Всем привет.

Помогите советом: имею желание и возможность купить гитару в диапазоне до 600$ (самая крайняя верхняя планка - 700).
В нашем провинциальном городке выбор в музыкальных магазинах небогат, а по картинкам в интернет-магазинах и на сайтах производителей понять, как будет звучать инструмент и насколько удобен - невозможно...
Общие требования примерно следующие:
- музыкальные направления: в основном металл, в духе Pantera, Sepultura, Rage etc (т.е. хочется максимально плотного и тяжелого звука, который возможно получить за такие деньги);
- гриф: широкий и тонкий;
- желательно наличие Floyd Rose (понимаю, что хороший FR недешев, поэтому вариант с фиксированным бриджем также рассматривается )
- звукосниматели: желательно H-H.

P.S. Инструмент не первый, в ранней молодости играл на весьма дурно сделанном клоне Fat Strat'a...

Описание похоже на б/у японцев аля Джексоны с Ибанезами и прочее, или нужен новый китаец?

С б/у не получится.

а нехай получится б/у. Бери у известных барыг с доставкой по почте. Да. 600 баксов это б/у японский ибанез девяностых. Это больше всего гитары за такие деньги. Датчик вставишь в бридж злой - и будет митол.

Бреи ямаху с флойдом (RGX серию), не страшно что индонезия, ничего другого нового вменяемого сейчас не купить

http://www.baimusic.ru/showmodel.php?rid=1...12&mid=7013

Также смотри Крамер, Ден, Вашбурн (Нуно хорош - http://www.baimusic.ru/showmodel.php?rid=1...70&mid=2966 )


и про "плотный тяжелый звук" - звук плотный и тяжелый будет на хорошем аппарате, в примочку в линию или в дешевый транзюк неудачный будет хреново звучать что угодно.

не будет на любом аппарате плотный звук.
Звук делает гитара.

это из разряда что раньше курица или яйцо?

гитара с "плотным и тяжелым звуком" (из свинца наверное) в транзюк как будет работать?

ага. ESP+Pignose - раммштайн так альбомы пишут

Schecter? цена в США более чем умеренная, в России умножить надо на хз, как минимум

однако неплохие гитары. сам в последнее время подумываю о Schecter.

так что, например:

http://guitars.musiciansfriend.com/product...itar?sku=518181

http://guitars.musiciansfriend.com/product...itar?sku=520222

http://guitars.musiciansfriend.com/product...itar?sku=423900

Раммштайн пишутся через ГитарРиг, обсуждали ж здесь недавно с примерами видео с Ютуба ))

играл на липовом шектере с кленовым топом и кленовым болченым грифом с палисандровой накладкой. юса, естессно. впечатления более чем положительные

Не забываем, что тема топика - $600, самая крайняя верхняя планка - $700.

Японский б/у чарвел, крамер например. Можно уложиться в указанную сумму 600-700$ без проблем и взять хороший рабочий инструмент.

Не забываем, что у Neo_ с б/у не получится.

Не б/у за 600$ будут скорее всего дрова. Ну можно конечно LTD 200й серии взять, или там корейский Шектер, но это скажем так достаточно фиговые варианты. Так что, как выше сказал Сафтер, лучше заказать у правильного барыги с доставкой.

Традиционное Вашбурны ещё и Корты, если из новых.

Щя цены на б/у выросли, Schneider, вот в чём проблема.

В курсе, хотья за 600$ можно по-прежнему взять приличный японский чарвел динки например.
А еще хочу сообщить, что цены на Корты те же тоже выросли. Хотя за 600$ можно по-прежнему взять приличный корт.

ага, впечатления самые хорошие. а я думаю об этой - санберст смотрится офигенно, цена смешит. пока не брал в руки, но все, кроме мензуры, устраивает классный инструмент, похоже.

http://guitars.musiciansfriend.com/product...itar?sku=584530

если автора ничего не получится с б\у, то ничего хорошего он не купит. Тему можно закрывать )))

Gugo, а это не кЕтай?

Шейд, Washburn вроде получится, хотя выбирать конечно из нескольких придётся.

За такие деньги можно нормальный инструмент на www.ebay.com взять, но тоже осторожно. А ещё можно за такие деньги купить полное Г. так что внимательней относись к советам

Простите, не удержался... Спасибо, Капитан!

Корея

Как всегда, половина темы превратилась в флуд.
Японский Jackson/Ibanez, конечно, хорошо. Но б/у с доставкой по почте - однозначно нет. Не хочу потом мучиться с продажей, если попадется проблемный инструмент, или просто душа к нему не ляжет.
Вчера довелось потрогать Washburn WE333DS. В целом, понравилось. Как у них с качеством?

хреново у них с качеством. А хорошие б/у так и покупают - рискуя. А перепродать гитару за ту же цену, когда она должна стоить на порядок дороже... да господи, какие там проблемы могут быть с перепродажей. Лично я буду откровенным, за $600 новые инструменты - это дрова, которые вообще должны стоить 300. Просто кризис и всё такое.

Флойд скорее всего достаточно быстро начнет козлить, вряд ли там Original или Schaller. Ну и надо менять датчики, потенциометры, перепаивать нафиг всю проводку, хотя по хорошему это надо делать практически с любым новым инструментом. А между прочим смена потенциометра громкости с уже установленного например на какой-нибудь дорогой CTS уже даст разницу в звуке, причем оно ощущается. Равно как и провода внутри гитары сменить - тоже эффект будет.
Про деревяху этой гитары не скажу ничего, но вроде с этим более-менее порядок. По крайней мере дерево просушено, и гриф винтом не пойдет в дальнейшем.

Upd: с предыдущим оратором соглашусь - 600$ этот Вашбурн не стоит. Максимум триста, как года три-четыре назад.

Upd2: за 600$ я продал свой Jackson Performer 94-го года, который японец и который я отпидарасил по полной программе, и уж звучит он в разы лучше, чем то, что за эти деньги можно купить в магазине.

2All
Спасибо, основная мысль понятна.


Тогда такой вопрос - за какую минимальную сумму можно купить новые "недрова"?
С учетом описания из первого поста и того, что девайс покупается, так сказать, для души - вспоминать волосатую молодость и снимать стресс по вечерам после рабочего дня (т.е. не для профессиональной игры и не на год-два).
Ну а дальше будем думать - корректировать бюджет или где-то искать б.у. за уже озвученные деньги

Да нормальные палки по $600 - хорошая фурнитура, всё прикручено, высушено, и так далее. Сейчас за новые гитары цены просто слишком ломят, поэтому даже из принципа платить за них столько нет смысла. Но если хочется - вполне играбельно всё. В рунете хорошие отзывы о Godin (стоят у нас от $450, made in Canada), Carvin (если есть кто в Америке - с кейсом от $700, made in USA), из китайцев те же Burny или Grass Roots, Washburn и Cort хз чё так опускают все дружно, и так далее. Если настроен брать новую - никто тебя не соблазнит б/у купить. Ну потеряешь потом половину стоимости при продаже - ну и ладно, чай не через день продавать будешь. С автомобилями уже давно в сознании б/у хорошо укрепилось, осталось так же и на рынок инструментов взглянуть, что бы не бояться не новые гитары. Опять же - кто-то альбомы пишет, репает и выступает, а тут задача просто "вспоминать волосатую молодость и снимать стресс по вечерам после рабочего дня (т.е. не для профессиональной игры", смысл настолько сильно на выборе инструмента заморачиваться? Но если "не на год-два", а типа до конца дней, то наверное можно и вбухать несколько килобаксов в реальную палку, почему нет. Правда лично я ещё ни разу не видел, что бы кто-нибудь вот так купил гитару - и всё, на всю жизнь, даже если не продаст потом - всё равно что-нибудь ещё докупит. Даже банальное - вкусы меняться могут с годами, и сегодняшнее совершенство завтра уже во многом не будет устраивать.



Спроси у Серёжи Тынку )))

По-моему, все гитары, которые делаются в Корее, Индонезии, Вьетнаме и т.п. делаются одной конторой (чуть ли не Кортом), типа как по "субподряду", только шильдики лепятся разные. Качество и комплектация определяются только ценой, остальное - что больше внешне понравится, то и бери.

Насчет дорогой гитары - дорогую стоит брать уже когда точно знаешь, чего хочешь. А это, как правило, понятно только после минимум одной пробы. А лучше больше. Лично я бы, если бы опять все начал с начала, купил бы какую-то самую дешевую гитару, лишь бы строила и гриф был хороший. Наэкспериментировался бы с ней, натренировался в замене датчиков, переделке электроники, шлифовке ладов и т.п. и чтоб при этом не жалко было.

Ну все, совсем запутали ))) Конечно, девайс не на всю жизнь и не за несколько килобаксов... Думаю, порядок величины - лет 5. За это время инфляция, скорее всего, повысит цены. По поводу б.у., вопрос не только в страхе (ибо цену инструмента адекватно оценить не смогу из-за недостатка опыта. А авторы пишут: "можно нормальный инструмент на www.ebay.com взять, но тоже осторожно. А ещё можно за такие деньги купить полное Г. "), а еще в отношении. И раз уж заговорили о машинах, то поясню на примере... Есть 2 основных подхода к покупке:
1. купить новую на лет на 5, потом продать и купить еще новую лет на 5. В частности, из-за ощущения того, что на машине раньше никто не ездил.
2. менять каждый год и брать б.у., чтобы и на разных моделях поездить и в цене не потерять.
Машины - моя слабость, езжу часто и много, и убитую от нормальной при осмотре отличить могу. Поэтому, в машинах я сторонник второго подхода.
Наверное, надо брать таймаут на раздумья...

Ну Корею или Китай тыщь за 25-40 купишь. Японию тыщь 50-70 готовь. Про США не буду говорить

США однозначно не мой выбор Цены сам видел.

Ну хз чё так цены на США пугают. Carvin Bolt Plus: дека красное дерево, гриф красное дерево с накладкой из чёрного, флойд, звучки по вкусу, кейс - за всё штука баксов, сверху триста за услуги по пересылке, вашими это сорок тыщ рублёв будет в итоге:



Такой же, но со сквозным грифом - всего на сотку дороже за ST300:



А так да, известная фишка в рунете - здесь все играют на дорогих кастумшопах от пяти килобаксов ^_^

Жаль только на мировой сцене их не видно почему-то, ну да это уже оффтоп..

Паш, автору нужна палка до 700 - это 21 тыща.

НЕО, бери Ямаху, собраны хорошо, дерево сухое, хамбы и флойд нормальные, железо при аккуратном использовании будет служить долго. Ничего лучше из нового за эти деньги не купить. Для домашней игры отличные инстурменты, на студии - да, не потянет, надо что то посерьезнее. Кстати с Ямахой работают приличные музыканты типа Смольского и прочих Гамбейлов, и фабрика у них своя в отличие от Вашбурна, дена, ибанеза и других которые клепают инструменты на фабриках J&D.

Обоснуй.



Автор в посте #27 заодно поинтересовался, "за какую минимальную сумму можно купить новые "недрова", и русло разговора плано начало стремиться к 100к, если бы не я со спасительным Карвином за 40к в руках ))

Кстати, а с чего Neo_ ты взял, что в магазинах продаются новые гитары? Знал бы ты, сколько народу своими грязными ручками перелапали твою мечту со стенки, на которой она может висеть неделями, а то и месяцами, не говоря уж о том, что и на заводе её отнюдь не в вакууме нанороботы собирают.

Ну зачем утрировать? Машины, например, тоже делают люди на заводах и потенциальные покупатели в них сидят и делают тестовые заезды. Но новая машина и машина с пробегом 100 ткм, сменившая 3-х хозяев, все-таки, разные вещи...

Есть большая разница между автомобилями и гитарами, если уж на то пошло. Автомобиль есть штука довольно сложная и навороченная, поэтому б/у авто с пробегом типа 100 ткм - это уже изрядно поношенный агрегат, который требует повышенного к себе внимания ввиду того, что, проще говоря, сыпется, и постоянных финансовых вложений - одно заменить, другое, третье, помимо расходников конечно же типа там колодок, фильтров и всяких резинок.
Гитара же штука конструктивно гораздо более простая, и более того, основная ее часть - гриф и дека - с возрастом хуже не становятся, ну конечно если не было каких-то серьезных аварий. А то некоторые умудряются анкер допустим перетянуть так, что накладка на грифе отлетает, или еще что-нибудь. А так в целом у престарелой гитары дерево гарантированно просушено, что исключает допустим такую проблему как "гриф винтом". Остальные же элементы - колки, лады, электроника, бридж, верхний порожек - меняются легко и беспроблемно, даже более того, зачастую это приходится делать даже с новой гитарой (ну кроме ладов разве что, там лишь легкая шлифовка бывает нужна). Опять же бытует мнение, что дерево "разыгрывается", и поэтому старые гитары звучат "музыкальнее". Спорное утверждение, но имеет место быть. Обратного по крайней мере никто никогда не утверждал.
Я это все к чему - сравнивать гитару и автомобиль некорректно, по крайней мере в плане б/у.

Да уж. Отклонились от темы.

Ну кстати не совсем отклонились. Я в предыдущем своем посте также коснулся подводных камней, которые могут подстерегать желающего приобрести гитару, и не только б/у. Новые тоже бывают... Как-то раз несколько лет назад двое моих товарищей ездили с Слами за китайской гитарой марки БЦ Рич для одного из них. Они опробовали несколько инструментов, в итоге взяли один более-менее звучащий и сделанный приемлемо. И была интересная по их словам ситуация: иные палки не звучали ВООБЩЕ, тупо мертвые были, никакие, а одна гитарка звучала неплохо, на фоне других прям даже офигенно, но у нее был... кривой гриф. Правда ценовая категория у них была совсем иная, далеко не 600$ Но вообще я бы вдвойне осторожно бы выбирал новую гитару. Все-таки у побывавшего в употреблении инструмента дерево уже просохло и неприятных сюрпризов скорее всего не преподнесет, а вот новая гитара, особенно относительно недорогая и зробленная в какой-нибудь подозрительной азиатской стране - тот еще кот в мешке.

Гитару в магазине перелапают стопицот человек, а один хозяин с неё пылинки сдувает и так далее. Schneider всё разумно описывает. Ты ещё откажись от скрипки Страдивари в пользу нового китайца ;)

машина мерседес с пробегом 100 тыс км и новый сраный рено - это действительно две большие разницы

Кстати, если с отвёрткой дружишь - Carvin GK1P BoltPlus Kit из красного дерева с флойдом, покрашенной декой (чёрный или белый) и матовым лаком деки и грифа встанет под $800, ну и доставка сверху как с кем договоришься - чем не вариант?

Ну, тоже вариант...

А если ольха с клёном, без флойда и краски с лаком (потом сам маслом или воском натрёшь) - в два раза дешевле. Смущает только то, что отдельно гриф стоит $259, а например Carvin GK1 Hardtail Kit целиком - $379.

Ну дык гриф вообще-то всему голова в гитаре, если уж на то пошло.

Поэтому дека, звучки, бридж и т.д. вместе взятые стоят в два раза дешевле одного грифа? Ну не знаю..

Зато гриф наверняка правильный, из хорошего канадского клена, который заготавливали аж в середине прошлого века, и шестьдесят лет тщательно сушили в нужных условиях

Доооооооооо.......

С одной стороны, подозрительно. С другой стороны, в других сферах жизни комплекты тоже обычно стоят существенно дешевле, чем запчасти по отдельности.

Посмотри еще здесь http://dynatone.ru/grid9104224 там к некоторым моделям и видео имеется, и у них вроде интернет магазин есть.