(ООФ)Сколько стоит твоя свобода?Цена всё ничтожнее год от года Опции

[Джек]

http://talks.mark-itt.ru/forummessage/50/289172.html Вот так вот добавилось ещё одно событие в борьбе наших органов противопорядка с неформалами..теперь не только в МСК но и в моём городе. Что творица то ..?Дурдом полный!

[egalor]

я так понял, что там каких-то гопов и панков мордой об землю положили. Есть в этой ситуации плохое, безусловно: государство, которе допускает неправомерные действия своей исполнительной власти - по нелегитимно (но это баян, и так всем давно известно). Вместе с тем, что есть хорошего: гопам и панкам для профилактики - это полезно было бы, лишний раз. И насчет свободного государства: давайте не будем забывать, что свобода каждого человека ограничена правами и свободами других людей. Если гопы и панки шляются по городу, хулиганят, шумят ночью, бухают и т.д., т.е. большую часть своей жизни занимаются тем, что мешают жить людям нормальным -- было бы действительно неплохо для профилактики мордой на пол и в милицию. Чтобы не расслаблялись.

[Danger]

ну да, и заодно для профилактики тех кто считает что это нормально... (ну, вдруг egalor, к примеру просто мимо проходил) тоже мордой напол. чтобы не расслаблялись )))))))

[Андрей]

Ув. egalor ! Да не каких-то "гопов и панков" - а Ваших же соотечественников-россиян ! В правовом, как нам дуют в уши, государстве, где уже полный беспредел твориться-о чем правозащитники и наши (российские) и забугорные говорят во весь голос! И как я понял по фотографиям-не ночью, как Вы предположили, а белым днем... Вы пишете "мешают жить людям нормальным"...Кто определит нормальность того или иного индивидуума ? Не Вы ли ??? В общем Ваш пост похож на брюзжание старика-пенсионера.

[Джек]

Этот пятачёк является местом тусовки неформалов разных стилей..Я сам там сидел в неделю назад перед концертом в клубе.там рядом Универ.. ..так что там там и студенты были и просто те кто пришёл в молодёжное кафе.

[kryptonite]

Да нет у нас свободы. Ни-ка-кой. Посрать разве что свободно можешь в отведенных для этого местах. Это совершенно целенаправленная работа тов.Пукина и Ко. Скоро будут закрывать за митинги по защите семьи, а передачу "Клуб бывших жен" закроют с формулировкой "разжигание межполовой розни". Вы спросите почему? Да потому что Пукин решил поджениться на девочке, надоело ему шишку неофициально парить, пора бы и оформить отношения.

[kryptonite]

И кто поспорит с тов. Вербицким??? "Стране была дана конституция, которая ничего не регулирует, и парламент, который ничего не решает. Были созданы не кредитующие предпринимателей банки, и биржи, пригодные только для отъёма собственности. Страна получила «разделение властей», равно зависящих от звонка сверху, «политические партии», созданные администрацией президента на платформе безусловной поддержки президента и его администрации, и «свободу слова», при условии, что это слово хорошо оплачено. Был создан (вопреки совести и рассудку) институт «частной собственности», в тотальной нелегитимности которой уверены все поголовно, в первую очередь сами собственники."

[Danger]

Да ладно... Не все так плохо как выставляют некоторые оппозиционные истерички. Все-таки хочется верить что мы движемся к светлому будущему... Но недоработки на местах да, имеются :)

[Константинус]

Недоработкы,хы-хы...гниёт всегда всё с "головы", а если уж там так, то снизу лучше не будет!

[Jhav]

"Я вам сейчас, уважаемые, травмы нанесу". Для профилактики

[Danger]

Да ладно вам, "гниет". Сколько лет гниет, и при советах ещё гнить начало. Ничего, не сгнило еще. Все равно сейчас в целом лучше жить чем в 90-е. В среднем. Не считая того что сейчас оппозицию все примяли, так тогда наоборот был перекос в другую сторону... Да и вообще, вспомните выборы когда Ельцина 2-й раз выбрали... Ну да, честные-свободные выборы, ага. Тоже были и подтасовки, и подкуп, и черный пиар. Так что неизвестно ещё когда лучше в плане "демократии" (а я скажу - ни тогда ее толком небыло, ни сейчас, но сейчас хоть как-то выглядит... пристойней, чтоли). Так что все-таки прогресс есть, куда-то да движемся, и явно не к концу света :)

[egalor]

2 platon Да, к сожалению, гопники и прочая шпана из соседней подворотни - мои соотечественники, здесь я поделать ничего не могу, опять же к сожалению. Была бы моя воля, я бы этих будущих уголовников, пьяниц, наркоманов, насильников, бандитов, рэкетиров, хулиганов, предателей и прочих врагов государственности российской -- драл бы публично солеными розгами в назидание отрокам и на устрашение старшим. Профилактики ради и пользы общества для.

[Шопенгауэр]

ох, как я люблю таких справедливых решателей судеб соотечественников ))

[eLoki]

Идет конференция ФСБ, выступает Патрушев и в конце выступления предлагают задать вопросы. -Николай Платонович, а Вы знаете, что рыба гниет с головы. -Молодой человек, а Вы знаете, что рыбу чистят с хвоста?

[egalor]

гы гы :)

[kryptonite]

платонычу респект за грамотную риторику. но. что-то не очень-то эту рыбу с хвоста чистят. да, и между прочим хвост - орган управления рыбой. так что платоныч и есть хвост и голова в одном лице. вобщем пизеть не мешки ворочить.

[Gugo]

Была бы моя воля, я бы этих будущих уголовников, пьяниц, наркоманов, насильников, бандитов, рэкетиров, хулиганов, предателей и прочих врагов государственности российской -- драл бы публично солеными розгами в назидание отрокам и на устрашение старшим. Профилактики ради и пользы общества для. Х#ня в том, что скорее они тебя выдерут:)) "Ты слаб, а я злодей и тиран.."(с)

[egalor]

"Пасть порву!!!!!" (с)

[LizardKing]

Я вот трех вещей в жизни боюсь (нельзя такие вещи вслух говорить, ну да - чаю - Ктулху ужо спит) - высоты, пожара и ментов.

[egalor]

с другой стороны, наличие ментов поблизости дисциплинирует.

[Санек]

В стране, где дирижирует ФСБ и руководит МВД скоро egalor будет честь отдавать всем ментам-это очень кстати дисциплинирует. А кто забыл честь отдать-упасть и отжаться.

[LizardKing]

"наличие ментов поблизости дисциплинирует" - это не дисциплинированность. Это сброс газа, если запищал одно время очень модный детектор определителя скорости в руках притаившегося в кустах мента :-(

[egalor]

да ладно, шучу я :) ясно и так, что бардак в стране, а в милиции как в правоохранительном органе - тем более...

[Jhav]

> в правоохранительном органе Какая емкая фраза...

[kryptonite]

мвд, и в частности милиция есть правоохранительный орган. туда же относятся все остальные ведомства имеющие право вести оперативно-разыскную деятельность, а также все уреждения уполномоченные осуществлять деятельность по охране правопорядка путем применения юридических мер воздействия. на практиве все эти оглоеды занимаются всем чем угодно, только не этим.

[egalor]

абсолютно согласен... иногда кажется, что менты - это узаконенная мафия. А сколько скрывается от наших глаз, сколько мы еще не знаем??! СТрашно представить...

[kryptonite]

а все очень просто. если 50 лет назад целью государства было построение социализма/коммунизма, то сейчас цели нет. зато есть общая цель капитализма: получение прибыли. вот этим и занимаются уважаемые ПО.

[egalor]

Капитализм с нравственной точки зрения -зло.

[Санек]

а коммунизьм ? Добро ?

[kryptonite]

так, coco пришел. коммунизм в россии - добро. капитализм в россии - зло. третьего не дано. ))) читаем статистику по негативным факторам (преступность, беспризорники, болезни) и сравниваем. получаем ответ. и нехрен тут рассуждать, цифры есть цифры.

[Danger]

"коммунизм" в россии, однако, своей кончиной доказал свою нежизнеспособность... на то было очень много очень весомых экономических и социальных причин. или вы считаете что это все происки цру?

[egalor]

да не было никакого коммунизма, очнитесь уже...

[TiamaT]

Помню я это "добро" - советские электрогитары типа Аэлита (импортные - только по блату и за дорого, Lead Star - предел мечтаний), репетировать негде, выступать - вообще криминал... нет уж, спасибо, такого "добра" нам не надобно.

[egalor]

Добро заключалось не в "советские электрогитары типа Аэлита". Впрочем, если тебе наплевать на мир, который находится на расстоянии дальше твоего грифа, я тебя, конечно, понимаю. Но в этом случае, не думай, что общество тебе что-то должно...

[Шопенгауэр]

"Добро заключалось не в "советские электрогитары типа Аэлита" ах да. Добро заключалось в высылке Бродского, видимо? )) Или в истериках "агрессивный сионистский режим убивает мирных арабов" )) Или в братской помощи Афганистану + мильен убитых афганцев.

[kryptonite]

добро заключается в том, что ты пришел в милицию, и у тебя заявление приняли. ты пришел в больницу, а хирургическое отделение на закрыли. ты пришел в детсад, а там места есть. ты пришел в аптеку, а в ней лекарства неподдельные. ты начал работать, а тебе жилье предоставили. вот где добро, а не в забитых продуктами и шмотками прилавках магазинов с космическими ценами. TiamaT, и дофига кто себе купил американский страт или лес пол?

[egalor]

kryptonite +1. Совершенно верно. После этого хочется просто закрыть дискуссию, ибо никто правильнее на эту тему здесь не скажет.

[Swever]

Надо ведь как-то оправдывать свое существование. И зарплату отрабатывать. Никак им без дела не сидится, трудоголики, можно сказать.

[Андрей]

Не совсем все правильно... ИМХО Добро - в том, что едешь на машине по дороге, а рядом едет машина депутата Госдумы и без мигалки. Добро в том, что сына чиновника, совершившего правонарушение не отмажут от отсидки, добро в том, чтобы власть имущие не приватизировали принадлежащие народу лесные заповедные массивы для строительства котеджей...И т.д....и т.п... Много чего сказать можно. А в России издавна повелось, что для народа-одни законы, а для тех, кто этим народом управляет-сплошные "ПОНЯТИЯ", по которым все и делается. Законы для всех одинаковые должны быть- и для так называемой "Элиты" (пойду сблюю...), и для людей. И не в благополучии дело, а в справедливости социального устройства общества.

[Шопенгауэр]

"добро заключается в том, что ты пришел в милицию, и у тебя заявление приняли. ты пришел в больницу, а хирургическое отделение на закрыли. ты пришел в детсад, а там места есть. ты пришел в аптеку, а в ней лекарства неподдельные. ты начал работать, а тебе жилье предоставили. вот где добро" ну, тогда гитлеровский режим - весьма добрая штуковина.

[Swever]

Вторую страницу не прочитал :) "Капитализм с нравственной точки зрения -зло" Почему-то, только у нас. И я даже наверное знаю почему. По тому, что общество дикое.

[kryptonite]

platon, это справедливость, а не добро.

[kryptonite]

"ну, тогда гитлеровский режим - весьма добрая штуковина." конечно, но только не для всех. и это изначально демонстрировалось гитлером. а вот в ссср было добро для всех.

[Gugo]

а вот в ссср было добро для всех бред И потом, что такое "цена свободы"? Свобода не продается ни в капиталистическом гипермаркете, ни в совковом рыбном магазине (запах детства! Вонь на века.) "Be free to be free". Charles Manson.

[Шопенгауэр]

"а вот в ссср было добро для всех" в 1937 году расстреливали где-то 1000 человек в сутки, как я помню. По самым скромным подсчетам. Или это "плохой" СССР в противовес "хорошему" брежневскому?

[egalor]

эх вы, "обиженные советской властью". Жалко слушать вас...

[Gugo]

Жалко слушать вас... Мой дед был крупным человеком в НКВД. Шоб ты знал, егалор. А с другой стороны - расстрелянные в 37 году братья моей бабушки. Патаму шо нимци были, видимо. Вот так.

[kryptonite]

я сейчас не погибает 1000 человек в сутки в результате болезней, которые можно было вылечить? в результате аварий, которые можно было предупредить? от голодухи, емае, не погибают бомжи??? за годы советской власти (не беру в расчет гражданскую и вторую мировую) численность населения постоянна росла. а что сейчас? ПОСТОЯННО ПАДАЕТ! так что не нужно истерик про 1000 человек в день.

[kryptonite]

Минус 800 тысяч человек ежегодно - такова динамика сокращения населения России (по состоянию на 2007 год).

[kryptonite]

Нас по 2500 в день стреляют!

[Gugo]

я сейчас не погибает 1000 человек в сутки в результате болезней... От водяры, например. Но никто не вливает ее им в глотки. Никто не заставляет их ширяться. Трахаться с кем попало. Это их выбор.

[kryptonite]

"От водяры, например. Но никто не вливает ее им в глотки. Никто не заставляет их ширяться. Трахаться с кем попало. Это их выбор" именно таким образом власть откерщивается от этих проблем.

[kryptonite]

"От водяры, например. Но никто не вливает ее им в глотки." 1. Никто их не лечит. 2. Никто не борется с этой паленой водкой. "Никто не заставляет их ширяться." 1. Никто их не лечит. 2. Никто не борется с наркотой. "Трахаться с кем попало." 1. Никто их не лечит. 2. Никто не борется с проституцией и не ведет профилактику "венеры".

[kryptonite]

И не обязательно заставлять. Достаточно дать возможность взять.

[Шопенгауэр]

"я сейчас не погибает 1000 человек в сутки в результате болезней, которые можно было вылечить" то есть ты не видишь разницы между расстрелянным по подложному обвинению и умершим от болезни? Да, насчет умерших - про голод напоминать надо? Про раскулачивание? А динамика роста - щтука хитрая. Что, в Палестине хорошо живут? Или в Йемене каком-нибудь? А плодятся - дай бог. С другой стороны, в развитых индустриальных гос-ствах динамика отрицательная. Видимо, государство их не любит. В отличие от Каддафи и проч.

[kryptonite]

"С другой стороны, в развитых индустриальных гос-ствах динамика отрицательная." Это что? Статистика? Да? В штатах небось все мрут, в Гермении тоже, а уж в Швеции как все мрут или в Норвегии. Ты кого тут надурить хочешь?

[Шопенгауэр]

да, статистика. Посмотри на средний возраст населения. Живут долго, но рожают очень мало. В США это не так заметно из-за национального состава. Но в любом случае с отсталыми государствами не сравнить по динамике.

[kryptonite]

"В США это не так заметно из-за национального состава." Ок, допустим, хотя я не вижу статистики. А у нас в чем различия по национальному составу по сравнению со штатами? А в Англии еще более стабильный и однородных национальный состав. Там тоже мрут?

[Шопенгауэр]

там тоже мало рожают. А во Франции - еще меньше. Впрочем, арабское население Франции это как-то искупает )) Все, что я хочу сказать - что бешеный рост населения характерен для государств третьего мира.

[kryptonite]

да я не про бешеный рост, а про бешеное вымирание населения. я про рост ничего не говорил.

[Шопенгауэр]

И что, кто-то сказал, что нынче все хорошо? Разве об этом речь? Или ты и впрямь диалектик - "или совок или как сейчас"?

[Шопенгауэр]

у Африканцев вот население ничо так растет. И геноциды/войны/голод/спид как-то не мешают? Вот это, я понимаю, наш выбор.

[kryptonite]

бешеный рост - ненормально. бешеное вымирание - ненормально. нормально - нормальный рост.

[Шопенгауэр]

ну, хоть в чем-то сошлись ))

[Шопенгауэр]

только каким образом современная демографическая ситуация оправдывает преступления предыдущего режима, я не очень понимаю. Ладно, я домой пошел ))

[Gugo]

kryptonite "И не обязательно заставлять. Достаточно дать возможность взять". Т.е. запретить пить что-ли? Ну и логика...Wake up, it's tomorrow!Самогон все равно гнали и гнать будут. Клей будут пить. Шампунь "Садко-богатый гость".

[kryptonite]

Вот уж как похоже на доводы политиков едросовских. Да я не говорил, что нужно запретить пить. Не нужно мне приписывать слов, которых я не произносил. Если не понятно, что нужно ввести госмонополию на крепкий алкоголь. Если не понятно, что нужно бороться с контрофактом. То добро пожаловать во власть. Там такие сейчас в почете.

[kryptonite]

"Самогон все равно гнали и гнать будут." Я не гоню самогон. И никто из знакомых не гонит. Вы скажите, что в москве не гонят, а в деревне гонят? Тогда что вы скажите на самые высокие показатели по смертности от некачественного алгкоголя в московском регионе? Да, и от самогона народ не мрет. Мрет от паленой водки!

[Gugo]

"Вот уж как похоже на доводы политиков едросовских". Хаха, а наклеивание глуповатых ярлыков, мне тоже что-то напоминает, геноссе. Товарищ, то есть. "Я не гоню самогон. И никто из знакомых не гонит" И я не гоню. Мы ж ведь о "цене свободы" рассуждаем, правильно? См. посты выше. По поводу госмонополии - какая разница, кто будет получать сверхприбыль? Власть, которую вы поносите? Противоречие. Ладно, пойду работать. Да и концерт седня вечером. Take care.

[kryptonite]

Получая сверхприбыль государство обязано будет тратить ее не на кайены и не на дома во франции. Да, будут воровать, но за это можно посадить. А частную компанию не упрекнешь в том как она расходует прибыль.

[Danger]

"ты пришел в детсад, а там места есть" не знаю у кого как, а меня в детсад в 80-х родители за взятку устраивали... и брата тоже.

[kryptonite]

хм, я регулярно менял детсады (штуки 4 поменял). и никаких проблем. ни взяток ни протекции.

[Шопенгауэр]

"Вот уж как похоже на доводы политиков едросовских." имхо, едросовские политики как раз совковые товарищи ) "не знаю у кого как, а меня в детсад в 80-х родители за взятку устраивали... и брата тоже." "Получая сверхприбыль государство обязано будет тратить ее не на кайены и не на дома во франции." а на что? На танки для дружественных фашистских режимов? )) Которые эти режимы все равно благополучно просрут? )) а я в проклятущее настоящее время ни разу взятки не дал. Даже в универе.

[Шопенгауэр]

""не знаю у кого как, а меня в детсад в 80-х родители за взятку устраивали... и брата тоже." тут должна быть фраза про то, что я ни разу за всю свою жисть никому ни копейки взятки не дал. Даже в универе ))

[egalor]

Мне кажется, название топа звучит как рэп. :)

[kryptonite]

аааа, егалор заметил!!! все апсуждаем новую рэпчину!!!

[kryptonite]

я не давал взяток причины две: 1. не умею 2. не хочу

[linkman]

Про взятки это уже куплеты пошли. Йоу ниггаззз

[egalor]

Рэп: "Сколько стоит твоя свобода? Цена всё ничтожнее год от года, Я не давал взяток причины две: не умею, не хочу - менты везде" Йоу!

[janson]

Сколько стоит твоя свобода? Цена всё ничтожнее год от года! На гутар.ру гитар не обсуждают, Оффтопы по первой странице гуляют. Про режимы и водку, "совок" и детсад, Про счастливое детство, я там тоже был рад. Завели разговор про взятки и дачи, Не дал показаний? Йоу нигга, удачи! =))) P.S. Ржу нецензурно... Вполне можно злободневный рэпак накатать... =)

[egalor]

гыыы! Надо, чтобы наш Миминор записал этот рэп! :)

[linkman]

И еще хорошие запилы вставить.

[Danger]

боян. у психеи уже такая песня есть ))

[Em(022000)]

я согласен!!!

[Em(022000)]

просто легко можно так сделать что с психеей ничего общего не будет

[egalor]

Давай, Минорыч, пиши! :)

[Шопенгауэр]

седня пару куплетов напишу ))