посоветуйте гитару для сильного перегруза
сам думаю:
на JACKSON WRMG WARRIOR - BLACK не хватет ...
может RR3 RANDY RHOADS BLACK???

Думаю так, если играть блек - то эти все ниче. Если дэт, то надо искать JACKSON WRMG WARRIOR - DEATH или RR3 RANDY RHOADS DEATH. А вот если дум...

Swever, все шутки шутишь

Аффтар, бюджет какой на инструмент запланирован? И нестандартная форма деки - это обязательно? А что конкретно играть хочется - дэт, блэк или все-таки дум (судя по перечислению стилей - скорее всего дум/дэт или чего доброго вообще дарк-митол, но не суть)?

что дум/дэт, что блэк - пониженный строй и сильный перегруз ( моё примитивное познание)
хочется новый инструмент именно для плотного сильноперегруженного звука
форма же не особо важна


ps финансов мало
лишь 40 000

ps финансов мало
лишь 40 000


С нынешними ценами на новые гитары,это действительно не много,подкопи еще штук 30 тогда можно будет чего нибудь выбрать,а так только б/у естественно за такие деньги.

Давно играшь? И какая это будет гитара по счету?

и во что втыкать будешь?

на 40 можно легко купить хороший б/у инструмент. Особенно для уровня, который я предполагаю

40 т.р. вполне хватит на любой б/у инструмент практически профессионального уровня, made in USA. А при большом желании еще и хватит на то, чтобы это дело как следует обмыть. Или прикупить пару педалек. Это если за модным брэндом не гнаться.

я не мастер игры и не претендую на этот титул
просто хотел попробовать себя в тяжелой музыке
тратить более не вижу смысла, тк комбарь нужно будет обновить тож
вопрос: чем так плохи новые гитары 30-40 т р (понятно, что БУ будет серьезнее)
по прошлым инструментам: электро круче ямахи за 10 000 не брал

чем гитара дешевле, тем у неё круче перегруз на самом деле. Поэтому в твоём случае надо потратить деньги так:
максимум 8 тысяч на весло, остальные 32 тысячи трать на то, во что будешь этого зверя втыкать. тогда перегруз будет максимально громким!!!!
Также обрати внимание на толщину струн!!! чем струны толще и более пониженный строй, тем мясо мяснее!!! самый злой и мощный перегруз получается когда струны толщиной с палец как сопли болтаются...

Можно подумать если взять не Джексон, а скажем, Корт уже не получится дум/дэт играть )))

хочется новую гитару!
ну хочется и всё!

я так понял что джексон для меня рано?

скорее уже поздно.

Б.у. бывают в очень хорошем состоянии, и если с гитарой за 10 лет ничего страшного не произошло, то еще 10 как минимум все должно быть нормально.
Зачем переплачивать магазину? Цены там сейчас лупят - ого-го! По 30-40 т.р. продаются красивые, но средне звучащие корейцы.
За ту же цену можно взять б.у. Гибсон Эксплорер или SG. Ну, или, если так хочется, Jackson RR или Warror японские (в этом случае еще немного останется.

хватит глумиться над человеком)))

Подойдет любая гитара с бриджевым хамбом. А по поводу того, какие бывают бриджевые хамбы и какие из них подойдут для перегруза - в гугл... по ключевым словам Seymour Duncan, Bill Lawrence, EMG

Да, но в указанную сумму можно весьма хороший инструмент найти.

лучше купить комбарь/бошку с кабом получше, а не гитарку. имхо..

вообще то дело не в гитаре а в руках, советую schecter blackjack atx, активные звучки duncan blackouts, даже лучше emg, гитара целиком из махагони (сустейн и злой, злой звук), + накладка из эбони даст четкости и атаки

+1. Только звучок можно поначалу и не менять имхо, если гитара будет не из дешевых. В перегруз кстати тоже много денег вбухивать не надо - транзюки на слух звучат даже злее. Дорогая аппаратура звучит лучше (как правило, но исключения есть конечно) - это бесспорно, но чтобы услышать в полной мере преимущества дорогого аппарата, нужна соответствующая обстановка. Раскачать даже 10 ламповых ватт в квартире - жестоко по отношению к соседям, но аццкое мясо будет мяснее если динамик не 8 или 10 дюймов, а 12. А 12 дюймовые динамики ставят на более мощные комбы, которые вообще раскачать в квартире нереально. Ну а дорогая гитара от дешевой 
отличается меньше, если ее втыкать в простой транзюк. Да и отличия эти будут сильно заметны на например сведении, а не на игре в квартире.

ЗЫ Играл как-то поздний My Dying Bride на скваере в 15ваттный транзюк - звучало круто

точняк главное комбарь а гитара дело второе,что за 8штук что за 80,отличия только в качестве исполнения и фурнитуре.

придоставилась возможность поиграть на RR3...
моё не искушенное сознание не может себе представить что-то лучшее
даже чистый звук кажется злым
очень хороший вариант для меня
мне не понятно, почему все так любят БУ - я пойму это с годами...
но на данном этапе меня устроит так переплатить за новый инструмент

лучшее и хорошее всегда враждуют. я не искал идеальный вариант, а просто пытался следовать своей цели: новая гитара на уровень выше чем у меня было.
возможно, вопрос был поставлен не точно - сожалею об этом.
теперь буду думать о комбаре....

pod X3 и дело с концом. И палку любую поудобнее. И в квартире тихо играть можно и на сцене в линию всегда иметь хороший и предсказуемый звук. Когда гитара начнет в руках петь и будешь остро чувствовать "тупость" процессора тогда и покупай комб. Для данного стиля под подойдет очень хорошо.

Вот набросал за пару минут. Чистый гиарбокс (7 тыщ рублей с тонпортом). Тот же под только намного дешевле.

Тракт: коспрессор\комб. Из обработки только компрессор на мастере.

>>мне не понятно, почему все так любят БУ - я пойму это с годами...

Потому, что на БУ цены ниже, а состояние у инструментов зачастую - MINT. Ну и среди инструментов 80-х, говорят, проще найти достойно звучащий инструмент.

>>Когда гитара начнет в руках петь и будешь остро чувствовать "тупость" процессора тогда и покупай комб.

Чтобы почуствовать преимущества усилка перед процем и лампы перед транзистором, надо сначала на них поиграть. Причем, не пять минут... А хотя бы недельку.

40 тысяч - немало.

ищи американскую палку за эти деньги.

и еще. Нет палки под "аццкий блек". Есть палка под перегруз.

В общем-то, да, но под специфику подобрать инструмент можно. Например, не всякая гитара будет хорошо передавать каждую квинту, когда их там по 16 штук в такте

ну тада что нибудь сухенькое, верхушечно-серединистое. не леспол и вообще не махагони. Суперстрат короче любой.

Леспол и блэк - смотрим видео ярких представителей норвежской эстрады, ВИА Gorgoroth, выступающих в жанре "истинно черный металлический рок", композиция "Carving The Giant": http://www.youtube.com/watch?v=aFn26ntmSsg

ЗЫ Про суперстраты: сдается мне, что Софтера немного обманули - солоисты бывает делают из махагони. Например SL2-MAH, или SLSMG. А солоист - это самый что ни на есть суперстрат тащемта.

а почему махогань не подойдет? ESP всяческие зачастую из нее

ну понятно что всё относительно. Хамер тоже бывает из махагони и при этом разборчивым. Я имею ввиду махагони в значении классический гибсоновский бубнёж, который не подойдет для аццкого блека.

И то что Айрон Мейден и Джейк Ли играют на стратах - делают страт отличным выбором для хевимитола?

c другой стороны, если пошли идеи взять проц - то гитара пофиг какая. Корейский ибанез подойдет.

У Мэйденов джексоны - копии стратов с рельсовыми хамбами

пруфы!

насколько я видел и читал их списки барахла - фендеры страт.

а разве на дешевую гитару толстые струны прокатят?
максимум 10-46
и строй сильно не опустится

прокатят

c 10-46 конечно сильно не опустится ))
а так, что дорогой, что дешёвой гитаре всё равно придётся порожек растачивать под более толстые струны.
А натяжения при опущеном сторе и толстых струнах надо подбирать примерно такое же, как и на обычных в стандарте. Так что пойдёт на любую гитару )

Минорыч конечно прикалывается, но если серьёзно - я бы сделал именно так. 10-15к на палку, остальное - на аппарат. Всё естественно бу.



Потому что за сколько ты гитару купишь - за столько ты её и продашь. В жизни всякое бывает - я покупал себе электруху на всю жизнь, выбирал её два года, влез в долги и купил новую. А потом жизнь сложилась так, что я эту гитару продал. Только чудом потерял на ней процентов десять от стоимости. Не считая там всякие Элексиры, отстройку у трёх мастеров, билет до Москвы и обратно, и так далее - это как бы не к цене гитары плюсовать, иначе гораздо больше потерял получится.

То есть если тебе не жалко если что потерять %30 стоимости - смело бери новую гитару. Но опять же помни, что электрогитара - это не как акустика, которая звучит сама по себе. Электру нужно куда-то втыкать. И от того, куда ты её воткнёшь, будет зависеть звучание этой самой электрухи. Включишь её в каку - и твоя дорогая хорошая гитара будет звучать как кака. И винить в этом ты будешь в первую очередь гитару, а не ту каку, куда её воткнул. Потому что "как же так, у меня ж такая классная гитара!"

Это как автомобили. Можно за $100k купить новый шестисотый. А можно за $70к купить точно такой же шестисотый, который просто на несколько лет старше, б/у. Получишь в итоге то же самое, но за меньшие деньги.



Слушал в шумном магазине на минимальной громкости, чуть ли не лежа ухом на комбике - разницу слышал ого-го как! Себе домой взял бы хороший комбарь с мастер-громкостью, и ни в жись - плохой комбарь с херовым звуком "патамушта эта дома играцо".





Вчера их концерт как раз по телеку смотрел - бросилось в глаза, что на стратах рельсовые хамбакеры, плюс флойды, плюс фэт страты, плюс Джексоны под страты, и т.д. Случайно внимание обратил.

Кстати на счёт новых гитар. Как-то Тынку в своём ЖЖ выкладывал на продажу новые эйтитрейдовские гитары по цене чуть ли не в два раза ниже магазинных. То есть как понимаю - по своей брэндменеджеровской цене. Думаю даже в этом случае трейд всё равно имел с этих продаж навар. Вопрос: сколько же реально стоит новая электруха, и стоит ли за неё отдавать столько денег магазину?

Gator, если тебе интересно - могу рассказать о минусах звука, который ты выложил.

если использовать плохой комбарь с хорошей гитарой (ВРЕМЕННО) можно воткнуть наушники
звук лучше будет

а порожек сложно "модернизировать"?
обычным натфилем?

Софтер, в Flight666 видел крупным планом голову стратовского грифа с гордой надписью Jackson

http://www.jacksonguitars.com/artists/index.php?id=180
http://www.jacksonguitars.com/products/pro...duct=2803052876

Если присмотреться к форме, то не совсем страт, но кто в скачках мэйденов по сцене разглядит?

Не, там точно страт был с такими всеми тремя звучками:



Щя нагуглю чё-нить.

http://www.rockexplorer.com/ElecGuitar/Fen...IronMaiden.html

>>а порожек сложно "модернизировать"?
>>обычным натфилем?

есть спецнадфили. Обычные великоваты

Может струной?

http://www.fender.com/products//search.php?partno=0118802806
На сколько я понял, из мейденов тока Эдриан Смит играет не на фендере )

не совсем то же самое. Новый шестисотый берут ради понтов, плюс ради гарантии (на которую в этой стране тебя всё равно дурнут), плюс ради понтов, плюс ради понтов.

с гитарой новой же понтов нет никаких.

Мерин с годами лучше стать не может.

Гитара может.

Но и гитары, и мерины - те что старые модели - лучше новых моделей. Потому что мир катится в сраное говно.

Радикально! Рубанул, бл, правду-матку!

Насмешил. Комбо без мастер-громкости - это кусочек унылой хрени, во всяком случае то что я видел. Никто не говорит брать хреновый комбарь, просто покупать за 30-40 к хороший ламповый аппарат при этом не играя на репах и не записываясь - по меньшей мере странно. Целесообразнее взять что-нибудь вроде гибкого по настройкам приличного транзюка ватт на 30 или маловаттный ламповик.

Как это нет понтов с новой гитарой? А те же солидные бритые дядьки, покупающие за 100 кусков дитю "крутую" гитару - это мол не для понтов?

Как это кстати гитара может стать лучше с годами? Замена комплектухи? Не катит - так же и с машиной, купил новенький ВАЗ, вбухал в его апгрейд 200 к - и надо же, ВАЗ стал лучше! То, что деревяха "досыхает" и "разыгрывается" - это несколько не то. Вот вино с годами лучше становится, а гитара, как и другие обычные вещи, со временем изнашивается. Сцуко, время вспять не повернуть.

Старые и новые модели и катящийся в сраное говно мир - эт конечно злободневно. Только мир начал катиться в "сраное говно" не вчера и не десять лет назад, это началось, когда какая-то шибко умная обезьяна взяла в руки палку (не гитару, обычную палку)

Это ты меня насмешил. Во-первых - даже на такой громкости и в таком помещении, как магазин, прекрасно слышно разницу между хорошим и плохим аппаратом. Во-вторых - никто не мешает дома играть тихо, а на репах, концертах и в студии - на соответствующей для хорошего звука громкости. Я уже сто раз описывал эту схему - дома играешь, сочиняешь и пишешь демки, а когда нужно записаться начистовую - снимаешь студию или реп-точку на день. В третьих - хорошо звучащий маловаттный ламповик по цене ничем не отличается от многоваттного ламповика. Кроме демок с инета вживую я послушал два стоящих рядом пятиваттных комбика. Один был из двух ламп и стоил около $200. Звук был хуже транзюка, никаких приемуществ. Другой был с полным набором ламп, по "правильным" схемам, всё как положено. И звучал он соответственно - по-настоящему. Стоил примерно в четыре раза дороже. Повторюсь - оба аппарата совершенно одинаковой мощности в 5 ватт. Если лично ТЕБЯ устраивает хреновый звук дешёвых транзисторных аппаратов - это не значит, что такой звук ВСЕХ устраивает. Лично МНЕ лучше играть в негромко включённый хороший ламповый аппарат, чем насиловать свой мозг попытками транзюка и цифры имитировать эту самую лампу. При этом я не отрицаю ни транзюки, ни цифру, ни ещё какую-нибудь хрень. Любой звук имеет право на жизнь. Это как гитары Вариакс. Если слушать их с позиции похожести на те гитары, которые они пытаются сымитировать - выходит плохо. Если рассматривать его как самостоятельный инструмент со своим необычным звуком - выходит замечательно и интересно. Если бы Гитарриг не Мясобугу пытался имитировать, а вместо этого предлагал какие-то свои, уникальные, свойственные только цифровому моделированию, звуки - это была бы совсем другая песня. Представь - получить такой необычный звук, который твоя лампа никогда не издаст! Это же мега-интересно! Но - вся цифра идёт по пути попыток копировать лампу. Обычная маркетинговая игра. Впрочем - повторюсь, если не гнаться за тем, что бы цифра повторила один-в-один имитированный конкретный аппарат - жить думаю можно. Мне в Гитарриге с Амплитьюбом не хватало определённых нюансов звука, но если бы я за ними не гнался, если бы не мониторил этот звук на студийной аппаратуре, и тем более если бы я хотел просто музицировать или учиться играть, а не записывать - мне бы цифры в компе вполне хватило. Просто одно дело - профессиональный музыкант, который уже умеет играть, который учился на хорошем аппарате, репал с громким звуком, выступал на концертах и так далее. Ясен пень он и в цифру будет играть с удовольствием. Другое дело - когда начинаешь учиться играть, втыкаешься в комп и не понимаешь, почему бьёшь медиатором сильнее или слабее, возле бриджа или нека, хорошая или плохая гитара, синглы или хамбакеры и так далее - а нюансы при этом незначительные. И когда воткнёшься во взрослый аппарат вдруг начинаешь слышать все эти нюансы, понимать, как именно нужно играть на гитаре. Это разочаровывает. Это как автомобили опять же. Бёрем профессионального автогонщика - он и на ВАЗе сможет ездить. Берём чела, который кроме ВАЗа ни на чём не ездил, и сажаем его в Формулу 1 - далеко он не уедет мягко говоря. Если никогда не включаться в нормальный ламповый аппарат и не высекать из-под пальцев все те нюансы, которых физически нет при игре в комп - то я всеми руками за комп. Звуковуха с АСИО, пиратский (а есть уже и бесплатный неплохой) софт - и не париться, дёшево и сердито, и ночью в наушниках никому не мешаешь, и стек дома лишнее место не занимает. Я начал гнать на цифру только после двух случаев: во-первых когда начал это дело сводить, и во-вторых - когда поиграл на хорошем ламповом аппарате, услышав все нюансы, которых раньше не слышал, получив сразу тот звук, который часами не удавалось нарулить в софте, и так далее. Если бы ничего этого я не делал - меня бы тоже вполне устроила цифра. Для поиграться, для нетребовательных демок - за глаза. Для соло в электронной аранжировке - вполне. Для экспериментов со звуком - интересно и необычно. Для жирного мясного перегруза лампового стека - ламповый стек с жирным мясным перегрузом. Я как-то в цифре нарулил необычный перегруз, не свойственный электрогитарам и ламповым аппаратам - это было очень интересно. Когда есть подход не "хочу из Амплитьюба получить Мясобугу", а "хочу интересный звук". Но это всё нюансы тупо музыкантов - это у нас есть тёрки про аппараты, дешёвые и дорогие гитары, и так далее и тому подобное. Большинство слушателей не услышит разницы между серийным Эпифоном и кастомным Гибсаном. "О, Сантана!" люди порой говорят не тогда, когда слышат реального Сантану с его Ямахо/ПРС в Мясобугу, а любый протяжные перегруженные ноты с долгим сустейном и характерной латиноамериканской аранжировкой.

Кстати, где я говорю о комбах БЕЗ мастер-громкости? Я как раз говорю о комбах С мастер громкостью, в которых перегруз делается преампом, а не оконечником!



Есть мнение, что это не деревяха разыгрывается, а музыкант с годами лучше играет и лучше понимает свой инструмент.

P.S. Для особо умных, чьи имена начинаются на буквы "с" или "р", сообщаю - сказанное здесь всего лишь моё мнение, потому что истин в последних инстанций нет вообще, а Мей Лиан например на своём сайте пишет, что у Ван Халена гитара стоит в двадцать-сорок раз дороже, чем его подписуха ))) Учитывая, что его подписуха стоит под $3.000-$5.000, а в двадцать-сорок раз больше - это соответственно $60.000-$200.000, я бы очень хотел спросить у Мейлианыча, что же такого уникального доложно быть в гитаре, что бы она стоила таких охрененных деньжищев )))))))))))) Чьё мнение правильнее - непрофессионала меня или профессионального гитариста Мея Лиана - решать юзерам с именами на "с" и "р".