Впечатления от активизации звучков Опции

[Азнаур Гишян]

Я специально сравнивал, слабые там магниты, очень слабые. И ЕМЖ ставил наверное уже под десятка полтора. Электроника там да, 062 и т.п. :) Единственный ЕМЖ, который могу терпеть - 85-й. Да и то, с оговорками.

[Kris]

Придётся тебе в подарок прислать родной магнит из EMG-81 :-). И электроника там не на 062 а на 4250 :-)

[Kris]

Там действительно: если пробовать железкой по ВЕРХНЕЙ поверхности, то магнитит очень слабо. Но это уже по другой причине-

[Азнаур Гишян]

Извини, но по верхней. Сравнивал с закрытыми пластиковыми звукоснимателями от Ибанезов и Джексонов - у этих магниты сильнее раза в три относительно крышки. На счет электроники - я говорю про актив как таковой от ЕМЖ. Сам звучек не разбирал, ибо никогда не требовалось. кстати, через руки проходили как обычные ЕМЖ, так и ОЕМ варианты. ОЕМ-ки как правило получше.

[Алекандр aka Fuc...]

Да что они спорят? Ясно дело, что актив лучше пассива. Но лучше, если правильно сделан. Например, неэкранированый актив. датчик будет давать шума не меньше, чем пассивный. еще шум зависит от Коэф. Усил. Чем выше КУ, тем меньше наводок на кабель, но больше нелинейных искажений. Как говорят, нужна Золотая середина.

[Азнаур Гишян]

Неправильный вывод! Применение актива или пассива сильно зависит от места и музыки как таковой. Я бы никогда не взялся бы играть блюз на активе. Именно из-за холодности и отсутсвия связи с входным каскадом лампового усилителя. При этом тяжеляк с активом на ура. Каждому применению свое место и время.

[Kris]

Уже дважды предлагал одному ортодоксу пассива включить его ПАССИВНУЮ гитару для эксперимента 20-ти сантиметровым кабелем к усилителю и сказать, как теперь звучит его АКТИВНАЯ гитара. Молчит. :-(

[ddd]

ИМХО запретить пора дискуссии актив\пассив в том виде, в каком они есть, а обсуждать конкретные схемы актива\пассива и сэмплы что-ли.

[Kris]

Топик начинался совершенно правильно, но потом категоричные ортодоксы потащили в общие дискуссии. Dron: Так чем закончились твои эксперименты с подбором конденсатора и резистора параллельно датчику, к каким выводам пришёл ? :-) И вообще, кто ещё делал активные датчики или активную электронику в свои инструменты по схемам alta, xbananova, взводатора или своим ? Какие впечатления ?

[Иванов Андрей]

Astor, попрошу не перетягивать необоснованно авторитетов (xbananova, к примеру ;)))) в лагерь активофилов! ;))))) Я нигде у него не видел подобных наклонностей! ;)))) Придет - сам выразит свою позицию! ;))))) Предлагаю компромисс! Если кто хочет играть в СОЛИДОВУЮ примочку и ПОЧТИ актив - надо делать масенькую коробочку с бадарейкой от автосигнализации (9 или 12 вольтей) со схемой внутри и чтобы из неё торчал джек - папа который втыкать в выход гитары! ;))) Сам подумываю о подобном для себя....

[Vzvodator]

Давай, Ivana, и расскажи нам о результатах. Лучше с сэмплами. С уважением Взводатор.

[Kris]

Ivana: Лично я сам себя в "активисты" не записывал. К активу я отношусь прагматично: надо искать СВОЙ звук. А среди актива или пассива - дело личное. И твой вопрос, типа: " ты за белых или за красных?!" ....

[Kris]

Уже говорили - пора по делу.

[Александр Трошне...]

2 Ivana Делать маленькую примочку на пояс -- хоть и "компромиссное" решение, однако убивает достаточно многие преимущества "актива". Причем в первом приближении как раз может получиться так что звук станет более "безжизненным". А произойдет это из-за того, что изчезнет влияние емкости кабеля и, соответственно -- увеличится резонансная частота датчика. А из-за этого звук станет более "плоским" Лично мое желание сделать актив было продиктовано следующими моментами - исключить влияние кабеля - сделать регулировки наконец нужными и действительно "регулирующими" ;) - огромное количество "грандов" играли с актвиной электроникой, или же использовали сразу же после гитары транзисторную примочку (ПЕРЕД ламповым усилителем) Остальное было -- дело техники (т.е. здравого смысла и эксперимента ;)

[Иванов Андрей]

Astor а я вроде "по делу" предложил... или нет? ;)))) alt - не на пояс а ПРЯМО В ДЫРКУ гитары! ;))))))) А про кондюки в параллель датчику - это и ты и Vzvodator уже перепробовали вдоль и поперек в ваших онбордовых стратобластерах.... ;))))))))) Vzvodator, тебе действительно интересно или ты так шутишь по поводу что ты уже пару немалых статей накатал (с семплами ;))))) а я ещё нет и только треплю языком? ;)))) Если тебе правда интересно, тогда я не понял тебя... Какая примочка в плагНплейном (когда в дырку ;)))) исполнении тебе интересна? Их же можно море таким образом разных реализовать....

[Иванов Андрей]

Вдогонку - я бы ещё понял аргументы - отличия плагнплея от актива такие: 1) в активе мона сделать дифф вход с датчика (только кроме господина Колпакова никто в своих активах этого не делает - из публиковавшихся ;)))))))) 2) регулировки-крутилки не на входе схемы а внутри или на выходе (а кто мешает сделать мааасенькие крутилочки - тумблерочки в этой коробочке? ;))))))) 3) ещё что-нибудь ПО ДЕЛУ. Вот это было бы имхо ПО ДЕЛУ. (Astorу и прочим....)

[Vzvodator]

> кондюки в параллель датчику...уже перепробовали вдоль и поперек... Так это тот прием, который позволяет вернуть гитаре звук пассива, с сохранением всех преимуществ актива. Да, мне действительно интересно. База для экспериментов у меня ограничена одной гитарой, на которой mirra активно играет. Предложения вернуть пассив хотя бы для экспериментов энтузиазма не вызывает. К сожалению у нас не осталось записей пассивной гитары, поэтому сравнить не с чем. А сравнить нужно именно звук гитары до переделки и после. Конструктив я делал без прицела на частую "смену пола", поэтому это трудоемко и долго. Сама активизация, как я уже писал, была приурочена к смене струн. Активный штеккер решает задачу нейтрализации кабеля. А вот возможность подстройки резонанса и добротности теряется. Лучше действительно сделать по приведенным схемам в виде приставки на ремень. По поводу диффвхода я с Колпаковым переписывался и полностью согласен с аргументами против такого решения, которые высказывались в обсуждении. Диффвход уместен во внешнем предусилителе, если сигнальные провода не садить на землю в самой гитаре. Во встроенном он теряет все свои преимущества, а в некоторых моментах и вредит. В частности, входы ОУ - эквипотенциальные точки, поэтому входное сопротивление стремится к нулю. Именно поэтому необходимо вводить резисторы, чтобы сохранить нагрузку датчика на приемлемом уровне. Кроме этого, я не вижу необходимости в строгой симметрии входных цепей. В принципе, приведенные схемы - компромисс. Правильнее было бы такой предусилитель встраивать в каждых из датчиков. Но дело тут даже не в стоимости и сложности - место в гитаре не резиновое. Регулировки на выходе - это уже обработка звука. Если использовать только их, то потеряются богатые возможности воздействия на звук еще на этапе его получения. С уважением Взводатор.

[Kris]

Обиделся... - я про базар "активисты - пассивисты", а не про технику :-) Vzvodator: "...Диффвход... во встроенном пред усилителе теряет все свои преимущества.." - Не понял: Колпаков переписал свою статью или понял свою ошибку? На форумах его не видать... Из известных мне - только EMG МОГЛА БЫ, поскольку применяет в своих датчиках ОУ, использовать дифкаскад для получения высокого подавления синфазной помехи(которой там нет - длина внешних проводов от катушек - 0 см ;-). Они так и написали в своих проспектах, на что повёлся и Колпаков :-). На самом деле они используют ОУ несколько иначе: каждая из катушек нагружена разным сопротивлением (кстати - весьма низким)и сигналы от них поступают на разные входы ОУ. Т.о. они придавливают резонанс и расширяют полосу частот. В новой книге Lemme приведена снятая им АЧХ датчика EMG-81. Она выглядит, как очень широкая дуга совершенно без резонанса.

[Иванов Андрей]

;))) Ну а раз не нужен диффкаскад и крутилки можно спрятать в эту коробочку - то почему плагнплей - не вариант? Плюсы: 1) Не надо курочить гитару. Мне не хочется лезть в свою полуакустику да и возможностей для этого мало (там только прорези для звучков и дырка под датчиком) 2) Возможность носить это с собой и втыкать в любую гитару. 3) Возможность менять разные плагнплеи ;))) Если не трогать ручки на гитаре то получаем ПОЧТИ актив! Или я не прав? В чем есть отличия? В том что провода от датчика на десять сантиметров длиннее и что в параллель датчику остаются пара резюков на 250-500 ком? Разве это так существенно?

[Vzvodator]

Ты прав по всем трем пунктам. Но встроенный преамп обладает немаловажным преимуществом - он механически прочно сделан, его не видно и он не болтается под руками/на ремне. С уважением Взводатор.