкальная теория - неотъемлемая составляющая знаний хорошего музыканта, так же как и техника исполнения. Думаю, что тема очень хорошая и полезная.

p.s. не пытайтесь объяснить что-то Сафтёру, он больше не появится wink.gif Объясняйте интересующимся, коих наверняка найдётся не мало
Юр_
йо ! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

...бум знать wink.gif
SoftER
давай я сам разберусь, появлюсь я или нет. У меня, говорю же, был гитарный упадок, на гитаризм забил надолго. Сейчас хочу вернуться.

Кто нибудь про теорию что нибудь скажет? Может есть книги по теории именно в приложении к гитаре?
Юр_
Теория для всех инструментов (кроме ситара. - там четверть-тонА птамушта) - одна.
Книжка называется "сольфеджио" (что в переводе - элементарная теория музыки).
- Чесслово. Как учитель по классу классической гитары тебе говорю )).

Всё что нужно знать "применительно к гитаре" это -
расположение нот на грифе, и к какой октаве какая нота на грифе принадлежит.
- На эту тему книг нет )), эта информация занимает пол-странички жирным шрифтом -

(так будет понятней "что где")) -


...о названиях нот, их длительности, диезах-бемолях-бекарах-октавах, о нотном стане и прочем и прочем...- прочтёшь в "сольфеджио" на первых 3-х страницах wink.gif
SoftER
и как "упражняться" в выученном в итоге?
Юр_
Цитата(SoftER @ 25.5.2012, 15:28) *
и как "упражняться" в выученном в итоге?


ИСПОЛНЯТЬ МУЗ-ПРОИЗВЕДЕНИЯ ГЛЯДЯ В НОТЫ biggrin.gif

или импровизировать на основе полученных знаний гамм, ладов н.р...
или сочинять (строить мелодии и аккордовые последовательности) не методом тыка а грамотно, на основе знаний гармонии.
Юр_
"...Хочу шарить в теории - грубо говоря, понимать что именно играется и уметь снимать песни (ну и впоследствии возможно писать свои..."

- Вот и упражняйся wink.gif
Red
Цитата(Юр_ @ 25.5.2012, 16:34) *
Цитата(SoftER @ 25.5.2012, 15:28) *
и как "упражняться" в выученном в итоге?


ИСПОЛНЯТЬ МУЗ-ПРОИЗВЕДЕНИЯ ГЛЯДЯ В НОТЫ biggrin.gif

или импровизировать на основе полученных знаний гамм, ладов н.р...
или сочинять (строить мелодии и аккордовые последовательности) не методом тыка а грамотно, на основе знаний гармонии.



Если человек захочет сочинять свои композиции, я бы не стал советовать ему нотную запись использовать более чем для первичного ознакомления с какой-нибудь композицией. Нужно исполнять произведения на слух и по памяти. Это тренирует относительный слух. Исполнение по нотной записи может плохо сказаться на умении импровизировать. Ему не надо в оркестре играть, где надо исполнять 50 опер по 30 минут длиной. Это, конечно, нереально запомнить.

Зачем человеку видеть ноты на грифе, зачем ему играть на гитаре, зачем ему теория музыки, если он не знает, чего хочет? Пусть лучше тапки вяжет или булки ест на скорость, как я уже предлагал.
Юр_
Сдаётся мне, вязание тапок он не осилит...)))))
Этож посложней нот всяк-разно, эт годы трудов непосильных...
yurec
Читай обе. Не поможет.
Red
Цитата(yurec @ 25.5.2012, 20:54) *
Читай обе. Не поможет.


laugh.gif +100
Робот-гитарист
Отстаньте вы от Сафтёра, он наслушавшись вас опять забил на "гитаризм" laugh.gif Лучше по теме что-нибудь. Давайте поговорим о ладах например? wink.gif
Jhav
О лАдаха или ладАх? biggrin.gif mellow.gif
Робот-гитарист
О лАдах всё сказано, они жёлтые и возят премьер министров smile.gif
Jhav
президентов уже)
Red
ща гитар ру закроют!!
Юр_
Цитата(Гедеван Александрович @ 27.5.2012, 0:29) *
ща гитар ру закроют!!


Чего эт вдруг ? blink.gif
Jhav
а мы не ругаем русские машины) нельзя же винить инвалидов в том, что они такие
Jhav
у нас барабанщик купил девятку. я купил конструктор лего. лего лучше - там детальки друг к другу подходят
Робот-гитарист
Jhav, а ведь правда ты говоришь о девятке Saab? wink.gif
Schneider
А может о Lancer IX?
Jhav
no comments)))
Schneider
Не, наверное имелась в виду Балтика девятка laugh.gif
Робот-гитарист
Не может быть! Наше пиво - лучшее в мире! laugh.gif
А вы, батенька Шнейдер, никак госдеповский провокатор... wink.gif
Schneider
С каких это пор балтика 9 - пиво? laugh.gif
Red
Пива нет. Есть хрень, разбавленная спиртом и водой, сделано из опилок
Jhav
да. единственный натурпродукт - дарья никитична
Робот-гитарист
Поразительно! Начать с музыкальной теории, а закончить Балтикой девять... Не тем путём идём, товарищи! laugh.gif
SoftER
читаю про простейшие аккордовые прогрессии. Вот он, гусский гок!
Schneider
Цитата(SoftER @ 28.5.2012, 13:38) *
читаю про простейшие аккордовые прогрессии. Вот он, гусский гок!

Первый блатной, второй блатной и третий блатной? laugh.gif
SoftER
ну да, "от меня жена ушла и собака умерла" smile.gif
SoftER
начал заниматься по аудишколе david lucas burge и по видеошколе Mastering the fretboard.
Schneider
Если серьезно, то я бы посоветовал бы тебе, Сафтёр, поиграть в какой-нибудь группе с музыкантами музыку. Стало бы сразу понятно, что именно нужно прокачивать - теорию или технику, и в каком именно направлении копать (особенно если заиметь привычку записывать музыцирование на какой-нибудь носитель с последующей прослушкой).
SoftER
у меня знаний теории нет никаких.

Играть с музыкантами по табулатуре - мартышкин труд.
Schneider
Слушай, ты сколько лет играешь уже? И за этот срок ты ни разу не придумал ни единой мелодии, ни единого риффа, ни единого соло? Да это же 3.14здец
Юр_
Цитата(SoftER @ 8.6.2012, 12:42) *
начал заниматься по аудишколе david lucas burge и по видеошколе Mastering the fretboard.


SoftER , ни одна аудио\видеошкола не исправит твои ошибки в процессе изучения.
Ненадо лохматить бабушку,
сходи к учителю.
Учитель ускорит твой прцесс образования 100500-кратно, и результат будет 100%-ный.
Ugo
Цитата(SoftER @ 24.5.2012, 21:41) *
Испытав кризис и упадок мотивации после неспособности осилить шред


Самокритика не всегда верно отображает действительность (имхо), сколько у олигарха денег бы не было, ему все равно мало. Может и ты уже жаришь 100500 нот в секунду и по прежнему недоволен результатом? Ты, помнится "паровозик" на ютуб выкладывал пару лет назад. Вот запили ещё один "паровозик", а комрады пусть сравнят и заценят, есть шред-прогресс иль нету. Думаю, будет весьма показательно.
Schneider
Цитата(Юр_ @ 8.6.2012, 17:26) *
Цитата(SoftER @ 8.6.2012, 12:42) *
начал заниматься по аудишколе david lucas burge и по видеошколе Mastering the fretboard.


SoftER , ни одна аудио\видеошкола не исправит твои ошибки в процессе изучения.
Ненадо лохматить бабушку,
сходи к учителю.
Учитель ускорит твой прцесс образования 100500-кратно, и результат будет 100%-ный.

Да ходил он уже к учителю.
Red
Софтер, у тебя не с теорией проблемы, а с головой. В плане не псих, а какое-то пограничное состояние.
Ты хочешь просто всего достичь, игнорируя удовольствие от процесса. Если бы ты его получал, то, во-первых, не делал бы столько запросов сюда на разные темы, во-вторых, ты занимался бы не ради сраного результата, а потому что тебе нравится и я уверен, что результат от увлечения гораздо выше, чем когда ставишь определённую цель, потому что во втором случае сломаться легко, потому что это всё самообман. Ты хочешь чего-то, не зная зачем. Может хочешь крутым стать, да? Чтобы пацаны уважали, девки писали кипятком от счастья? Если действительно в это верить, то может как мотиватор это и прокатит. Очень сильно верить. Короче, в первый и в последний раз те по науке психологической эту тему те распишу, больше не буду. Дальше думай сам, раз не маленький.
SoftER
чото Mastering the fretboard ерундой оказалась -"а теперь выучите все гаммы во всех позициях".
Schneider
Я бы не сказал, что совет выучить все гаммы во всех позициях такой уж дурацкий. Весьма полезно, зная текущую тональность (хотя бы из наиболее часто употребимых), понимать, на каких струнах и что можно зажать, и оно зазвучит, а что не зажимать не стоит. Можно на ходу импровизировать всякие соляки, как например это я делаю, поскольку мне лень их заучивать smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.