Главная Форум Интернет-магазин

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Зависимость звука электрогитары от формы и дерева
UFO-del
сообщение 15.6.2009, 21:29
Сообщение #21


Сообщений: 569
Регистрация: 29.8.2004
Из: Зеленоград



Цитата
ну например Queen

Как раз в этом случае гитара сильно не стандартная.
Цитата
Чуть не в каждой песне меняют гитары, но если не смотреть , то и не узнаешь, что гитары поменялись.

Но меняют то чаще всего не с лесполов с емг на телеки или рикенбакеры, а на что то похожее.
К томуже у той же метлы звук варьируеться довольно сильно во время концерта. Друогой вопрос что на записи это не всегда слышно, после пересведения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

vais
сообщение 15.6.2009, 21:36
Сообщение #22


Сообщений: 37
Регистрация: 9.6.2009



Цитата(Вадим @ 14.6.2009, 22:26) *
Я не первый год играю и по ощущениям знаю что звук меняется, но не знаю теорию что б это доказать.
Собственно большая просьба ткнуть носом в такую доку.
Заранее благодарен.


Кстати, ты сам лично , то-есть, просто своим телом, можешь ощущать различный резонанс, разных инструментов, или других струн на том-же инструменте, но посторонний наблюдатель этого не заметит.

И вот еще что вспомнилось. Есть такая фишка, раньше все знали, Если головку акустической гитары примкнуть к какому-нибудь шкафу, шифоньеру и т.д. то звук коренным образом, очень прикольно изменится, за счет резонанса предмета мебели, то же самое и с неподключеной электро гитарой, но подключите гитару, наденьте наушники и никакой разницы в звуке при этом процессе, вы не услышите. Так что ткнуть носом, особо как-то не получается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
UFO-del
сообщение 15.6.2009, 22:16
Сообщение #23


Сообщений: 569
Регистрация: 29.8.2004
Из: Зеленоград



Чушь полная!
Тут где то запись Swever-a была с разными деками для баса. Одна из дсп, вторая из осины. Найди послушай. Гриф, электроника, струны, фурнитура и руки одни и те же, а разница существенная.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
UFO-del
сообщение 15.6.2009, 22:22
Сообщение #24


Сообщений: 569
Регистрация: 29.8.2004
Из: Зеленоград



Цитата
Внимание! Семпл. Осина vs Дсп. http://soundclick.com/share?songid=7556908
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vais
сообщение 15.6.2009, 22:37
Сообщение #25


Сообщений: 37
Регистрация: 9.6.2009



Ну почему же сразу чушь. А я про этот сэмпл скажу что это тоже может быть чушь, сначала высокие убрали , потом добавили и всего делов. Я говорю про то что можно самому проверить, а кто-то что-то записал, извините - неубедило.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шейд
сообщение 15.6.2009, 22:39
Сообщение #26


Сообщений: 609
Регистрация: 30.5.2009
Из: Москва



приятель автора похоже играл только в зум или линейный вход звуковухи.
даже просто слушая музыку в плеере несложно понять что все гитары звучат по разному и за звук отвечает множество факторов. В одной только гитаре этих факторов больше 20
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
UFO-del
сообщение 15.6.2009, 22:48
Сообщение #27


Сообщений: 569
Регистрация: 29.8.2004
Из: Зеленоград



Ну во первых дело не только в высоких.
А во вторых сделайте и проверьте, в чём проблема.
Если даже запись не доказаетльство, то какие ещё можно в рамках интернет общения представить доводы?
А чушь потому, что нарушение 3-го закона Ньютона smile.gif Или вы хотите сказать, что струна на дерево действует по разному, а дерево на струну одинаково?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vais
сообщение 15.6.2009, 22:51
Сообщение #28


Сообщений: 37
Регистрация: 9.6.2009



Я собственно, сразу сказал, что различные материалы дают различные обертоны, но автору надо какое-то убийственное доказательство, чтобы это была такая бумажка, окончательная бумажка, фактическая бумажка. Вот еще нюанс. Ямахи безкорпусные. По звуку обычная гитара как гитара, а корпуса-то нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
UFO-del
сообщение 15.6.2009, 22:55
Сообщение #29


Сообщений: 569
Регистрация: 29.8.2004
Из: Зеленоград



Цитата
По звуку обычная гитара как гитара, а корпуса-то нет.

Ну ни как скрипка же она должна зазвучать.
А нюанс в том - покажите гитару с корпусом, звучащую так же.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vais
сообщение 15.6.2009, 23:10
Сообщение #30


Сообщений: 37
Регистрация: 9.6.2009



Цитата(UFO-del @ 15.6.2009, 23:55) *
Цитата
По звуку обычная гитара как гитара, а корпуса-то нет.

Ну ни как скрипка же она должна зазвучать.
А нюанс в том - покажите гитару с корпусом, звучащую так же.


Ну я не думаю, что это невыполнимая задача, гитары с пьезодатчиками звучат примерно одинаково, нет, конечно можно завозражать сразу. Да все гитары индивидуальны и т.д. и т.п., но если не придираться особо, то очень похоже на звук акустической гитары с этим не поспоришь. А корпуса-то нет. Да и скрипки, кстати, тоже, ну понятно, что не Амати, Страдивари, Гварнери, но ведь очень похоже на звук скрипки. А корпуса-то нет.

Короче, я к тому что по большому счету, в основном звук делает электроника, да деревяшки и прочие прибамбасы влияют, с этим тоже не стоит спорить, но не критично.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
UFO-del
сообщение 15.6.2009, 23:24
Сообщение #31


Сообщений: 569
Регистрация: 29.8.2004
Из: Зеленоград



Если вы считаете что от модели пьезы звук будет сильнее меняться, чем если будет ли это электроскрипка или нормальная акустическая, то я умываю руки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Робот-гитарист
сообщение 15.6.2009, 23:26
Сообщение #32


Сообщений: 3818
Регистрация: 6.11.2004



Поделюсь своими мыслями и личным опытом по этому вопросу:
Думаю, что главное отличие дешевого инструмента от дорогого - качество электроники, фурнитуры и сборки. Дерево конечно имеет определенное влияние на звук электрогитары, но по моему не главенствующее. То есть если взять дешевый инструмент (главное не из оргалита и чтобы не было таких косяков как поведённый винтом гриф) и заменить на нем датчики, фурнитуру, перебить лады - он зазвучит более-менее достойно и играть на нём будет приятно, хоть и дерево останется тем же "дешевым". А вот если электронику из дешевого китайского инструмента запихнуть в леспол - результат будет, мягко говоря, не удовлетворительный.

Тут еще говорилось, что
Цитата
установите один и тот же Gibson'oвский датчик на модели Les Paul и Super 400 CES - вы услышите абсолютно разный звук
но начнём с того, что Super 400 CES - полуаккустика, а Les Paul это цельнокорпусной инструмент. Думаю, что если уж сравнивать, так сравнивать два инструмента одного вида. И во вторых, посадочные места датчиков у этих инструментов разные.

Вот если сделать две гитары абсолютно одинаковые по форме и посадочным местам, но из разного дерева и поставить на них одинаковую электронику, то не думаю, что многие смогут отличить одну от другой на слух.

Так что моё мнение, что для цельнокорпусной электрогитары гитары главное качество электроники и сборки, а дерево не столь критично.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jhav
сообщение 16.6.2009, 4:01
Сообщение #33


Сообщений: 3618
Регистрация: 18.9.2003
Из: http://saltozguitars.ru



>>Так что моё мнение, что для цельнокорпусной электрогитары гитары главное качество электроники и сборки, а дерево не столь критично

Не согласен. Дерево имеет первостепенную важность. Но, в основном, дерево грифа, конечно. Легко проверить - идешь в магазин, начинаешь слушать все подряд дешевые инструменты без подключения... Разброс качества в дешевой категории - колоссальный. АЧХ дешевых гитар очень часто представлена бубнящим низом и резким верхом и верхней серединой, провалами в АЧХ и пр. Тут уж никакая фурнитура и датчики не спасут.

>>То есть если взять дешевый инструмент (главное не из оргалита и чтобы не было таких косяков как поведённый винтом гриф) и заменить на нем датчики, фурнитуру, перебить лады - он зазвучит более-менее достойно и играть на нём будет приятно, хоть и дерево останется тем же "дешевым". А вот если электронику из дешевого китайского инструмента запихнуть в леспол - результат будет, мягко говоря, не удовлетворительный.


Вопрос в том, будет ли дешевый инструмент с пафосным обвесом лучше ЛП с дешевым обвесом?

>>Короче, я к тому что по большому счету, в основном звук делает электроника, да деревяшки и прочие прибамбасы влияют, с этим тоже не стоит спорить, но не критично.

ну... а почему на большей части инструментов не делают грифы из дюраля, а корпус из МДФ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kryptonite
сообщение 16.6.2009, 7:11
Сообщение #34


Сообщений: 668
Регистрация: 21.3.2005
Из: Москва



сдается мне что китайцы очень даже делают из МДФ не только гитары, но и автомобили.

спай, имелось ввиду что не только элеткроника влияет на звук. а для контрастного примера взяты две непохожие гитары. кстати датчики перекинуть с одной на другую элементарно при помощи отвертки и паяльника (типоразмер хамбов нынче унифицирован как и посадочные места). другое дело, что влияние электроники выше нежели влияние материала.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koderr
сообщение 16.6.2009, 9:46
Сообщение #35


Сообщений: 958
Регистрация: 4.3.2009



Ладно, обертона может кто то не слышать или не идентифицировать и тогда дешевая гитара вроде как звучит как дорогая. А что вы скажете насчет сустейна, апологеты электронного мировоззрения? почему с одними и теми же струнами одна гитара поет себе и поет, а другая бздыньк пирдыньк и тишина - здесь тоже электроника?)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jhav
сообщение 16.6.2009, 12:02
Сообщение #36


Сообщений: 3618
Регистрация: 18.9.2003
Из: http://saltozguitars.ru



конечно, магнитное поле датчиков гасит колебания струны)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iZEP
сообщение 16.6.2009, 12:03
Сообщение #37


Сообщений: 15
Регистрация: 15.6.2009



Flight - корпус из ДВП. Менял то, сё, перепаивал... Звук нормальный, в общем... С оказией фрезернул корпус 1:1 но из ясеня (на бильярдно-стольной фабрике). Звук тот же- 100%, но сустейн раз в 5...7 больше, причём с отдачей в низы(они дОльше не затухают)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koderr
сообщение 16.6.2009, 12:21
Сообщение #38


Сообщений: 958
Регистрация: 4.3.2009



Цитата(iZEP @ 16.6.2009, 13:03) *
Flight - корпус из ДВП. Менял то, сё, перепаивал... Звук нормальный, в общем... С оказией фрезернул корпус 1:1 но из ясеня (на бильярдно-стольной фабрике). Звук тот же- 100%, но сустейн раз в 5...7 больше, причём с отдачей в низы(они дОльше не затухают)

а если еще гриф поменять....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iZEP
сообщение 16.6.2009, 13:04
Сообщение #39


Сообщений: 15
Регистрация: 15.6.2009



2koderr:
Зря насчёт грифа - там нормальный клён удачного распила, только не повсей длине однонаправленные волокна, что не брак, и палисандровая накладка обычная... Этот гриф пробовал ставить на Telek 1974 - без эксцессов...
(ЗЫ.Раз я про Флайт-это не значит что у меня ничего другого нет..:})
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koderr
сообщение 16.6.2009, 13:19
Сообщение #40


Сообщений: 958
Регистрация: 4.3.2009



Цитата(iZEP @ 16.6.2009, 14:04) *
2koderr:
Зря насчёт грифа - там нормальный клён удачного распила, только не повсей длине однонаправленные волокна, что не брак, и палисандровая накладка обычная... Этот гриф пробовал ставить на Telek 1974 - без эксцессов...
(ЗЫ.Раз я про Флайт-это не значит что у меня ничего другого нет..:})


я не про эксцессы - с чего бы быть эксцессам, просто звук должен бы поменяться и снова в лучшую сторону.

а вот у меня был случай - была старая басуха, играла себе и играла. дека была какая то странная деревяшка с фанерным (!!!!) топом, все закрашено, замазано. поменял деку на другую - типа китай, но дерево и вид такой фирмашный - а звук стал не то чтобы хуже, но нравится меньше. вот такие повороты судьбы) щас висит на стенке в качестве декора. тока бридж туда зря хороший поставил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение


9 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

RSS <% %> <% %> Текстовая версия Сейчас: 1.5.2026, 0:17

Copyright © 1997-2018, Guitar.ru. Информация для музыкантов. Все права защищены.
Форум IP.Board © 2009 IPS, Inc