Это я извини не тебе :)

pasha12345 (паша rules the world) паш, тех кого я просил обьяснить ситуацию меня поняли и спокойно отписались. Гугл мне пох, я именно с живыми людьми поговорить хотел, что и происходит. А в ты мне ничего реального сказать не сможешь потому что в беларуси вче подругому и цены меньше и проще со всей бойдой... У меня корешы за 5000 бачей в минске такие тачиллы имеют, страшно говорить =))) а в москве другие цены - другие расходы - другие цены - другие схемы, ты точно нечем не поможешь. Именно поэтому я и созддал ТОп знаю что есть автолюбители. и Сейчас я перевариваю в бошке все о чем тут написано.

хватит доколупываться короче. Здесь у всех одна цель - не роскошь а экономия с минимальным влажением и хорошой машиной по возможности. Если б у меня было 60 тон я бы тут не писал ничего пошел бы купил Лексус RX 440 или Аккорд или А6 или Мазду 6

а если ты не можешь понять просто я не хочу тебя обьяснять все, потому что топик создавал для того чтобы мне обяснили

ERROR> а что у тебя за сарай ? сам ты сарай! :) категорически не согласен с таким наименованием, тем более что сараями я называю громоздкие семейные универсалы и т.п. у меня Toyota Celica '92

ВП>Кстати, danger, ты в Октябрьский район не переехал? нет :)

29.11.2007 13:10 danger (Н-ск) ERROR> а что у тебя за сарай ? сам ты сарай! :) категорически не согласен с таким наименованием, тем более что сараями я называю громоздкие семейные универсалы и т.п. у меня Toyota Celica '92 так этож женская тачка вроде ? =)) кстати раскажи про нее... я интересуюсь. ДОрога ли в обслуживание сколько жрет бенза ?

2Alexandre в корне не согласен по всем позициям-)) много раз уже сказал слава богу что Акцент не купил за те же деьги почти-))и не куплю теперь никогда-)) Никогда не слышал чтобы за год машина теряла 8 процентов-)выезд из автосалона=20%-))ко мне машина приехала от немецкого дилера с немецкойсервисной книжкой где всё педантично было указано где что и когда-))так что да - я был застрахован-)машина приехала в идеале, все скрои следующих замен были известны-)) вообщем то мог бы отписатсья и по остальным перечисленым тобой плюсам-)) но смысла в данном споре не вижу-)) меня не переубедишь-) тебя очевидно тоже-)) Но следующая у меня будет 3-4 летняя А6 или Allroad -))это я точно знаю-)

>так этож женская тачка вроде ? =)) чорт, а мужики то и не знают ))) не, вообще недавно видел статистику что в америке 80% владельцев целик - женщины, но у нас очень все наоборт обстоит, поверь мне. да и вообще понятие "женская тачка" это из разряда скорее стереотипов. а что ты интересуешься ею? ты же сам тут писал что тебе нужен семейный сара

...семейный сарай а не для понтов. Целика это как раз "для понтов" на 100%. На заднее сиденья взрослый человек среднего роста влазит с трудом и в скрюченом положении. Хотя, деффочки до ~165 в принципе нормально, же жалуются даже :) В обслуживании... ну, тут много факторов есть, влияющих... Если машина относительно старая, как у меня, то конечно много внимания требует, если ушатана. Но отремонтировав один раз основательно на несколько лет точно хватит. Я собственно этот капиатльный ремонт почти закончил. Во сколько мне это стало - уже написал. А так, многие детали унифицированы с другими тойотами, следовательно доступные и дешовые. Бензин... Ну по паспрту в смешанном режиме 10 литров. У меня меньше 13 чето никак не получается. А щас, зимой чето вообще стало жрать совсем неуемно. Короче, на бензине экономить не получится, особенно с движком 165 кобыл как у меня. Те что послабее - там попроще. Правда, если говорить о турбованой 4WD версии под названием "GT-Four", это "обжора" во всех отношениях. И запчасти подороже и менее доступны, и ремонт дороже, и состояние ушатанное с 99% вероятностью и бензин жрет 20-25 литров, в среднем (можно и больше, при желании). Да, есть ещё свежая целика 2000-2005 года, это немного отдельный разговор. Во-первых стоит отметить что ее признали одной из самых надежных машин на вторичном рынке (3 место, какой-то авторитетный журнал исследолвание проводил). Во-вторых это уже немного не та целика. Нет турбо 4WD версии, движок поменьше и поовощнее, жрет соответственно меньше.

Да, самого главного то не сказал. Целика, среди "одноклассников", т.е. приспортивленных японо-купе - однозначно самая дешовая в эксплуотации и ремонте. Это зуб даю. (Ну можно ещё какой-нить марино/левин тоже тойотовский рассмотреть, но это немного не то. Целика все же и классом повыше и едет получше :))

2ERROR (ERROR 404) Бери тачку только с левым рулем.

Правильный руль левым не назовут ))))

Это в Новосибирске он правильный, у вас там с японии бу много. А у нас их практически не стало. А ему как начинающему учится надо с нормальным рулем, а то быть беде:)))))

Да я шутю :) Тема из разряда вечных. Хотя по городу я учился сразу с правым, после того как купил машину... Ну, не считая того что в детстве-юношетсве отец обучал на левом по полям, но опять таки в полях нет ни обгонов, ни перестроений, ничего подобного. Потому, поездив полгода на правом сел в Гольф и не смог на нем ехать. Ну, т.е. смог конечно, но жутко неудобно и непривычно. Правый габарит не чувствуется совсем... Поворотник не там, рычаг КПП, опять таки :)

Да, и в дополнение к "вечной теме"... Вот слышал что в европейской части движение по трассе на порядок интенсивней чем у нас, поэтому проблема с обгонами стоит более остро... Ну а по городу то точно никакой разницы.

Я вот проехал до Краснодарского края о т Москвы, и жаль ме было праворульщиков на трасе::)))А по городу Москве тоже очень актуально, стоишь за грузовиком и не хрена не видишь и так, а тут еще перестраиваться надо. Когда мало машин согласный, но у нас мало тогда когда, у вас считается это жуткой пробкой, вот в чем вопрос:))))))

Шевроле Ланос и Сенс(то-же но со слабым движком) у нас очень популярны. 60-70% таксистов на них ездят. Сейчас начали на Шевроле Авео пересаживаться. В качестве первой машины сгодится ИМХО. А вобще я за б.у. японца :):) Со штатов их сейчас много предлагают привезти под заказ. Там в США в автосалонах машины раза в два дешевле, чем у нас. А ремонт из-за дорогой рабочей силы дороже в разы чем у нас. Поэтому особенно выгодно покупать там машину после незначительного ДТП.

Alexandre, ну вот не надо только утрировать так. Жуткой пробкой у нас читатется когда все стоит и ничего не едет, абсолютно так же как и у вас. Разница, видимо, только в размерах этих пробок и их количестве. Я конечно московские не видел, но у нас в будние дни в часы пик невозможно хорошо проехать по городу через несколько районов так чтобы не постоять несколько раз минут по 15-20. Не в часы пик тоже бывает. Свободно только в выходные. На счет грузовика не понял. Как это так надо за ним стоять или куда хотеть престроится чтобы он мешал? Только если грузовик ВЗАДИ а перестроиться нужно на левую полосу. Ну тогда для левого руля есть абсолютно симметричная проблема когда нужно перестроиться вправо :) Или перестраиваясь в крайнюю левую нужно удостовериться что там никого из встречного потока нет? :))) Единственное когда в городе правый руль действительно мешает, это левый поворот на перекрестке, когда стоишь ещё за кем-то, кто поворачивает, тогда чтобы ехать надо дождаться чтобы он немного отъехал и открыл обзор встречки... С другой стороны, если впереди стоящий начнет немного поворачивать и остановится, он перекроет обзор так что даже и левый руль не спасет...

schadel, БУ японца это хорошо, но только не со штатов. Есть большая вероятность нарваться на утопленника, перевертыша или просто убитую машину, т.к. в штатах сильно распостранена практика, когда владелец машины даже не догадывается о том что моторное масло нужно менять периодически ~раз в 10 тыс, не говоря о масле в коробке и более сложном ТО. Не скажу что все прямо там такие варвары, но встречаются. Особенно среди молодежи. Так что б.у. иномарку лучше везти из европы (с их гестаповскими техосмотрами)...

Кстати личный опыт забыл-то написать. У меня Форд Сиерра 87-го года(машине 20(!) лет). Машина очень надежная. За минимум денег 3-4 тыс.у.е. если найти ухоженного можно взять в качестве первой машины. Через год его цена упадет может на 100-200$. Мой у меня 10 лет уже. Брал за 5200$ :) тогда на машины совсем не те цены были. Всего пройдено то ли 300, то ли 400 тысяч (а может и 500 - 5-и значная индикация сбрасывается каждые 100 тысяч). В двигатель никто до сих пор не лазил ни разу. В коробку тоже. Главная проблема на сегодняшний день - начинает гнить кузов. Но лет 5, думаю ещё продержится без капитального ремонта. Универсал - учень удобная вещь. В дальнюю дорогу можно и сумки все взять и спать нормально откинув задние седушки. И кабинет 4х12" влазит :) Гитара типа эксплорер или типа того в жестком кофре не влазит в обычные багажники - только на задние седушки ложить, а у меня влазит великолепно и т.д. преимуществ универсала масса. Недостаток - на 1 литр больше бензина жрет, тяжелее.

danger, когда едешь по трассе, где одна полоса туда и одна обратно, а впереди тащится грузовик 20-30 км/ч в горку и хочется его обогнать по встречке, то с правым рулем это несколько сложновато будет имхо.

Блин, читай внимательней, выше говорилось что речь идет о городе. Вообще, в горку (при ограниченной видимости) по ПДД с любым рулем обгонять запрещено. А если уж говорить о трассе, то проблема решается тем что обгон произвотдся не "из под заницы" впереди идущего, а с ходу, с бОльшей дистанции... Что, вообще говоря более безопастно, в т.ч. и с левым рулем. Единственное, что это становится проблематично при плотном движении, когда для совершения обгона нужно ловить момент когда на встречке образуется окно. Но за уралом плотность движения на междугородних трассах на порядок меньше чем в европейской части... О чем и шла речь выше.

отложил первых 30 000 рублей =) продолжаю ходить на теорию и врубаться в мега правила дорожного движения! =)) афигенный момент недавно про ДТП затронули, что если произошло дтп и пострадал человек, вы можете взять и отвести его в больницу а потом вернуться и поставить машину точно так же как она стояла =))) я РжаЛ ... афигенно ! и ряд других моментов, тоже не понятных но прикольных =)))

а совсем забыл спросить други! такой момент, пригоняет мне родственник скажем тачилу из германии, сколько нужно иметь денег на растоможку+страховку+регистрацыю, вобщем каковы тарифы, и ваще прогнозы... А так же хотелось бы поговорить о КАСКО и АСАГО короче страховку и ее цены, и необбходимость. - С этим вопросом подробнее бы....

Мужики, успокойтесь! Самый лучший автомобиль - СЛУЖЕБНЫЙ! :-)

>сколько нужно иметь денег на растоможку В данный момент пошлина на б/у автомобили составляет: - на автомобили возрастом от трех до семи лет (автомобили моложе трех лет считаются новыми): 0,85 евро за 1 куб. см, если объем двигателя не превышает или равен 1000 куб. см; 1 евро за 1 куб. см, если объем двигателя более 1000 куб. см, но не превышает 1500 куб. см; 1,5 евро за 1 куб. см, если объем двигателя более 1500 куб. см, но не превышает 1800 куб. см; 1,75 евро за 1 куб. см, если объем двигателя более 1800 куб. см, но не превышает 2300 куб. см; 2 евро за 1 куб. см, если объем двигателя более 2300 куб. см, но не превышает 3000 куб. см; 2,25 евро за 1 куб. см, если объем двигателя более 3000 куб. см. - на автомобили возрастом свыше семи лет - 2 евро за 1 куб. см, если двигатель не больше 2500 куб.см, и 3 евро за 1 куб.см, если двигатель больше 2500 куб.см (основание). Курс евро к доллару на 4 августа - 1,122. http://www.drom.ru/customs/

ОСАГО она обязательная... Цена вполне подъемная, что-то в районе нескольких тысяч, зависит от водительского стажа и мощности двигателя. КАСКО это только на новые машины имеет смысл делать. Моложе 7 лет или типа того. Если машина старше то либо вообще не делают либо ценник совсем скотский. А так он измеряется уже скорее в десятках тыс... Считается в процентах от стоимости авто. Что-то вроде в районе 10% в год +/-, поправте если я ошибаюсь. При новой машине и отсутствии опыта делать однозначно имеет смысл.

ERROR Была у меня когда то Хонда Цивик. Машина просто прелесть. Я ее кажется купил тогда подержанную за 7900 еще немецких марок. Ей было шесть лет кажется. Но ! Машинка быа просто прелесть. Бензин она вообще не пила, была очень надежной и очень шустрой машиной для города. 90 сильный мотор тогда обеспечивал очень мощный рывок на перекрестке, и вообще все было без проблем. Но вот соседка по парковке въехала ему в зад, и придлось мне машину эту продать. И уехала она в Питер, и как мне сказали еще долго радовала покупателя. Потом была Мазда 3Ф кажется. три года покатался и срочно продал. У меня постоянно болела шея в этой машине. Она какято неудобно сконтруирована. Брал новоую с магазина. Потом в этом же магазине взял годовалый Кседос 6. Это машина просто прелесть была. Атомат.Мотор 6 горшков. Машина была очень плавная тихая и уютная. Всю ночь ехал в Испанию, и абсолютно не замотало. Очень хорошие сиденья-сидишь как влитой. Потом взял себе Мазда 6 спрот купе. Ничего особенного. Дорого и не круто. Поповоду немецких авто. В Германии они конечно не убитыею.10 летку можно брать. Больше нельзя. Но немецкие машины иногда бывают очень проблемными. Чем там больше электроники, тем больше проблем. У моего друго БМВ. денег в ремонт вкуолотил уже немерянно. Один раз проехал на Ладе. Очень испугался, и поклялся в эту машину больше не садиться. Машина очень опасна для жизни. На мой взгляд тебе надо брать подержанного японца. Не гонись за крутизной. Тбе как начинающему надо брать че подешевле-все равно разобьешь. Японцы очень надежны, хоть и дороги в обслуживании.

"""Японцы очень надежны, хоть и дороги в обслуживании.""" А немецкие дешевы????? Сегодня ходил смотреть в салон на Volkswagen Touran, стоит в районе 34500 баксов, отделка в салоне по сравнению с той же Маздой 5, убога, и цена дороже, хотя одного класса авто -минивен. Норма час в сервисе на этот фольц дороже, чем на мазду 5. Поэтому японец самый оптимальный вариант для меня. Одного класса авто, а разница в 10000-6000 ,в зависимости от комплектации. Вот так вот.:)))))

блин ну а что недорого то =))) таз , понтяно брать не буду гы =)))

А я хочу Mitsubishi Pajero Sport TDI :):):)

А я Бугатти хочу, и абонемент на закрытые спортивные треки по всему миру. ERROR, дык тебе ж уже сказали в каком направлении смотреть :)

да я все понял.

Я просто весной собираюсь машины менять :)

А я руль игровой МОМО присмотрел - приятный, зараза...

Alexandre (Мытищи так это понятно. Тюран очень дорогая машина и здесь в Германии. Их редко кто и покупает. И дорогое обслуживание у нее соответственно. И вообще народный авто-очень дорог в последнее время. Я тоже сторонник японцев.

2coco (Darmstadt) Странно, а я на форуме читал, что Тюран и Опель Зафира очень популярны у вас в Германии, там писал один германец, правда Германия не маленькая страна, может в разных землячествах по разному :))))) Но по любому дорого, уж за эти деньги могли бы салон облагородить:((((

А в России Зафира не Украинской ли сборки будет?

Alexandre А бензинчик полторы евро не хочешь ??? Тюран вижу очень редко. Это дорогая машина. Вообще Фольксваген-это вообще очень дорого. Сейчас народ гоняется за маленькой двухдверной японкой, а на таких машинах, едут только фирмачи. Опель покупают только патриоты.Или те кто скирдует деньги на покупку дома. А те кто думает головой-покупают очень маленькие машинки, с объемом мотора не более 1,2 литра. А то и меньше. Все очень дорого. Я свою машину выплачивал в кредит 4 года. Было немного накладно. Раньше японские машины внутри выглядели достойно. Кругом был красивый велюр. Сейчас это так же дешевое драп сукно. Тьфу !!! У меня такая же самая . Отдал 20 000 евро И за что ? Да все очень просто-японских авто больше нет в европе. Их делаю где угодно,начиная от англии, кончая Данией. Везде хотят оторвать копейку- то что ты имеешь в виду-дешевый салон, наименьшие прибамбасы, а за если че хочешь- сдерут так, мало не покажется. Захотел я в своей авто МР-з плеер, только в автосервисе ставят, сам не залезешь уже, и отдать пришлось 300 евро !! Вообщем бандитизм полнейший на европейском рынке. Другая проблема. Ни где не найдешь трехгодовалого авто ! Все вывозят ! В Польшу,прут как сумашедшие. Литовцы приезжают автовозами и не торгуясь вывозят все что стоит на колесах. Из за этого цены взлетели вверх. Немецкий авторынок теперь только и живет за счет вывоза . Внуиренний потребитель не интресует, у него мало денег.Бензин дорог. Много лет назад зашел на Опель и хотел купить себе Калибру. Такая крутая тогда была. Днег не было и хотел купить в рассрочку. Уже оформил договор и посмотрел на проценты. Потом посчитал и ахнул ! 12 процентов годовых !!!! Я подумал что на Опеле сошли с ума. Забрал договор и посла всех там в задницу. Через дорогу зашел на Мазду. Там мне предложили новый авто с процентами- не поверишь, 0,9 процентов годовых. Купил и не пожалел. Выплатил за два года. Конкуренция это вещь нужная в авторынке.

Именно отделка из велюра у меня в машине и сделана в Джапане, 4 месяца ее ждал в прошлом году , сегодня поще, есть в наличии. Пластмасса качественная, все клево за свои деньги, так же и в Витаре за те же деньги что и Тюран, только в последней комплектации, но Витара -джип, буду ее брать.

danger Целика 92 года? Да с 3С-ГЕ поди? Вы настоящий гурман, коллега :-)

ERROR И таки ещё за бу хонду. В сивиковских и ЦР-Вшных задних продольных рычагах есть большие сайлент-блоки (иногда их зовут ушастыми). Так вот, в наших условиях оные резинки тысяч через 30 трескаются или даже рвутся. Трещины на сайлентах ещё не повод отказываться от покупки, но можно сбить цену.

ERROR И таки ещё за бу хонду. В сивиковских и ЦР-Вшных задних продольных рычагах есть большие сайлент-блоки (иногда их зовут ушастыми). Так вот, в наших условиях оные резинки тысяч через 30 трескаются или даже рвутся. Трещины на сайлентах ещё не повод отказываться от покупки, но можно сбить цену. блин, типа быстро изнашиваються ? это плохо мазафака

30 тысяч вообще-то не так уж и мало, надо сказать...

ВП>Целика 92 года? Да с 3С-ГЕ поди? Вы настоящий гурман, коллега :-) Угу. Он самый 3S-GE. А че такого? Я понимаю, если бы это GT-Four был ))

народ, а с нового года растоможка не будет уменьшена ? никто не в курсе? мля.... платить 3200-3500 за растоможку, это пипец...... =-(((((((

если денег мало , то не парься бери какую нибудь жигули и учись на ней ездить. По моему все с этого начинали. Запчасти на них стоят копейки в отличии с ценами на запчасти которые тут перечисляли. Поездишь на ней пол года , научишься ездить, продашь за те же деньги что покупал (в случае если ты ее не убьешь к этому времени) и тогда уже будешь думать о покупке нормальной машины.

Не, жигули - это зло. У меня брат купил так вот...денег на "починить" уже стока вложил, что ругается, мол лучше бы подкопил и че получше купил.

ERROR>народ, а с нового года растоможка не будет уменьшена с чего бы это вдруг она была бы уменшьена? у нас только повышать умеют... казлы!