паша, ты теоретик, причем теоретик из тебя тоже хреновый. Послушай умного чела Криптонайта - он не первый день занимается всей этой хренью. Первичные усилия ты должен приложить сам. То есть из дома тебя прекрасного и чудесного никто не заберет на вип-такси и не помчит по городам и весям с гарантированным гонораром. Вот деятель тоже...
Ты сам должен бегать по радио-хренадио, продюсерским центрам, клубам и проч, и навязывать свои записи. И может быть (вероятность - в пределах 3 процентов, вряд ли больше) кто-то где-то как-то ими заинтересуется.

Ну почему я сразу теоретик, если у меня есть знакомые лично примеры того, о чём я пишу, когда не директор снисходит до того, что бы взять под своё крылышко самостоятельно раскрутившуюся группу, и без него с успехом дающие концерты, а наоборот - когда группа нанимает человека для рутинной работы "туда сходи, там договорись"? Я ведь не с потолка всё это беру. Вот ты мне объясни - зачем мне, известному, крутящемуся на радиостанциях, тв, и не вылазящему с концертами из клубов, какой-то там распальцованный чувак, который будет гнуть пальцы и пытаться навязать не пойми для чего мне нужные свои услуги? Ты не путаешь менеджера/директора и продюсера/спонсора? Скорее группа наймёт человека, потому что "мы слишком уж теперь известны, что бы по радиостанциям лично ездил наш басист, а с клубами договаривался лично наш барабанщик, это уже не престижно для нашего уровня", а если этот человек будет плохо справляться со своей работой - уволят и наймут другого. Мне рассказывали, как Солодуха, будучи уже достаточно известным в Беларуси звездуном, сам ходил по радиостанциям со своими новыми песнями - это аналогично тому, как Леонтьев лично приедет на радио Шансон и будет слёзно просить поставить в эфир его новый хит, то есть мягко говоря - не престижно, это уже не уровень этого певца - самому ходить договариваться. Для того он и нанимает "мальчика на побегушках" - менеджера, пробивного парня. Если это всё не так - то всё же объясни, зачем мне менеджер, если я "сам должен бегать по радио-хренадио, продюсерским центрам, клубам и проч, и навязывать свои записи" ©, то есть по сути - сам выполнять работу менеджера?

Не так все просто. Ты дожен сам добиться определенного уровня, после которого (при оптимистическом сценарии) на ТВД появится менеджер (директор,продюсер, промоутер и прочее). Он выведет тебя на качественно иной уровень (сам ты никогда не пробьешь себе большие залы, телевизор и проч.) А уж потом, когда Менеджер (Директор) договорится о контракте с EMI (Virgin-Warner-Sony Music итп), когда тиражи будут минимум золотыми, тогда уже появятся роуди - именно чтоб "бегать". Туда,сюда, за пивом, пятое-десятое...

Принцип очень простой: делаешь реально крутой материал, отвечающий веяниям времени => светишься где попало, добиваясь более-менее приличных площадок (параллельно ищешь варианты выпуститься/попасть в ротацию et cetera) = > при хорошем раскладе кто-то тобой интересуется и начинает заниматься =>при плохом - материал твой говно и сам ты лузер, возвращайся к началу и делай другой материал

То есть обо всех "свечениях" на начальном этапе договаривается сама группа. Но почему она для договоров не может сразу нанять менеджера, разве это не добавит ей веса и так сказать удобства (пока группа репает в гараже, оттачивая реально крутой материал - менеджер добивается более-менее приличную площадку, солидно говоря "я директор такой-то группы", а не "я вокалист и лидер" и т.д.)?

за деньги - можно нанять, беспесды можно. Без денег - не выйдет, потому что гарантии тебе никто никакой платить не будет (ибо не за что), следовательно и процент от ничего менеджеру нах не впился.
А кто мешает "лидеру" и "вокалисту" говорить, что он менеджер - я чо-то не врубаюсь.

про Директора со Связями и Большой Записной Книжкой можно даже не мечтать, если ты сам не суетишься.
Не ездишь на фестивали, не бомбишь по клубам, не атакуешь лейблы et cetera.

Природная застенчивость, лень и неумение вести серьёзные переговоры с серьёзными мэнами

"Но почему она для договоров не может сразу нанять менеджера, разве это не добавит ей веса и так сказать удобства"
Как ты думаешь сколько такой человек денег запросит?

Что значит "сколько запросит"? Мои знакомые сами цену называли, за которую они согласны нанять чела.

Бред. Переливание из пустого в порожнее. Становись менеджером, Паша, ты ведь давно работу по душе искал, а тут ты уже все знаешь все умеешь, будет мега-прорыв и супер-успех.

Я ж тебе только что написал, что как раз Я-то этого ничего и не умею. И почему бред? Ну давай я тебе телефоны того продюсера и той группы дам - сами тебе расскажут, что это ОНИ наняли менеджеров, а не наоборот.

оставь себе телефоны, пригодятся

Не, я серьёзно говорю. Ты говоришь что всё это бред, я живу в мире фантазий и так далее. Я говорю что у меня РЕАЛЬНЫЕ примеры найма директоров - ты говоришь что всё равно всё это бред и так не бывает. К чему эти наезды?

итить твою налево. вот же тебе заняться нечем.
кароч. я не против того, что группа сможет нанять менеджера. на то он и менеджер. но либо он будет стоить копейки и толку от него будеть чуть, либо он будет стоить нереального бабла (для москвы например тонну зелени в месяц минимум) и будет от него не самый хреновый результат (группа будет выступать, но больше просрет на найме менеджера). за процент нормальный менеджер не станет работать с нулевой группой.
из твоих рассказов складывается впечатление, что у бомжа на казанском тоже есть шанс обзавестись длинноногой телкой с сиськами и тогда бомж расцветет и станет прынцом. но на деле нихрена так не происходит. то что у тебя есть какие-то там примеры я рад за тебя, но я за все время не встречал таких. а уж сколько групп в москве и сколько менеджеров, минску и не снилось. во всех случаях группа сначала пашет сама первые год-полтора, если достигает определенного результата, то уже тогда появляется менеджер, который их крутит дальше уже совсем на другом уровне. есть конечно такие, кто сразу говорит: "у нас есть менеджер!". на поверку это оказывается сосед по подъезду нихрена в музыкальном менеджменте не шарящий, но строящий из себя менеджера.
хз как еще объяснить. листермана знаешь? так вот он говорит, что может любую телку замуж за олигарха выдать, вопрос в цене. и наоборот, он может найти любую телку любому олигарху, вопрос также в цене. но он предпочитает не работать с такими заказами, а торгавать тем, что есть, т.к. на то что у него есть спрос стабильный, а продает он как правило телок-моделей, если к нему приедет какая-нить евфросиния акакиевна из кукуева и скажет "хочу за олигарха прям вот очень хочу", то он ее пошлет известно куда. понятно? менеджер продает группу слушателям.

паша: а чо б тебе не воспользоваться примером из твоей же практики и не нанять себе менеджера, которого наняли твои корешки? В чем беда-то, я не пойму никак?

"А вопрос в следующем - у тебя есть опыт выступлений и организации концертов. Вот ты можешь сделать так, что бы я выступал 5 раз в месяц, получая за одно выступление чистыми $100? Что-то мне подсказывает что сможешь."

я так понимаю все началось с этой фразы. в результате бурных дискуссий никто паше не предложил услуги менеджера. почему? потому что не заработает паша 100 бачей за выступление, а вкладывать бабло в попытки это бабло потом отбить (отбить это в лучшем случае) никому нах не надо. а если паша настолько хреново выступит и на след раз в клуб спецом никто не придет, узная что там паша, то паша скажет, что во всем виноват менеджер, которого он "нанял".

паш, я готов делать тебе 5 концетров в месяц в москве. гонорар получишь "от входа" (от 40 до 60%). мои услуги в месяц стоят 1000 доралов + 15% от входа. ты согласен?
чтобы ты прикинул что ты получишь (или не получишь) от входа, то стоимость билета на широко известную в узких кругах группу нынче 150-200 руб в будни и 200-300 руб в выходной день.

если есть еще желающие из менска, то можешь им передать мое предложение )))) могу хоть несколько групп так вести ондовременно.

связи и опыт имеюца )))

по штуке за каждую уахаха!
я готов перебить цену,пашо! возьмусь за 900 грин с команды!!

Народ, а почему вы не умеете общаться без сарказма?

Итак, по-порядку:

1. началось всё с фразы несколько выше о том, что "музыканту музыкой не прожить, нужно заниматься бизнесом"

2. я лично нигде выступать не собираюсь, во всяком случае в ближайший год, поэтому мой вопрос относился именно к этой фразе, мол "ну вот у меня $500 в месяц зарплата - неужели ты не сможешь сделать, что бы я столько же зарабатывал выступлениями?", и Стиви сказал что может.

ВОТ И ВСЁ!

То что тут дальше развёл kryptonite я вообще не понял к чему всё это. Давайте уважать друг друга.

Теперь о схеме "$1000 в месяц менеджеру - а зарабатывать процент со входа". Я не знаю как у вас это в Москве происходит. Расскажу как в Минске. Есть клубы, которые чисто концертные площадки. Куда ходят именно как на концерты - есть афиши, есть билеты, и так далее. А есть ночные клубы, куда народ ходит потанцевать под диджея, попить виски в баре, поцеплять девочек и купить наркотиков. Там выступление происходит в перерыве диджейского сета. О том, кто будет выступать, и вообще что тут кто-то ещё и выступать будет, многие как правило и не догадываются даже. Для них это чисто как бонус. И билеты на это выступление ясен пень никто не покупает - все шли "чиста на дискотеку".

Далее. Я уже много раз просил называть цены в долларах, а не в российских рублях, потому что я всё время путаю какой там курс и так далее. Если 200 рублей - это $5, клуб вмещает 50 человек, получаем следующее. %50 от $250 - это $125. %15 Криптониту от $125 - это $19. То есть один концерт так и получается - я за него получу $100. Но в этом случае что бы оплатить твою штуку баксов я должен выступить минимум 10 раз в месяц. Что бы получить сверху свои $500 - ещё пять раз. Поэтому по твоей схеме я должен не 5 раз в месяц выступать, а 15, иначе финансово мне это совершенно не выгодно. Да и то всё это будет работать при условии, что ты реально так крут как говоришь, и что у тебя достаточно связей и опыта делать 15 выступлений в месяц, грамотно всё организовывать, и рекламировать выступления так, что бы на них ещё и люди приходили.

Теперь касаемо групп. Знакомые группы у меня есть. Пока они варятся в Беларуси, и дальше этой самой Беларуси их никто не знает. Поэтому естественно - если я привезу их в Москву, то заполняемость клуба будет зависеть только от тебя. Но опять же - всё будет упираться в дорогу (а три группы по пять человек привезти - это по деньгам не мне одному приехать), в проживание в Москве (у меня одного есть где пожить, а вот на толпу нужно снимать хату в несколько комнат), и так далее. Опять же - одно дело я один заработаю $500 за месяц, и другое - три группы по пять человек, это выйдет $30 на человека в месяц, такие деньги они и здесь зарабатывать могут. А это я ещё даже не считал, сколько раз в месяц они все должны выступить, что бы окупить дорогу, проживание и твою штуку баксов.

Поэтому я и говорю - можно без сарказма нормально всё обсудить? Или ты тоже сейчас начнёшь на личности переходить и меня оскарблять за топик о еде и постройке дома?

эээ, хватит тут демпинговать. я в отличии от Вас, тов. Никитский, безработен нынче.

чета какой-то малюсенький клуб на 50 человек. это квартира чтоль? и 15% от входа я имел ввиду именно 15% от входа, а не 15% от гонорара группы. 200 руб это 6 баков.
и я не переходил на личности, хочу заметить.

Ты лучше на мой пост ответь. Стиви-то вон сразу сказал что 5 концертов по $100 мне сделает, и даже $1000 в месяц за это не просил, не то что некоторые...

Ну дык ты мне расклад-то дай по клубам и так далее. Сколько заработает группы с одного концерта, сколько ты, и так далее. Откуда я знаю - может я сейчас позвоню группе, предложу в Москву в тур съездить, и они согласятся - такой ведь вариант тоже может быть. А ты только по Москве работать можешь, или вообще?

ну пусть стиви делает, я против чтоли? я могу хоть 10 концертов в месяц сделать, но нынче я не энтузиаст и не буду кидаться на группы из категории "мы ищем таланты, но пока не нашли". знаешь группу менскую пневмания?

Дык ты мне объясни, ЧТО тебе надо?

1. группа с нормальным материалом, умеющая выступать

2. группа, которая с первого концерта всех порвёт

3. Ляпис Трубецкой

в основном в москве, но чуток могу и в питере, хотя там сложнее будет. клубы: точка, релакс, план бэ, дождь-мажор, карибы, анплагд кафе, табула. да можно любой клуб сделать (не б1 и не 16 тонн правда).
группа заработает, а точнее группы, 40-60% от входа (зависит от клуба). например в карибах можно и 70 сделать. я заработаю от 10 до 20% от того же входа. это максимум! можно тупо снять и тогда все 100% делить, но тогда мои 40%, т.к. я рискую деньгами, которых сейчас нету. но вписки и дорога не мои проблемы.

да я сам, чувствую, скоро буду... мовтухи-работо(наебалово)датели заколебали насмерть уже.

Я эту ситуацию как вижу?

3. Ляписам ты нафиг не нужен - они уже давно известны, у них есть свой менеджер, и ты им не нужен

2. порвав всех на первом концерте, к группе тут же подбежит менеджер и предложит с ними работать, а то и вообще спонсор сразу может нарисоваться, поэтому с тобой они тоже перестанут работать

1. за такую группу ни ты, ни Стиви брать не собираетесь

Вот ты мне и объясни - это замкнутый круг, или как?

группа с нормальным материалом умеющая выступать, которая порвет всех. ляписа оставьте себе. и первый концерт будет пробным, поэтому группа получит ровно половину от того что я назвал. потом как попрет, мож и б1 будет, только его забить еще нужно.

Криптонит - ты мне ответь, сколько в баксах с одного клуба грязными снимается, сколько человек в среднем вмещает клуб, и какими своими деньгами ты рискуешь, на что ты должен деньги тратить?

"2. порвав всех на первом концерте, к группе тут же подбежит менеджер и предложит с ними работать, а то и вообще спонсор сразу может нарисоваться, поэтому с тобой они тоже перестанут работать"

заблуждение. таких рвущих всех групп тут как мусора, а вот нормальных менеджеров все-таки меньше будет.

рискую я в любом случае расходами на рекламу, а в случае аренды, то еще и оплатой этой самой аренды.

ну вот например анплагд кафе вмещает 100 рыл максимум. они дают к примеру 70% от входа. билет туда стоит в перделах 100-300 рэ. берем 200 для удобства (6 у.е.). 100 рыл туда вбить реально, но будет скромнее. например 80. 80х6=480 у.е. 70% они отдают это 336. их них 25% мои однозначно (к примеру, можно и 20%, но не меньше). это 120 у.е. группам остаецо 216 у.е. при оптимистичном раскладе получ примерно 260 (в зайцах это 700 тонн).

Короче $200 с клуба.

при этом на рекламу я особо не потрачусь. с десяток афишек в проходные общественные места и по инету. плакатов по городу конечно же не будет.
в последний раз, когда я делал в декабре патю в анплагде в среду по 150 рэ пришло 110 чел. реклама была тока по инету.

200 на всех! но клуб малюсенький. можно в карибах сделать (там тоже примерно 70% дадут от входа), но поскольку он вмещает 250 человеко-рыл, то можно рассчитывать на большее. но чтобы на менские команды пришло 200 человек нужно попотеть.

да, еще в карибах прайс 150-300 (5-9 у.е.) и место у него раза в два лучше чем у анплагда.

А вот ты мне про такую историю расскажи: знакомый продюсер возил свою певицу в Москву, ясен пень в Москве её никто не знает - тамошний менеджер сделал ей выступления в нескольких клубах по $2000 за клуб, ну и себе за это брал $1000. Это как? Ясное дело выступления были по второй схеме что я описал на четвёртой странице. Но как удалось снять такие деньги? В те годы (это лет пять назад было) в Минске она стоила $200 за клуб.

а в менске она была известна?

вобщем сразу:
1. гонит
2. клуб был не концертный
3. была нехилая промо-кампания

знаешь историю про шаповалова и тату? и про стоимость их выступлений?

В Минске с попсой следующая ситуация - есть пара-тройка артистов, которые относительно на слуху. Есть пара десятков артистов, которых знают те, кто специально интересуются попсовой жизнью Беларуси. Вот она из вторых. То есть если выйти и спросить на улице - 9 из 10 точно не знают кто она. Наверное даже 10 из 10. Я таких называю "звездулька". То есть особо тебя никто не знает, но если на радио или тв позвонить - то твои песни или клипы там тоже наверняка валяются, и если специально поискать - то в каких-нибудь газетах можно наткнуться на твоё интервью.

Вряд ли имели место пункты 1 и 3 - скорее всего 2. И вот этот 2 меня очень интересует. Ты в этом разбираешься? И про какую именно историю о Тату ты ведёшь речь?

есть мнение, топ надо переименовать в "сделайте мне карьеру, а я в минске пока потусуюсь"

шаповалов всем лечил что тату выступают при гонораре от 100 тыс зеленых. типа они за концерт в провинции берут 150 тонн, а в москве b того больше. реально они на тот момент стоили 50 тонн за выступление на площадке от 5 до 10 тыс человек

хотя в какой-то момент они и стоили столько, но дело в том, что он всем лечил про сто штук году в 2001-2002

Я про себя вообще не говорю.



То есть ты считаешь что тот мужик в разговоре просто завысил, и никакие $2000 она не стоила. Но ведь сколько-то она стоила? Тут ведь сам факт важен - делается выступление в нескольких клубах никому не известной в городе певицы. Или ты по попсе не в курсе как оно там?

по попсе я в курсе, но в очень небольшом. а то, что у нас считается нормальным завышать реальные цены в курсе на все 100%