Главная Форум Интернет-магазин

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Зависимость звука электрогитары от формы и дерева
Робот-гитарист
сообщение 16.6.2009, 13:31
Сообщение #41


Сообщений: 3818
Регистрация: 6.11.2004



2 Jhav - про отключенный инструмент даже и спорить не буду. Дерево будет играть колоссальную роль в формировании звука, но при подключении главенствующую роль уже играет датчик. То есть частоту именно он задаёт, дерево способствует лишь сустеину (о чём написал iZEP в посте за номером 37).
На ЛП естественно будет приятнее играть ибо он создан из качественных материалов и собирался не кривыми руками, но при подключении звук у ЛП с китайскими датчиками будет хуже.

2 kryptonite
Цитата
другое дело, что влияние электроники выше нежели влияние материала.
именно об этом я и говорю!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Шопенгауэр
сообщение 16.6.2009, 13:42
Сообщение #42


Сообщений: 1647
Регистрация: 9.6.2005



Цитата
То есть частоту именно он задаёт, дерево способствует лишь сустеину


blink.gif
Т.е. отличие самика под леспол и гибсона леспол при установке на них одинаковых датчиков будет лишь в продолжительности звучания нот? Я правильно понял?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koderr
сообщение 16.6.2009, 13:53
Сообщение #43


Сообщений: 958
Регистрация: 4.3.2009



Цитата(Шопенгауэр @ 16.6.2009, 14:42) *
Цитата
То есть частоту именно он задаёт, дерево способствует лишь сустеину


blink.gif
Т.е. отличие самика под леспол и гибсона леспол при установке на них одинаковых датчиков будет лишь в продолжительности звучания нот? Я правильно понял?



отлично сказано! взял чипсы и пиво как говорится. щас будет что то)
владельцы епифонов с датчиками емг к бою!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Робот-гитарист
сообщение 16.6.2009, 14:10
Сообщение #44


Сообщений: 3818
Регистрация: 6.11.2004



Цитата(Шопенгауэр @ 16.6.2009, 14:42) *
Цитата
То есть частоту именно он задаёт, дерево способствует лишь сустеину


blink.gif
Т.е. отличие самика под леспол и гибсона леспол при установке на них одинаковых датчиков будет лишь в продолжительности звучания нот? Я правильно понял?


не знаю из чего сделан самик, не обладал таким инструментом, надеюсь не из МДФ. Если его корпус сделан не из прессованных опилок и посадочные места расположены идентично с гибсоном ЛП, то разница в частоте (окрасе) звука на выходе ощущаться не будет у большинства людей (аудиофилов не берём в расчёт), но играть естественно будет несравнимо приятнее на ЛП. Почему - читай выше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iZEP
сообщение 16.6.2009, 14:19
Сообщение #45


Сообщений: 15
Регистрация: 15.6.2009



Так как дерево каждым поленом индивидуально, то бывают при прочих равных условиях
супер результаты и наоборот. Знакомый гитарный мастер(профи) сам отличный гитарист . На вопрос почему у него нет одного постоянного инструмента "для себя" сказал что не устраивает ни одна - где звукач неудачный(тоже сам делал), где гриф, где сам корпус, и т. п.(нюансов много) А так как шли на поток, то и не возможно было оставить самое лучшее. Он начинал раз (20 лет назад) делать 6-струнку, но в его группе у басиста был плохой инструмент, и корпус пошёл на бас. Все обалдевали чудо басуха вышла наспех! На концертах (обычно сборных)
сразу слышно было что больше ни у кого такого нет. До сих пор под впечатлением...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igorian
сообщение 16.6.2009, 14:54
Сообщение #46


Сообщений: 350
Регистрация: 17.1.2009



Цитата(koderr @ 16.6.2009, 16:53) *
отлично сказано! взял чипсы и пиво как говорится. щас будет что то)
владельцы епифонов с датчиками емг к бою!
Вот тока не надо на Эпи наезжать,smile.gif) у меня хоть и не емг стоят, а родные эпифоновскме хамбы, но вполне устраивают-сустейном доволен.
Зы. Кстати, свою первую электруху, мистер Лес Пол сделал именно в мастерских Эпифона, это уже позже с ним Гибсон контракт заключили-

Цитата
Интересно, что поcле заключения контракта между Полом и Gibson, они попросили Пола заменить логотип на модифицированных моделях Epiphone, которые тот по-прежнему использовал на сцене. "Gibson попросили меня, чтобы пока они будут делать для меня Les Paul, я играл бы на своем Epiphone, но с именем Gibson на нем", - объясняет Пол - "Пластинки с надписью Epiphone можно было просто снять при помощи отвертки. Поэтому я их снял и предложил Теду Маккарти прислать мне наклейки Gibson. Мы прилепили их на гитары, и на них было написано Gibson еще до того, как те вышли на рынок гитар со сплошным корпусом".
http://www.guitarsmagazine.ru/read_003.php...-paul-history-1
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koderr
сообщение 16.6.2009, 15:12
Сообщение #47


Сообщений: 958
Регистрация: 4.3.2009



да я и не наезжал. просто это извечная тема - апгрейд по звучкам в поисках "родного" звука.
для справедливости тоже самое можно сказать и про сквайры и еще много про что. просто эпопея по замене звучков на епи - самая "на слуху". и уже сравнивали-пересравнивали епи с гибсоном, чего воду в ступе толочь

а вот кстати.. можно сделать експеримент. есть скваер и есть фендер. можно электронику перебросить и посмотреть. но у меня звуковой тракт тухлый, если кто нить вызовется с аппаратом - можно замутить
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jhav
сообщение 16.6.2009, 16:17
Сообщение #48


Сообщений: 3618
Регистрация: 18.9.2003
Из: http://saltozguitars.ru



Spy

Я бы не стал говорить "главенствующую". Просто датчик какбэ "ближе" к результату формирования звука. Это как на перегрузе - сначала слышно аппарат, а потом гитару. Но если сустейн и АЧХ деревянной части ущербны, например низа в звуке мало, то какой-бы низастый датчик ни стоял, на выходе будет тонкий звук. Как-то так. Имея хорошее дерево на гитаре, меняя датчики можно, можно менять окрас звука. на плохом дереве датчиками приходится маскировать косяки дерева.

Ну и ты не будешь же отрицать, что страт и лп звучат кардинально по-разному и отличие тут совсем не в датчиках
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igorian
сообщение 16.6.2009, 17:29
Сообщение #49


Сообщений: 350
Регистрация: 17.1.2009



Цитата(Jhav @ 16.6.2009, 19:17) *
Spy

Я бы не стал говорить "главенствующую". Просто датчик какбэ "ближе" к результату формирования звука. Это как на перегрузе - сначала слышно аппарат, а потом гитару. Но если сустейн и АЧХ деревянной части ущербны, например низа в звуке мало, то какой-бы низастый датчик ни стоял, на выходе будет тонкий звук. Как-то так. Имея хорошее дерево на гитаре, меняя датчики можно, можно менять окрас звука. на плохом дереве датчиками приходится маскировать косяки дерева.

Ну и ты не будешь же отрицать, что страт и лп звучат кардинально по-разному и отличие тут совсем не в датчиках
+1. Точно сказано, полностью согласен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kryptonite
сообщение 16.6.2009, 17:53
Сообщение #50


Сообщений: 668
Регистрация: 21.3.2005
Из: Москва



а я бы сказал, что именно в датчиках отличие страта от лп в первую очередь. в одном синглы в другом хамбы. остальные нюансы "доведены" деревом. просто для жирности звука хамбов у лп тяжелые деревяшки, а у страта для прозрачности легкие и делов. деревом доводятся нюансы. по мне так очевидные вещи и спорить тут не о чем. другое дело дерево должно быть "музыкальное" чтоли. т.е. не дсп и упаси бог не мфд и не прессованная бумага.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kryptonite
сообщение 16.6.2009, 18:03
Сообщение #51


Сообщений: 668
Регистрация: 21.3.2005
Из: Москва



а вообще столь большой вклад в конструирование модели Les Paul одноименного товарисча между прочим под вопросом до сих пор.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igorian
сообщение 16.6.2009, 18:05
Сообщение #52


Сообщений: 350
Регистрация: 17.1.2009



Да ну понятно, что в датчиках отличие кардинальное, но почему то страты с хамбом в бридже, звучат всёже кардинально различно от лп, где тот сустейн и обертоны, где низы и мясо лп? В остальном согласен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kryptonite
сообщение 16.6.2009, 18:18
Сообщение #53


Сообщений: 668
Регистрация: 21.3.2005
Из: Москва



низы и мясо во вклееном в корпус грифе из тяжелых пород дерева. причем массивном корпусе, который во время вибрации струны совершенно иначе ее (вибрицию) ловит и позволяет струне не так как на болченом грифе колебаться после атаки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алекс Питерский
сообщение 16.6.2009, 18:54
Сообщение #54


Сообщений: 1164
Регистрация: 3.2.2004



Цитата(kryptonite @ 16.6.2009, 19:18) *
низы и мясо во вклееном в корпус грифе из тяжелых пород дерева.


Разве станет у ЛП такой же звук как у Страта, если этот же вклееный гриф здесь болченым? Нет. Из-за этой самой породы дерева.

ИМХО есть идеальное колебание - модель физики. У одних и тех же струн в первую очередь его меняет дерево. Потом датчик. Потом уже усиление. Датчик дает более заметный вклад - заметный в плане того, что разница бросается в глаза (или уши). Даже хреновая палка из драного джампстарта с топовым датчиком начинает звучать гораздо лучше. Проверено лично мной. Дерево же дает базу. Как опять же показала практика - вклад дерева ощутим при хорошем усилении, причем именно ламповом - транзюк его сильно максирует, хотя конечно не полностью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Робот-гитарист
сообщение 16.6.2009, 18:54
Сообщение #55


Сообщений: 3818
Регистрация: 6.11.2004



Цитата(Jhav @ 16.6.2009, 17:17) *
Spy

Я бы не стал говорить "главенствующую". Просто датчик какбэ "ближе" к результату формирования звука. Это как на перегрузе - сначала слышно аппарат, а потом гитару. Но если сустейн и АЧХ деревянной части ущербны, например низа в звуке мало, то какой-бы низастый датчик ни стоял, на выходе будет тонкий звук. Как-то так. Имея хорошее дерево на гитаре, меняя датчики можно, можно менять окрас звука. на плохом дереве датчиками приходится маскировать косяки дерева.

Ну и ты не будешь же отрицать, что страт и лп звучат кардинально по-разному и отличие тут совсем не в датчиках


не знаю что там "какбэ" или "какмэ", но датчик влияет на звук гораздо сильнее чем дерево. Тем более если речь идёт о перегрузе.

То что страт и ЛП имеют абсолютно разный звук - факт. То что в этом заслуга только дерева - домыслы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vais
сообщение 16.6.2009, 19:21
Сообщение #56


Сообщений: 37
Регистрация: 9.6.2009



Цитата(UFO-del @ 16.6.2009, 0:24) *
Если вы считаете что от модели пьезы звук будет сильнее меняться, чем если будет ли это электроскрипка или нормальная акустическая, то я умываю руки.


Шьёрт побъери, ну разговор-же идет об электронике, которая чувствует (или должна чуйствовать) разницу деревяшки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vais
сообщение 16.6.2009, 19:39
Сообщение #57


Сообщений: 37
Регистрация: 9.6.2009



Цитата(Jhav @ 16.6.2009, 5:01) *
>>Так что моё мнение, что для цельнокорпусной электрогитары гитары главное качество электроники и сборки, а дерево не столь критично

Не согласен. Дерево имеет первостепенную важность. Но, в основном, дерево грифа, конечно. Легко проверить - идешь в магазин, начинаешь слушать все подряд дешевые инструменты без подключения...


Да не надо без подключения, тема-то у нас о подключенной гитаре.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vais
сообщение 16.6.2009, 19:53
Сообщение #58


Сообщений: 37
Регистрация: 9.6.2009



Цитата(Jhav @ 16.6.2009, 5:01) *
>>Короче, я к тому что по большому счету, в основном звук делает электроника, да деревяшки и прочие прибамбасы влияют, с этим тоже не стоит спорить, но не критично.

ну... а почему на большей части инструментов не делают грифы из дюраля, а корпус из МДФ?


Да не на большей части, а , скажем так, вообще не делают. Традиция такая, или, скажем, устоявшаяся мода. Ну разве может в профессиональном муз. коллективе не быть ЛесПола или Страта ? Да вы что, это же западло. Даже в выступлениях самой говенной попсы, по сцене скачут расфуфыренные пацаны с обязательными гитарами, которых на фанере нет и в помине, кстати.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vais
сообщение 16.6.2009, 20:02
Сообщение #59


Сообщений: 37
Регистрация: 9.6.2009



Очень много понтов, очень много. Как ,впрочем и в любой области. Естественно человек с дорогой гитарой( или аппаратом), не может и в мыслях допустить, что более дешевая звучит так-же, ну или не хуже. Я не говорю про совсем дешевые, а то сейчас прицепятся опять. Очень много переплачивается за брэнд, как и везде. При этом часто желаемое выдается за действительное и какие-либо противоположные мнения принимаются не иначе как в штыки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kryptonite
сообщение 16.6.2009, 21:17
Сообщение #60


Сообщений: 668
Регистрация: 21.3.2005
Из: Москва



чую назревает боян не на одну страницу
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение


9 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

RSS <% %> <% %> Текстовая версия Сейчас: 1.5.2026, 3:15

Copyright © 1997-2018, Guitar.ru. Информация для музыкантов. Все права защищены.
Форум IP.Board © 2009 IPS, Inc