Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Children Of Bodom...спустя годы
Форум Guitar.ru > Общение > Разговоры на гитарную тему
Страницы: 1, 2, 3
Em(022000)
проси прощения!
skwisgaar
Цитата(Jhav @ 20.8.2009, 9:14) *
ну, я просто о Лайхо, как о гитаристе говорил


что-то я тогда не понял, а это как?
ты вроде больше приставал не к технике а к плевкам в сцену и про то какую музыку он слушает?(хотя не очень и странно, у меня когда был знакомый, который делал выводы о гитаристах, отталкиваясь от их пластики на сцене)

Nuno Bettencourt, какой то роко -блюз
и Шульдинер в музыкальном плане, тоже намного ниже Лайхо (плюс его проходы вне тональности...звучит как тупой запил )
послушал все пердложеные ранее альтернативы, и сделал вывод что всех Лайхо не прет,только потому что, ну "просто не перт".. меня допустип просто не прут Майкл Анджело, Майкло Ромео , Расти Кули, ТОни Маклпайн, джае тот же Петруччи, мне как то вообще не слушается и я могу найти сотню дебильных аргументов почему это так
вот Петруччи , винтервью в 2002 сказал, что его любимый блюзмен Robin Trower а через год сказал что это Мадди Уоттерс,ну как может музыкант сам быть неопределенным в своих вкусах, значит он вообще лох, а Майкл Анджело похож на пуделя со своей конченой стрижкой, как он может называть себя рок музыкантом, и т.п.
skwisgaar
Цитата(Em(022000) @ 20.8.2009, 8:53) *
чото тут много пены развели ваще... Зачем-то начали оценивать какойто там уровень Лайхо. Нужно группу в целом рассматривать а не разбирать по частям. В целом вообще нужно смотреть на уже студийную работу. То есть это конечный продукт от кучи людей, которые назвали себя COB. Я допустим живъём не видел не коб не своих любимых анихилятор и пантеру. Поэтому сравнивать могу только по конечным продуктам, то есть студийную работу. И тут у меня COB стоит в одном ряду даже с Annihilator Дело в том, что у коб звук сам по себе круче, но анихилятор компенсирует и покрывает всё это простым звукоизвлечением и подачей и вообще композиторством. Так что ИМХО. COB весьма зачётная команда, при всём при этом они очень много бухают, что сильно усложняет им жизнь smile.gif Может Лайхо поэтому и лажает и гитару забывает настраивать на концерте smile.gif Тут ещё есть другой аспект. Люди может едут не концерты давать а тупо покуражится побухать и потрынькать между делом.


насчет оценки группы согласен- но тогда можно их нормально опустить-стоит там чего то только один лайхо, все остальные, включая драмера, довольно средненькие, да и вокал у Лайхо не передел мечтаний, замес пошел именно о нем как о гитаристе.
с последним предложением абсолютно согласен, ЛАйхо- единственный из гитаристов которых я знаю может шредить в таком Пьяном состоянии))))
skwisgaar



-----Нуно Беттенкурт, тот же Шульдинер, СРВ, Том Уэйтс и прочие нормальные музыканты.

TOM WAITS- это ж вобще древний блюз мен, чего там париться ты уже тогда Гребенщиков а с Шевчуком или Егора Летова предложил как альтернативу

-----Ты, чувак, почитай интервью Лайхо всех периодов.

что-то я не пойму- ты это и правда всерьез, ты как аргумент тому какой он гитарист приводишь тех кого он слушает...
я тут малость не вьеду..по моему вообще абсурд....

------И поподробнее расскажи нам про новаторство Лайхо.

в большей части шредов он играет через струну, тот же нидлд , к примеру- это тупо его фишка, мало кто так играет (вот тебе и объяснение че он иногда лажает- у него по сложности музыка на порядок выше, мальмстин к примеру играет гаммовые проходы)да и вобще с первых аккордов можно узнать его стиль....

------А то так можно сказать, что, например, Бурзум твой - джаз. Голословно

почему вдруг он мой, я вспомнил самое большое дерьмо , которое в свое время не не начто не похоже, для того чтоб показать, что какая-то "уникально" не всегда показатель чего либо
Jhav
>>ты вроде больше приставал не к технике

не к технике, а к мышлению, оно там отсутствует, окромя копирования чужой манеры игры

>>TOM WAITS- это ж вобще древний блюз мен

очень плохое представление у тебя о Томе Уэйтсе. Как музыкант он ушел гораздо дальше Лайхо. И не стоит показывать не слишком широкие познания в музыке

>>ты как аргумент тому какой он гитарист приводишь тех кого он слушает...

этот аргумент специально для тебя. Если уж ты не слышишь факта копирования

>>Nuno Bettencourt, какой то роко -блюз

т.е. ты не слышал?
skwisgaar
предлагаю тебе перестать нюхать свой пердеж
Jhav
за нарушение правил 3.9 и 3.12 выношу тебе предупреждение
SoftER
кто тут наехал на Нуно Беттенкурта???
skwisgaar
коверкаешь и придаешь моим словам совсем другой смысл, опять же неумение оперировать своими и без того скудными аргументами



оцени гармонию Чака Шульдинера (любой песни ) с точки зрения музыканта, то бишь начиная с ритмического рисунка и заканчивая гармонической последовательностью,тогда я соглашусь что любое твое мнение объективно, а пока я думаю что фраза "сольные проходы вне тональности" повергла тебя в состояние запредельность торможения ,так что...

перестань нюхать сам знаешь что...
Jhav
мнение отдельно взятого человека не может быть объективным по понятным причинам.

как можно оценить гармонию с точки зрения ритмического рисунка?

и, да, что такое "сольные проходы вне тональности"? какой-то специальный термин?

в общем, какой вопрос, такой ответ
skwisgaar
"сольные проходы вне тональности"

это когда гармоническая последовательность аккордов не соответствует гармонической последовательности сольного прохода.

насколько я понял ты не очень подкован в музыкальной грамоте и как на свой уровень бросаешь фразы,которые даже музыканты очень аккуратно используют (себя к ним не причисляю, по этому и не брался особо критиковать твоих любимых исполнителей)
я больше с тобой не буду обсуждать эту тему, ты выхватываешь обрывки фраз из моих сообщений и как то по своему их крутишь, , мне повезло ,что ты пользуясь правами модератора, не исправляешь мои сообщения собственноручно...

з.ы.мне знаком твой тип людей, они обычно мастера флюродроса.
SoftER
у Чака на последних альбомах музыка действительно заморочаннее чем у Бодомов. Все эти восточные лады, ритмика наворочанная
skwisgaar
Цитата(SoftER @ 20.8.2009, 12:18) *
у Чака на последних альбомах музыка действительно заморочаннее чем у Бодомов. Все эти восточные лады, ритмика наворочанная

только не все в эту фишку вьезжают...как по мне песня Spirit Crusher должна быть отнесена к категории "самое убийственно,что когда-либо было в метале"...
painful
Цитата(Em(022000) @ 20.8.2009, 9:53) *
COB весьма зачётная команда, при всём при этом они очень много бухают...


Это как-то даже подкупает))))

Цитата(Em(022000) @ 20.8.2009, 9:53) *
Тут ещё есть другой аспект. Люди может едут не концерты давать а тупо покуражится побухать и потрынькать между делом.


А, на самом деле, это все западные музыканты так. (ну, или почти все).

Это только мы - несем в этот паршивый Мир великую Идею и чрезмерно запариваемся на технике и на самом проведении выступления....
Red
причём техники особо незаметно у наших молодых групп.
SoftER
2skwiishaar

да, Spirit Crusher это самая сильная вещь Деза и самая мощная "непроговая" вещь. Еще The Flesh And The Power It Holds - там середина вообще ураганная

если бы не известные события - этот перец мог бы отруливать вообще всё сейчас.
SoftER
нащет потрынькать - это нам с печи кажется, что приехали потрынькали. Сколько времени посвящают "высиживанию" фирмачи - страшно подумать на самом деле. Даже Петруччи говорит: "да, я много высиживаю".

это наши трехаккордовые бармалеи дерут тёлок в провинциальных гостиницах только. Про Рэнди Роудса я читал что все пошли бухать - а он сидит с гитарой.

и Лайхо, я уверен, высиживает многими многими часами. Something Wild он выпустил в шестнадцать лет вроде. Наши быдлоаквариум и скотокино(да, это говно, уважаемые нелюбители волосатых гитародрочеров) в это время ширялись ханкой и присовывали сифилисным шалавам.

Почему на пост-гитар.ру не уважают Бодомов - я не понимаю.

2Red
у немолодых ее тоже незаметно. Либо "бгыгы, задроты, арея", либо - Нож Для Фрау Мюллер и Березки Духовность Дождь Черной Пеленой.
skwisgaar
думаю Роудсу очень далеко до таких парНей как Расти Кули и Майкл Анджело
SoftER
нахрена нам циркач микельанжело в этом треде!!
skwisgaar
Цитата(Spy-ViSiON @ 16.8.2009, 18:16) *
Сафтёр, в каком месте чилдрен бадум "явление"? Это вторичная музыка при заурядной технике исполнения. А их гитариста рассматривать серьёзно нельзя ибо он очень слабенький. Научись отделять зёрна от плевел.

меня этот типок бесит-как то очень грубо и не обосновано,точно так к же как каменты к моим домашним сэмплам, дружище, мир не как не поймет, что ты ему кричишь либо "вы все уроды" либо "я самый классный" повторюсь и предложу тебе перестать нюхать свой собственный метан.имхо
skwisgaar
Цитата(SoftER @ 20.8.2009, 12:40) *
нахрена нам циркач микельанжело в этом треде!!

тут просто про Рэнди кто- то говорил, мол он превосходен,я решил противопоставить и с Алекси сравнить можно....
допусти эта вещь :Michael Angelo Batio - No Boundaries (в контакте послушать можно) как по мне и музыка и техника на высоте,то есть, хоть я єтого исполнителя не слушаю,но как бы, в моем списке лучших,он близок к топу (Рэнди туда не вошел)))
Red
Цитата(skwisgaar @ 20.8.2009, 13:49) *
Цитата(Spy-ViSiON @ 16.8.2009, 18:16) *
Сафтёр, в каком месте чилдрен бадум "явление"? Это вторичная музыка при заурядной технике исполнения. А их гитариста рассматривать серьёзно нельзя ибо он очень слабенький. Научись отделять зёрна от плевел.

меня этот типок бесит-как то очень грубо и не обосновано,точно так к же как каменты к моим домашним сэмплам, дружище, мир не как не поймет, что ты ему кричишь либо "вы все уроды" либо "я самый классный" повторюсь и предложу тебе перестать нюхать свой собственный метан.имхо




Школьник детектед.

P.S. Не устану говорить, что лучше восхищаться и ровняться на технику таких как Винни Мур, Мальмстин, Закк Уайлд, Нуно Бетенкурт, Ричи Котцен, Гилберт, Энди Тиммонс, Тони Макалпайн, Грег Хоуи, Майкл Ромео, наконец. Они все лучше Лайхо в "митоле". Лайхо играет просто грязно, звук в студии сильно прилизанный и почищенный. Играть его соляки можно если только лучше Лайхо, а ровняться на него... как-то любительски... всё имхо

http://www.youtube.com/watch?v=2LBjI7o3u9s...feature=related вот вчера увидел одного человека, учившегося в GIT. То, что было сыграно похоже весьма на Мальмстина, только я думаю, что местами кое-что и Мальмстин так не вытянет... А Вы всё Лайхо... Просто сел без рулёжек звука разом на камеру записал, а там в официальных видаках грязища...
SoftER
эти все перцы - они и старше и опытнее намного. Плюс они - титаны гитаризма.

сравнивать Лайхо надо не с Гилбертом, а с Мустейном, с Керри Кингом и Джеффом Ханеманом, с Миландом Петроццо итд.

а то вы сравниваете Ван Дамма с чемпионом мира по карате, и выходит что Ван Дамм драться не умеет
Red
Софтёр, твой аргумент может и ничего, но всё же Мальмстин первый диск выпустил в 21 год, а Гилберт первую видеошколу в 22.

я не говорил ещё о Джейсоне Беккере, который в 18 лет зарубил Serrana Arpedgios и сменил Стива Вая в David Lee Roth
Забыл и про Марти Фридмана.
http://www.youtube.com/watch?v=KytVI7qwAvg думаю, что это монстряцкий свип

вообще человек либо играет как надо, либо это можно не считать за игру(то есть то, что грязно сыграно с 20го дубля и т.п.)
SoftER
Блин. ты сравниваешь с гениями из гениев.
А Лайхо таки фронтмен металлической группы, а не икона гитаризма.
Сравнивать с Мальмстином его можно, но не тот уровень.

по поводу Беккера... ах вот что за черт сыграл It's Showtime!!
skwisgaar
все єти музыканты хороши,но они реально никто по сравнению с ДЖонни Ротеном и Сидом Вишезом
SoftER
толстый тролль такой толстый
SoftER
я блин после этих тёрок прокрутил весь Symbolic- захотелось прям взять какой нибудь злой бисирич и порубать
Jhav
>>это когда гармоническая последовательность аккордов не соответствует гармонической последовательности сольного прохода.

>>насколько я понял ты не очень подкован в музыкальной грамоте

ты то уж очень подкован. термин "сольный проход" я уже записал в цитатник.

>>мне знаком твой тип людей, они обычно мастера флюродроса.

началось) иди уроки учи
skwisgaar
Цитата(Jhav @ 20.8.2009, 15:42) *
>>это когда гармоническая последовательность аккордов не соответствует гармонической последовательности сольного прохода.

>>насколько я понял ты не очень подкован в музыкальной грамоте

ты то уж очень подкован. термин "сольный проход" я уже записал в цитатник.

>>мне знаком твой тип людей, они обычно мастера флюродроса.

началось) иди уроки учи

вместо сольный проход могу использовать "пассаж " или "шред" (запомни будешь умнее ,в следующих понтах))))не волнуйся так, я перед тобой публично извиняюсь, серьезно- я же не знал что у тебя такие проблемы.....
skwisgaar
Цитата(SoftER @ 20.8.2009, 15:36) *
я блин после этих тёрок прокрутил весь Symbolic- захотелось прям взять какой нибудь злой бисирич и порубать

+1, а слова у Чака какие(ну в первых альбомах конечно фигня...) а в последних одни название чего стоят..... и как он поет, мне как то знакомый говорил, что его вокал-это классика гроула)
SoftER
у него не гроул
skwisgaar
Цитата(SoftER @ 20.8.2009, 16:39) *
у него не гроул

я тоже так сразу сказал, ну тогда у кого гроул?- у дисайд допустим, наверно один из самых крутых....
а ты возьми первый альбом Чака и дисайд первый альбома-голоса почти один в один
з.ы. а что у него, скрим?(надо бы определения и того и того узнать)
Робот-гитарист
Ну тролль пусть дальше троллит =) Будем почитать и посмеяться =)
Отвечу по теме.
Em - Конечно оценивать надо группу целиком, но гитарист бадума позиционируется как гитарист-виртуоз и лидер коллектива. То есть персонаж таки отдельный. Но даже на "конечном продукте" слышно, что человек технически не подкован! Мало того, он и финнские сотоварищи выпустили некий сборник под названием Guitar Heroes, а это уже претензия на мировое лидерство laugh.gif Рассказывать про этот сборник не буду, кто слышал - тот знает. Скажу лишь что это просто деградация рок гитары. Как можно всерьёз рассматривать всех этих "юккалла миккалла" гитаристов после Мальмстина, Гилберта, Фридмана, Бекера, Винни Мура, Беттенкурта, Вотерса, Скольника, Даррелла, Вайлда да в конце концов и Франка Госдзика? Какой к чёрту Лайко? =)

painful
Цитата
А, на самом деле, это все западные музыканты так. (ну, или почти все).

Это только мы - несем в этот паршивый Мир великую Идею и чрезмерно запариваемся на технике и на самом проведении выступления....

Так бухай на здоровье, но будь любезен сыграть все свои партии достойно.

Сафтёр
Цитата
и Лайхо, я уверен, высиживает многими многими часами. Something Wild он выпустил в шестнадцать лет вроде. Наши быдлоаквариум и скотокино(да, это говно, уважаемые нелюбители волосатых гитародрочеров) в это время ширялись ханкой и присовывали сифилисным шалавам.

Почему на пост-гитар.ру не уважают Бодомов - я не понимаю.


Ну чего он там навысиживал этот Лайка? http://www.youtube.com/watch?v=ZfiwCH9kkC8...feature=related это что ли? Бред!
Schneider
Я кстати пару лет назад видел живьем выступление Children Of Bodom, и мне они очень не понравились. Собственно говоря - никак вообще. Крайне уныло плюс куча нелепого пафоса. Хуже них только Стратовариус и Драгонфорс, ну Драгонфорс - они вообще никакие, ненамного лучше какой-нибудь начинающей пионер-метал-группы.
Schneider
Цитата(Spy-ViSiON @ 20.8.2009, 20:17) *
Ну чего он там навысиживал этот Лайка? http://www.youtube.com/watch?v=ZfiwCH9kkC8...feature=related это что ли? Бред!

laugh.gif laugh.gif Спасибо за подгон. Напомнило вот это: http://www.youtube.com/watch?v=wDnJ_AnVxZE
painful
Цитата(Spy-ViSiON @ 20.8.2009, 20:17) *
painful
Цитата
А, на самом деле, это все западные музыканты так. (ну, или почти все).

Это только мы - несем в этот паршивый Мир великую Идею и чрезмерно запариваемся на технике и на самом проведении выступления....

Так бухай на здоровье, но будь любезен сыграть все свои партии достойно.



Спай, я шутил вообще-то)) юмор, правда, грустный вышел

Бухать - не бухаю, тем более перед выступлениями. А партии свои достойно сыграть - честно пытаюсь.
Робот-гитарист
Цитата(painful @ 20.8.2009, 20:37) *
Спай, я шутил вообще-то)) юмор, правда, грустный вышел

Бухать - не бухаю, тем более перед выступлениями. А партии свои достойно сыграть - честно пытаюсь.

Так я не про тебя, а про обсуждаемого персонажа =)
Red
Цитата(SoftER @ 20.8.2009, 14:43) *
Блин. ты сравниваешь с гениями из гениев.
А Лайхо таки фронтмен металлической группы, а не икона гитаризма.
Сравнивать с Мальмстином его можно, но не тот уровень.

по поводу Беккера... ах вот что за черт сыграл It's Showtime!!



Чувак, технически подкованных людей полно на том же йотубе. Просто посмотри. А ещё можешь посмотреть гитарные конкурсы и ты ужаснёшься тому, что те, кто рубит быстрее и чище Мальмстина получают 9ые и т.п. места. То есть в США давно ценят не только технику, а оригинальность стиля. Вот этот человек на конкурсе Guitar Idol, если не ошибаюсь 2008, получил 2ое место http://www.youtube.com/watch?v=_Pi-AVqa1OU...2D&index=14

Да к тому же я сравнивал Лайхо с другими исключительно по технике, по музыке так по-моему это вторичность 80ым и началу 90ых. И при всей гениальности я не считаю оригиналами Винни Мура, Гилберта. Тот же Джейсон Беккер очень много заимствовал у Фридмана, хотя очень неплохо получилось
SoftER
а Гилберт то чем не угодил? хорошие сольники есть, Биг вообще всех заруливает, Racer X тоже многим нравится - да и, если уж так хочется, ШРЕДИТ он разнообразно и клево.
Red
он шреддит исключительно в своём стиле и везде примерно одно и то же.
Да и ничего принципиально нового в его музыке нет(кроме шреда). Ни в вышеупомянутых бандах. К тому же у него очень широкая дискография. Не особо там разнообразное пилилово. То есть исключительно его стиль. Я в своё время пёрся с мистер бига и рейсер икса... но уже не лезет... вот странно
skwisgaar
Цитата((Red) @ 20.8.2009, 22:00) *
он шреддит исключительно в своём стиле и везде примерно одно и то же.
Да и ничего принципиально нового в его музыке нет(кроме шреда). Ни в вышеупомянутых бандах. К тому же у него очень широкая дискография. Не особо там разнообразное пилилово. То есть исключительно его стиль. Я в своё время пёрся с мистер бига и рейсер икса... но уже не лезет... вот странно

я в целом со всем согласен,ДА И ВОБЩЕ ЭТО ПРОСТО МУЗЫКА
только вот не пойму парней типа Spy-ViSiON,Jhav,которые с такой силой пытаются доказать гавнистость чего угодно,как будто им потом скажут "СМОТРИТЕ КАКОЙ ХОРОШИЙ МАЛЬЧИК ЗАРАБОТАЛ ОЧЕРЕДНУЮ БУМАЖНУЮ МЕДАЛЬКУ"

тут все фанаты олдскула,(а вобще слушать пиливо-это бред,даже лайховское, все шреды посторены либо на гаммах либо на пинта тонике, и так у всех,правда кроме Чака,у него наверное дислексия музыкальная была-но он это сделал своей фишкой)
умные люди сейчас вот на чем висят,тут отвисают тупо все....(соло гитара во основном на свипах....)

http://file.qip.ru/file/98365314/ec22bd65/99036324f1fa.html
Робот-гитарист
Про Гилберта зря. Он может играть по разному ибо имеет огромный технический запас. Нравится или не нравится что он играет - дело вкуса.
Red
Цитата(Spy-ViSiON @ 21.8.2009, 0:55) *
Про Гилберта зря. Он может играть по разному ибо имеет огромный технический запас. Нравится или не нравится что он играет - дело вкуса.



Мне ЛИЧНО как композитор он не нравится, я опять же не касаюсь шреда, а музыки вцелом. То есть, у меня создаётся ощущение, что местами это высасывание из пальца. То есть считаю, что есть музыка поинтереснее...
Робот-гитарист
Но scratching the dog тебе же нравится =)
Red
Цитата(Spy-ViSiON @ 21.8.2009, 2:00) *
Но scratching the dog тебе же нравится =)


мне нравятся очень альбомы Рейсер Икс Superheroes, Get Out Of My Yard, Technical Difficulties и последний их
SoftER
послушай последний (то ли предпоследний блин название не помню, вроде 2005 или 2006) сольник Гилберта. Потрясающая вещь.

я название скажу потом.
Red
http://www.youtube.com/watch?v=xH_vEyoM4n0...feature=related вот послушай ещё одного йотубовского гитариста. Теперь он гитарист Threat Signal. Это по поводу "лучше Лайхо в митоле"
egalor
Лайхо живьем почти не слышал, но играет человек грамотно. Техничность - тут уж все на свою совесть пусть оценят, но стиля ему не занимать.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.