Суть вопроса такова - хочу приобрести недорогую электрогитару, чтобы прежде всего научиться на ней играть и научиться играть свои любимые песни (стили типа Metalcore , Hardcore , Deathcore , Death Metall , Grind ) , очень большими деньгами не обладаю , поэтому и хочеться что то недорогое для начала - мало ли не попрет.
Я хотел спросить что лучше выбрать из ниже написаного оборудования ( или может есть что то в том же ценовой категории )
Электрогитары
Zombie V-165
Zombie K-6
Мне сказали что зомби выдают как раз нужный мне трешовый и ацкий звук.
Комбики
Killer G-10
Greg Benett Sga20
Kustom Dart 10
Force SGC-10M
Вот тут я вообще не разбираюсь , даже не знаю какой перегруз для нужной мне музыки нужен.
Подскажите пожалуйста знающие люди.

скока денег есть?
Зомби, как правило, звучат отвратительно. Список комбарей тоже плохой.

лучше взять сначала только гитару, а комбо - через время, если уж денег нет

Мне просто пока нужна гитара для начинающего - я думал зомби норм справиться с этой задачей.
В комбиках не шарю - поэтому и спросил. Я хотел для квартиры не больше 10Вт.
Денег не очень много =)Но я не вижу смысл электро гитары без комбика.

ну, значит, не все потеряно
Как вариант - гитару и ерасовскую ГТ2 со спикосимом.

Бери любую гитару подходящую по цене, чтобы наравилась внешне и строила нормально. Чтобы выяснить последнее если сам не можешь бери знакомого кто поможет. Если такого варианта нет значит копи больше денег. Для того чтобы учиться звучание там и т.п. не так важно. Поиграешь немного дальше сам поймешь что тебе надо.

не очень много это сколько? 3000? 15000? 25000? По мне так все эти суммы по нынешним ценам "не очень много" для средненькой связки гитара\комбик. А совет тебе дали дельный. Если денег где-то до 20000 лучше взять только гитару. Играть можно абсолютно бесплатно в компьютер. Всякие там гитар риги и амплитюбы выдают звук лучше чем дешевые комбики. Или можно купить какой нить самый простой Toneport и получить у себя в компьютере звук как у POD X3, который сейчас стоит под 30 000.

Спасибо за помощь.
Но все таки можете посоветовать недорогой комнатный комбик. Очень мощный не надо - у соседей маленький ребенок. И особо наворотов тоже не надо . такой простой, надежный и с перегрузом=)

З.Ы не очень много денег - это значит что я связку хотел бы приобрести в районе 6000 вместе с мелочевкой типа медиаторов, проводов и тому подобным

слишком туманно выражаешься ) для меня, например, "не очень много" для того, что ты хочешь купить - это по нынешним ценам порядка 25к р., для кого то эта сумма может быть и выше в 3 раза и ниже. Написал бы четко, на какую сумму рассчитываешь..

А вообще лучше просто штудировать предложения и отзывы по всем приглянувшимся гитарам\комбикам, хотя если "денег не очень много" это 7к р, то можно просто по внешнему виду и советам продавца-консультанта выбирать..

6000 - совсем фигово. лучше подкопи

посмотри Ibanez JumpStart и прочие Beginner's Kit, если уж совсем безнадежно

С точки зрения звука - фуфло полное. Но по кр мере можно понять, что есть электрогитара

Нафига кобик??? С этим бюджетом комбик не нужен! Гатор дело говорит, играй в комп, намного круче будет.

Гитару я бы брал бу, за 6к можно взять чтонибудь играбельное, в отличие от зомби, флайтов и прочего говнища. Еще настоятельно не рекомендую брать гиатру с флойдом, и вообще с любым тремоло.

Ответ неправильный - лучше сразу брать гитару и комбик.



Ответ не верный, гитара без комбика - деньги на ветер.



Ответ ошибочный - в комп будет ФИГНЯ.

Народ, ну чё вы за пургу гоните? Я хорошую электрогитару только что продал, потому что в комп играть - отстой, и уж тем более нереально чему-либо научиться. Я врубил гитару в дешевейший древнейший транзисторный комб - и как прозрел! От того, как сильно влияет, какой звучёк включён, какая громкость, тон, с какой силой и в каком месте играть медиатором, аккорды не превращались в кашу, и так далее и тому подобное! А вы предлагается челу наступать на одни и те же грабли.



Правильно мыслишь - не слушай этих весёлых ребят! Нет такого инструмента - электрогитара, есть инструмент - электрогитара+комбик.

6000 - это примерно $180. Новый Washburn X10-X11-X12 стоит $130, значит б/у его можно найти за $80, то же думаю реально и с комбиком. Виртуально умнож свою сумму вдвое, определишься с сетапом - и потом ищи его б/у, уложишься в свою сумму.

Начинать учиться с того, что бы втыкать гитару в линию - тогда лучше купить акустику или басгитару.

Шерсть! Это дадад

Сегодняшние софтовые решения звучат на уровне топовых аппаратных процов (естесвенно, при наличии нормальной звучки). Уж явно в разы круче говнокомбиков, попадающих в бюджет.

Я понимаю, если бы речь шла о блюзе. Для обозначеных жанров при таком бюджете кроме софта просто нету опций.

Это хорошо если у человека есть преамп железный и карта звуковая, а если в кодек или прямо в линейный вход карты включаться - то слишком тихий звук будет.

Есть такие девайсы http://www.zzounds.com/item--BEHUCG102
Стоит копейки.

http://www.myspace.com/dimensionlost

Записано через эту штуку.

Для начала наверно хватит. Или проц (Zoom 2 - 2450 р в pop-music) возмите с выходом для наушников. Можно конечно и комбик и гитару за 6 тысяч. В Петербурге в магазине Камертон- Б одно время были stagg telecaster за 3000 р. Комбик Laney LX -12 CAMO - 2800 р или Hartke G-10 - 2800 р. (оба в Аваллоне) Или, если надо уложится ровно в 6000 и нет даже лишней 1000 р. вышепредложенный usb девайс и гитару Apollo в пределах 5000 р.

Это трек Destructive Analogies? Вполне прилично. Даже более чем за такую цену.

зомби действительно выдает трешевый звук:) (читай мусорный)
учитывая что пара путевых проводов и комплект нормальных стрн будет стоить штуку, то на гитару (за комбик вообще молчу) остается мало.
вывод, вариантов 2:
1. копить
2. брать бу (можно взять гитару которая потеряла в цене 20-40%) это будет уже что-то.

Путние провода-то тут совсем не к чему

Человек создал топ с вопросом к опытным гитаристам. Ты же к таковым не относишься и вряд ли когда нибудь будешь, зачем опять влез? Что за бред про комбик? У меня НИКОГДА своего комбика не было дома, можешь себе такое представить?



Конечно на ветер, особенно если гитара зомби а комбик из вышеперечисленного. Хватит молоть чушь! Вполне можно обойтись одной гитарой и педалькой перегруза чтоб юзать тот же гитар риг.



Если ты не смог ничего добиться с тем же гитар ригом, это не значит что НИКТО не смог тоже. У многих получается вполне приличный для демо записей звук, куда лучше чем через Креит с Шуром 58. Так что пенять на себя надо товарисч.



И чем же тебе это помогло? Не ты ли тут супер мега соло своё выкладывал, за которое любой мало-мальски разбирающийся в гитаре человек со стыда бы сгорел? Это тебе так комбик помог научиться? По моему ответ тут прост:
Плохому танцору всегда яйца мешают! Тебя подключи к стеку маршалл (меса буги, лэни и тд) и дай тебе ЛЮБУЮ гитару (модель подставляем какую угодно), а результат будет один - бездарность и не умение!
Зачем ты лезешь с советами, когда сам не обладаешь ни знаниями не умением? Хватит позориться и вводить в заблуждение других людей, которые зашли на форум гитар.ру, что бы получить достоверную информацию, а не бред, высосанный из пальца и фантазии невежд!



Какое б/у он купит, если НЕ ЗНАЕТ на что обращать внимание вообще? Человек НЕ ИМЕЕТ ОПЫТА! Что ему там впарят с рук?! На что ты его толкаешь? В магазине хоть обменять можно некачественный товар, а с рук кто ему что обменяет? ХВАТИТ НЕСТИ ОКОЛЕСИЦУ!

Редкий случай когда полностью согласен со спай вижном.
+1 за софт.

Жаль, Паша не увидит мой пост, но 90% времени с гитарой я играю через Boss SD-1 в гитар риг, притом что у меня стоит рядом стек 4х12 Marshall JCM900(оо даа). То есть разницу то я слышу. Вот сейчас только что в магаз ездил, так играл на транзисторном говнокомбике на говногитаре какой-то, так и то наступил момент, когда вообще стало по барабану, через что, я играю.А если гитарист не умеет играть, у него все кроме него виноваты. На стеке играю только когда записать демо надо. А гитар риг использую для игры ночью и вечером. И днём, когда есть кто-нибудь дома.(типа, чтобы не слышали, что играю, или не играю)

А ещё очень часто я играю на неподключенной. Критично в паре моментов, конечно(мониторить чистоту звукоизвлечения), но если техника поставлена, можно вообще спокойно на неподключенной играть и ничего. Я когда тренируюсь вообще сижу слушаю музыку в наушниках, а фразу играю в комфортной для себя скорости на неподключенной гитаре.

Есть такая штука, что даже на новых дешевых инструментах часто очень быстро все выходит из строя, если не заранее требует доводки. Это я не как гитарист говорю (точнее, не только и не столько как гитарист ), а вообще, как человек, который с дешевыми инструментами разных категорий дело имел. Берешь дешевый инструмент, а потом еще и с паяльником и с отверткой сидишь над ним. А что уж говорить о б/у, если над новыми так надо колупаться иногда. И ведь придешь по гарантии новый инструмент менять, а они там ВСЕ такие))) В смысле не ломанные, а в смысле махнешь, а через две недели опять что-то полетит, и не из-за жесткой эксплуатации, а из-за просто по определению невысокого качества. У меня так бывший брал себе бас дешевый, я насмотрелась.
Если будешь брать б/у, то вряд ли инструмент будет без косяков. А если новый, то ты хотя бы знаешь, что все косяки на твоей совести)) Поддерживаю вышесказанное на тему того, что лучше брать без комбика. От такого комбика толку ноль, лучше гитару чуть получше взять на эти деньги.
И вообще, от недорогих инструментов польза есть определенная. Я вот благодаря басу фил про подружилась с паяльником, а благодаря китайской флейте - с отверткой))) Теперь у меня есть китайский саксофон, и я начинаю дружить не с одной, а с набором отверток, с разными пружинками, подушками...Короче, полезная практика самостоятельного ремонта)

насчет дешевых транзисторных комбов с непонятными динамиками непонятного размера. Между ними и линией особо как бы разницы нет зачастую. Динамики не гитарные, срез верхов после перегруза. Т.е. сансамп в комповые колонки, по сути.

Ты не прав, потому что (цитирую) "Нет такого инструмента - электрогитара, есть инструмент - электрогитара+комбик"
А какой комбик видимо не важно =) Линия не рассматривается вообще, кстати гитарный стек тоже =)

Ну а автора цитаты ты думаю сам узнал =)

Так, народ, не сбивайте человека с мысли таким цитированием) В смысле, автора топика. Вроде бы все ему посоветовали, что хотели, по большей части единодушно высказались. А если мы сейчас тут глум над цитатами разводить будем, то можем несколько дезориентировать новичка)

Ну если новичёк, это же не значит идиот правда? =) Думаю поймёт, что цитата сия есть ирония и не более =)

извини, а зачем дома стэк 4х12?
я наоборот предпочитаю писать через маленький 5ватт ламповый комб с 8 дюймовым динамиком.
для меня при наличии частного дома и двух специальных помещений маршалловский тсл 601 был "слишком много".

Мне кажется для обучения лучше все же комбик, а не ГитарРиг с педалькой. Качество звука тут вообще дело десятое, человек учиться собирается, а не демку писать. А уж если он без педальки в линейный вход включаться будет - боже упаси.
Комбик можно кстати взять за 3 т.р - какой-нибудь 15ваттник Фендеровский или что-то вроде, и это уже не будет "комбо с непонятными динамиками непонятного размера". Зато человече услышит всю грязь от задевания струн, неполного глушения (или его отсутствия) и т.д.
В бюджет правда тогда особо не уложишься, но тут уж лучше подкопить имхо. Гитару в таком ценовом диапазоне все равно не выберешь хорошую.

ЗЫ Всякие злобные металлы можно и на скваере с двумя хамбами играть

Начнем с того, что человек сказал что у него есть 6 тыщ и всё, ни про какие "подкопить" сказано не было. Это первое. Второе - на счёт рига, кто тебе сказал что в риг он не услышит "всю грязь от задевания струн, неполного глушения (или его отсутствия) и т.д."? Ты думаешь что риг это аля PSR самоиграйка, которая сыграет всё сама чистенько без особого участия гитариста? =)

А про всякие металлы это что означает? То есть например группа Devine Heresey (надеюсь, что экстримальность и брутальность данного коллектива не вызывает сомнений) сыграна и записана на скваере с двумя хамбами? Или Threat Signal на скваере писали? Очень интересно конкретный пример узнать.

В принципе и добавлять ничего не надо. С чего записывать - другой вопрос, учиться лучше и играть приятнее, врубившись в гитарный усилитель (он же - комбик). Только вот звука, как на записях любимых коллективов, вряд ли услышишь и это может разочаровать и отпугнуть начинающих. С "гитарригами" наверное звук быстрее накрутишь, но ощущений от игры как в "настоящее" софт вряд ли даст. И когда чуваку после всех этих дел вдруг придётся включиться куда следует - он поймёт, что совсем не умеет играть. С чего бы не начал, все равно придёт к истокам. лет через двадцать максимум Если небо на землю не упадёт

ЗЫ. Я- опытный, но до сих пор не умеющий как подобает играть Но учусь потихоньку

На самом деле до покупки комбика пробовал тоже играть через гитар риги всякие, сначало было интересно, потом быстро надоело, ибо это не воткнул шнур в гитару и включил, а надо обязательно быть у компа, иногда бывает вообще не прет его включать.
Поэтому довольно быстро пришел к выводу, что комбик необходим, иначе зря покупал ибанез рг370, тогда пол лета на неё работал ) Комбик VOX-DA15 процессорный, меня самого звук устраивает и отзывы в интернете положительные, да и от нефиг делать можно поиграться с разными звучаниями, громкости у 15-ти ваттного динамика для комнаты 6х3 метра более чем достаточно, больше чем на треть еще не рисковал его включать +)
Всё же даже чисто психологически, удовольствия от игры в комбик намного больше, чем от игры через комп )

Так что автору советую либо сначало купить более менее нормальную акустику для обучения, либо подкопить и купить какую нить гитару хотя бы за 10к, лучше конечно найти человека, который поможет с выбором уже на месте покупки, или может даже б\у нормальную подогнать, но для этого надо ему доверять. Пока будешь делать первые шаги, а это где то первые пол года, в принципе и в комп можно играть, за это время на комбик можно накопить более-менее нормальный..

Мне кажется, для автора топика гитарист с 2 годами стажа будет считаться опытным, т. к. у него сейчас задача не переплюнуть ингви, а выбрать более-менее правильное начало обучения.

Хозяину топика.
Имхо ,если тебе позволяют домачатцы и соседи играть на 5 ваттах, то к электрогитаре, купи транзисторный не дорогой комп. Ведь деньгами сейчас бросаться нет смысла. Элетрогитара не акустика, без комба - она типа палки. Можно конечно и в гитар риг или там в телевизор, приемник воткнуться. А смысл, когда можно к примеру типа
http://attrade.ru/catalog/details/74169
купить.Или что -то другое в пределах такой суммы. А вот по мере освоения инструмента0, уже сам поймешь, что надо.

Обожемой. Где вы это прочитали?

Давноживу

По твоей ссылке видим

PEAVEY TransTube BackStage Цена $115 Нет на складе.

Даже еслиб был 115 X 36 = 4140
6 000 - 4140 = 1860 рэ
Скажи, какую гитару он купит за такие деньги?

АААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!
Человек ограничен суммой, пардон не внимательно прочитал. Тогда гитару сначала, а потом комбик, за 6000 для начинающего можно хороший инструмент купить,.

Всем большое спасибо за помощь. Но я все таки не совсем понял, почему нельзя взять Зомби тот же К-6, пусть звук у него еле дотягивает до удовлетворительного, пусть он хлипкий, но разве хуже будет от того что я на "таком" хотя бы азам научусь, пусть даже разд*очу эту гитару за год в мясо =).Но после такого я хотя бы смогу понять что мне надо, смогу сам по звуку выбрать для себя - и самое главное смогу уже определиться с ценовой категорией.
А насчет комбиков - кто-нить может по конкретней подсказать какие фирмы стоит смотреть для метала, кто-то советовал фендер , но я где то читал что они больше для блюза ( могу сильно заблуждаться) больше подходят.

З.Ы. акустика есть - даже немного умею играть на ней, самые азы.Просто не устраивает музыка которую можно сыграть на акустике - хочеться брутального мяса.
З.З.Ы Поддерживаю тех кто считает что комбик важен , может я не профессионал, у меня нет такого музыкально слуха как у Стива Вая, но я слышал одну и туже гитару на ламповом маршалле, на дешевеньком китайском комбике ( название не могу вспомнить ) и через софт. Конечно больше всего мне понравилось через ламповый маршалл, но до него еще учиться и учиться =) Но и китайский комбик вполне сносное звучание, а через софт не понравилось совсем - звук каким то не естественным лично мне показался. Но я как говорю не эксперт.

Что я могу сказать по этому поводу, если использовать предварительный перегруз, то с гитар ригом можно получить звучание похожее на то, что приходит после снятия микрофонами стека (или комбика) в мониторы. Бесспорно, что работа на громком звуке отличается от того, как надо играть дома, когда все спят. Игра на громкости имеет свою специфику и ощутить её дома в наушниках невозможно. Но и на комбике 10 ватт неизвестно каком - тоже этого не поймёшь. И вообще сразу начинать играть на громком звуке - не правильно! По этому грамотно использующийся софт + педаль предварительного перегруза + гитара = самый оптимальный выбор за цену которую озвучил автор.

Софт софту рознь. И еще, с софтом надо уметь работать, но тут всё в твоих руках. Могу тебе дать пару демок записанных через софт, что бы ты сам решил, естественный ли звук или нет =)

Бога ради, он же только начинает! Пусть пробует. Ездить я учился на "Москвиче"

Пробует что простите? =)

Пардоне не по теме
Блин только не на Москвиче, я учился ездить на Хендай Акцент, потому как жизнь дорога ))))

Имею ввиду бюджет

Пробует бюджет? =) Я вроде не пил, но почему-то не вижу логики =)

А щас?

А сейчас у меня дизельный внедорожник Кайрон ))))