Недавно начал снова крутить эту банду после пятилетнего перерыва - хотел понять, умел ли я хоть немного разбираться в музыке в то время. Давайте обсудим творчество этой банды через призму времен - с этими всеми новоявленными движухами гитар.ру (джаз, хипстеры, музыка для лифтов, "Самое Простое Число", "слушать классику", волосатые задроты итд).
В конце концов, группа была одним из самых ярких рок-явлений конца 90-начала двухтысячных и в частности, как и Металлика в свое время, усадила кучу пионеров за гитары - постигать свип. А сподвигнуть на творчество - по моему, свойство только хорошей музыки.

Интересно было бы услышать мнение не "вообще", а насчет раннего, до-slayer-ского этапа, потом спортились они совсем. Примеры вещей тех времен:

http://www.youtube.com/watch?v=YmsoJb0OmAY

http://www.youtube.com/watch?v=1GP_-kXfjfM

http://www.youtube.com/watch?v=13-EfdXTg2M

ну и плюс PS
суко:( я за все эти годы так и не могу научиться пилить:(
вот же чёрт заряжает
http://www.youtube.com/watch?v=AAgsp1ZxzFw...feature=related

Из "Дослеерского" периода нравится всего несколько тем. Но в основном не нравилось ни тогда, ни сейчас.
А вот более поздние "Hate Crew Deathroll" и "Are You Dead Yet?" одни из любимых альбомов )

говно, по моему.

вот Sunn O))) - хороший митол)

чесно говоря, никогда не любил. Т.е. мое мнение понятно, да?
Sunn O))) тут ваще не при делах и тоже нифига не интересно. Ибо все, что они делают, претенциозно и не ново.

По моему в рамках пародии это очень удачный коллектив)

ну сложно оценивать группы по этому критерию. И тем более, слушать

Ну я их, честно признаться, никогда и не слушал.

Просто я это расцениваю как большой и умелый стеб)
И именно в этом контексте они меня радуют.

Сафтёр, в каком месте чилдрен бадум "явление"? Это вторичная музыка при заурядной технике исполнения. А их гитариста рассматривать серьёзно нельзя ибо он очень слабенький. Научись отделять зёрна от плевел.

CoB явление только разве что в том плане, что они окончательно добили жанр melodic-death-metal тем, что обговняли интересную идею сочетания брутального звучания и мелодики, превратив это в мелодический понос с хрюканьем и визгами (т.е. кагбэ "скримингом"). Т.е. в общем и целом вышло неинтересно и скучно. А то, что по примеру CoB начали штамповать другие группы - за это я их просто ненавижу.
Мне у сабжа нравится только кавер на Билли Айдола "Rebel Yell", вот там все хорошо сделано.

Как по мне, отличная группа. И играют чуваки, тоже, зачотно.

Думаю, будь они не столь популярными, тут совсем другие мнения высказывались бы.

для меня популярность группы вообще не имеет никакого влияния. Чисто по музыки бодомы рулят конечно, особенно раннии альбомы. Звук вылизался конечно со временем, но мелодики стало меньше. И самое главное что мне всегда не нравилось это их вакал. То есть в идеале для меня там надо выключить микрафон лайхе, чтоб он больше на гитаре был сосредоточен

средненький такой павер метал.. у финнов кроме Стратовариус (до '99) ничего хорошего в этом жанре не было...

а лет пять назад на гитар.ру подобных высказываний не было бы и быть не могло

не тот уже гитар ру...

Подобных чему?

подобных "пародиям", "неинтересным", "говно" итд

подожди, было высказывание про мьюз По-моему, со словом "говно"

А ты считаешь гитариста бадума технически сильным, а их музыку оригинальной?

а ты знаешь, что Алекси Лайхо было шестнадцать на первом альбоме?

и да, то что играли и писали Бодомы В СЕРЕДИНЕ ДЕВЯНОСТЫХ - было оригинальным. Мелодик дэт придумали они. И действительно поставили всех на уши лет на семь.

и что ж за манера такая - не уважать техническую подкованность музыканта. Ты ж не Шопенгауэр в конце концов. Лайхо очень хорошо играет медиатором, да. Очень хорошо, чисто и напористо. На первых концертах он нередко лажал, но к двухтысячным стал очень силен.

Если не признавать Бодомов, то можно дойти и до непризнания Мальмстина.

Стоп стоп стоп Сафтёр куда тебя понесло? Причём тут Мальмстин? Мальмстин фигура неприкосновенная ибо...! Если ты хочешь фактов, изволь:

http://www.youtube.com/watch?v=ckWDARLPrvw

Причём здесь сколько ему лет было когда он чё-то там писал? Я тебе могу найти записи Гилберта в 18 лет, где он играет не хуже чем сейчас, то есть идеально. Гитарист бадуна слабый по технике, это было ключевым моментом в моём посте. Надеюсь ты не будешь с этим спорить?

P.S. Нет, я не Шопенгауэр. Да и вообще было бы странно лицезреть Шопенгауэра после смерти, да еще и на гитарном форуме =)

видео неудачное, да.

он не Мальмстин и не Гилберт, но эти парни- реально самородки, плюс популярность свою делали немного не на том.
А Лайхо - лидер металлической группы. У этих чуваков обычно попроще со скиллами. Кроме Петруччи и Фридмана(который халтурил в Мегадэсе) сильных гитаристов (особенно в 20 лет) не найти.

Дело не в том сильный или слабый в сравнении с кем-то. Дело в том, как гитарист исполняет СВОИ партии. В случае с будумом - никак.

ничего вторичнее и унылее Стратовариуса не слышал. По-моему, это жесть просто.

по сабжу. В своё время, когда начинал их играть их риффы казались сложными технически, но когда перерастаешь их уровень по всем риффам уже смешно просто смотреть на то, как человек лажает. Такое ощущение, что он занимается в ходе того, как играет в группе, вместо того, чтобы изначально быть проф пригодным и на основе этого собирать команду

как же ты тогда слушаешь Клептона/Сантану/Гари Мура

Ну, во-первых, не слушаю(лишь ознакомился с их творчеством). Меня они не интересуют, но ответь на вопрос, они тоже хреново свои партии играют как и Лайхо?

кто в митоле играет круче Лайхо?

а я думал At The Gates и Dark Tranqullity

Тимо Толкки


а как же CoB? или Nightwish? или Sonata Arctica? или Norther?

уууу, ну если именно о Melodic Death, то послушай хотя бы All That Remains и Bullet For My Valentine
Я уж не говорю о том, чтобы послушать наикрутейшего Вотерса из Аннигилятора, у которого твой Лайхо тырил риффы.
Лайхо ни один рифф даже не сыграет как Вотерс, а он так их играл ещё на демо в 86ом году



Ууу, ещё один типа "пилильщик для говнарей". Хуже всего когда их ставят в один ряд с такими как Мальмстин и Гилберт.



Nightwish делают гораздо более интересную музыку и там не мелодик детх и не павер даже и псевдотехничностью никто не понтуется в отличие от Sonata Arctica, CoB, Norther

Не совсем понимаю что есть "митол", но предположу что ты имеешь ввиду нечто экстримальное из тяжелой музыки.
Тогда вот список что вспомнил на вскидку:
James Murphy, Alex Skolnick, Mick Thomson, Jeff Waters
Список можно продолжить если надо. Да ты и сам можешь его составить ибо любая треш дэт американо-канадская группа имеющая контракт с род раннером убирает будума по технике исполнения.

мдя.. шутку ты явно не оценил..

финский мелодик дэтх и есть экстремальный павер.. а Найтвиш потырили у Стратовариуса довольно-таки много..

тоже, блин, примеры мелодик дэтха.. валяюсь))) ты б еще Слипкнот приписал ))))))

2Spy

а я если честно кроме одного альбома анихилятора не слышал ничего из канадского треша... а кто там есть?

Послушай Threat Signal. Канадцы. И анигилятор тоже послушай поболее одного альбома=)

То есть, это по твоему нью метал?

это металкор..

ууууууууу а не деткор?? может будешь спорить? Смешивать разные стили - это одно, придумать свой стиль - другое.

Как ни назови точно такая же музыка этот металкор, просто больше чёса и помимо скрима есть ещё чистый вокал в припевах, вот и вся разница

Какие At The Gates с Dark Tranquillity? Мелодэт заиграли одними из первых Dismember, а вышеозначенные товарищи из Гётеборга тогда только учились играть. CoB в принципе есть финнопавер с мерзотным скримом, а а не МДМ.
Кстати по поводу техничности - добавлю пожалуй в список Спая еще Чака Шульдинера и Пола Масвидала.

ЗЫ Да, Софтер, копипаста в по-моему треде довольно фкусная, продолжай дальше

Ну я так, на вскидку сказал. Список можно долгий сочинить. Еще Даймбег Даррелл (RIP).

Согласен.

мдя..

От Ворот (http://www.metal-archives.com/band.php?id=43) с 90 года играют / мелодэтх с 92 года

Дисмембер (http://www.metal-archives.com/band.php?id=122) с 88 играют / мелодэтх на 95 (частично на 93)

Десултори (http://www.metal-archives.com/band.php?id=577) с 89 играют / с 89 года мелодэтх (точнее, прообраз [заимствованный и еще более прилизанный ВИА От Ворот и Темное Спокойствие]. ибо это все еще олдскул дэтх)

Не буду ничего говорить о технике, но как гитарист, Алекси Лайхо производит впечатление мочи на ветру. Сначала ему нравился Мальмстин (97), потом, по его словам, Рэнди Роадс (2000), позже, судя по плевкам на сцене - Закк Вайлд. И стиль его - суть в копировании этих персон. Имхо за это время можно и свой стиль выработать

Хм... ладно, поверю.

Jhav, насчет "мочи на ветру" - лови краба. Лучше и не скажешь.

Desultory очень нравились в свое время. Просто. но с чувством. Альбомчик Bitterness где-то до сих пор лежит.

А CoB, чего-то, ни одна песня не запала. Играют-то быстро и (как мне кажется) технично, но не зацепает.

только я думаю, что парень не отстреливает или у меня есть единомышленники..?
если на то пошло, то Лайхо своими любимыми группами называет глем-банды(сам я их не варю), но фак- не кого он не копирует, у него музыка в плане мелодики- действительно музыка, у него много новаторских тем которые именно его фишки (есть конечно группы где и барабаны почете и вокал лучше поставлен) , но как композитор, он мой любимый..
ты чувак если критикуешь, так приведи тогда альтернативу нормального музыканта, может ты от BURZUMa фанатеешь, он то точно никого не копирует.)))

я блин понимаю, что, наверно, таким ответом могу начать конфликтный спор, а я этого не фанат, но меня от такого сообщения аж передернуло, пиндос....
з.ы. выкупаю что есть такая тема, ну когда просто не цепляет- у всех вкусы разные, ну когда банальное "не цепляет " аргументируют каким то бредом....
проошу лайхо-ненавистников- сказать свою альтернативу, чисто чтоб оценить разность вкусов

никак не заткнусь, предлагаю всем послушать группу death ну и чака шульдинера в других проєктах, чувак в принципе и создал такой стиль.....

По моему достаточно "альтернатив" было названо в этой теме. Перечитай первые две страницы.

>>ты чувак если критикуешь, так приведи тогда альтернативу нормального музыканта

Нуно Беттенкурт, тот же Шульдинер, СРВ, Том Уэйтс и прочие нормальные музыканты.

>>если на то пошло, то Лайхо своими любимыми группами называет глем-банды(сам я их не варю), но фак- не кого он не копирует, у него музыка в плане мелодики- действительно музыка, у него много новаторских тем которые именно его фишки (есть конечно группы где и барабаны почете и вокал лучше поставлен) , но как композитор, он мой любимый..


Ты, чувак, почитай интервью Лайхо всех периодов. И поподробнее расскажи нам про новаторство Лайхо. А то так можно сказать, что, например, Бурзум твой - джаз. Голословно

чото тут много пены развели ваще... Зачем-то начали оценивать какойто там уровень Лайхо. Нужно группу в целом рассматривать а не разбирать по частям. В целом вообще нужно смотреть на уже студийную работу. То есть это конечный продукт от кучи людей, которые назвали себя COB. Я допустим живъём не видел не коб не своих любимых анихилятор и пантеру. Поэтому сравнивать могу только по конечным продуктам, то есть студийную работу. И тут у меня COB стоит в одном ряду даже с Annihilator Дело в том, что у коб звук сам по себе круче, но анихилятор компенсирует и покрывает всё это простым звукоизвлечением и подачей и вообще композиторством. Так что ИМХО. COB весьма зачётная команда, при всём при этом они очень много бухают, что сильно усложняет им жизнь Может Лайхо поэтому и лажает и гитару забывает настраивать на концерте Тут ещё есть другой аспект. Люди может едут не концерты давать а тупо покуражится побухать и потрынькать между делом.

ну, я просто о Лайхо, как о гитаристе говорил