Maxpower
15.10.2006, 22:05
лазил на гитарплеере, обнаружил интересную темку, вот ссылка оттуда http://www.whiteangelreview.narod.ru/
Alex_vivat
15.10.2006, 22:10
читали
а мне было интересно почитать.
спаибо автору и автору топа))
вобще, именно так я себе работу с Шамраем и представлял.
Могу добавить - у моего очень дальнего знакомого гитара производства мастерской Шамрая. Сделана была из куска красного дерева, принесенного моим знакомым. Звучит вполне прилично. Но вот внешний вид! Это что-то с чем-то... Ощущение, что ее делали используя только топор.
Ни хрена себе "Custom Shop"...При таком кол-ве "косяков" не логичнее ли было автору вернуть палку, с возвратом денег?
Ravenbird
16.10.2006, 9:34
я думал что такие косяки как смещение струн относительно грифа бывают тлько на дешёвых палках типо моего бывшего ltd mh 100 (у него такая же фигня была)
Олдос Хаксли
16.10.2006, 9:53
Пи?орас?, лезут в кастомшопный бизнес с совковой рожей. Если бы мне такую гитару сделали, меня бы удрученное состояние от обманутого ожидания, наверное, заставило, все-таки, обратиться в юридическую консультацию на предмет выдвижения против них иска. Блин, вот уроды нах.
Вот значит, какая порнография получается, когда ставят sh вместо tb на флойд original...
Все таки рельсовые датчики рулят. :)
Илья с Баварщины
16.10.2006, 10:21
Я фигею, дорогая редакция...
Неужели ВСЁ ТАК ПЛОХО??
Олдос Хаксли
16.10.2006, 10:32
Кстати, на harmony-central есть отзывы о гитарах Шамрай просто небесного звука и красоты. Думаю, сами они эти отзывы и размещают ибо я знаю целый ряд людей, которые первым делом, заполучив такую вот гитару на заказ, стремились от нее избавиться. А еще была такая контора под названьем Russtone, дык они умудрились человеку ПЕРЕПУТАТЬ цвет гитары . ДА ЕЩЕ КАК ПЕРЕПУТАТЬ!! Он заказывал белую, а ему сделали черную. Это даже не оттенок и не та же палитра. Это просто КОБЗДЕЦ.
И еще, на конкурсе Многоликая Гитара я слышал как Сигалова играла на Шамрае своем "именном". Одна из самых парашных по звучанию гитар была в тот день, надо сказать...
Maxpower
16.10.2006, 12:44
вроде как владельцу гитары обещали все исправить, но отдавать такую гитару- преступление- рассчитывают, что вроде того лоху палку впарили и все ок, хотя, скорее всего, раздолбайство просто и менеджеров и мастеров...
Maxpower
16.10.2006, 13:03
это еще наука и предостережение тем, кто нос от сериных моделей кривит и хочет кастом шоп. а получился кастом шоп по-русски :-)
На шамраевском форуме темку снесли...
Вот так.
les-guitar
16.10.2006, 15:32
Отзывы на хармони скорей всего на самом деле честные-))
Просто у Шамрая как и везде в России-)к россиянам обычным смертным отношение наплевательское-))
А вот когда буржуи заказывают там сааааааавсем другое дело-)))и контроль качества тоже осуществляется для заграничных заказов опять таки буржуем-))так что там они выкладываются по полной-))
А как приходит обычный человек наш то делают ему тяп ляп гамно-))
Для России обычная ситуация, во всех сферах-))так что не только в Шамрае дело...менталитет мать его
Alexandre
16.10.2006, 15:40
Да статья поучительное, только хозяин статьи не написал главного (или я не нашел), во сколько обошлась ему эта гитара.
судя по фурнитуре и дачилам не меньше чем в штукарь.
А ведь всё просто, как посцать за углом. Просто у Шамрая нет в РФ ниодного реального конкурента. И в Шамрае отлично понимают, что пока он не появится люди будут хоть к ним за неимением другого выбора, поэтому и позволяют себе косяки подобного плана.
Не, конкурентов у Шамрая много. В одной Москве мастерских штук пять-шесть. У меня даже была визитка мастера, который на станке, купленном у Фендеров работает.
Я про реальных (+- одинаковый штат , сроки исполнения, кол-во сделанных инструментов ) конкурентов, а мастерская в одого-двух мастеров это не конкурент.
В Москве мастера есть высочайшего класса. Но и стоит их работа в 2-3 (а то и больше) раза дороже.
В Киеве есть хорошая фирма Авакс. У меня знакомый у них гитару брал. Просто из интереса. Интересно было что получится. В результате очень доволен результатом. Не думаю, что хвалит потому что это его гитара. У него гитары постоянно приходят и уходят. Он их меняет сравнительно часто и все в основном топовые, не дешевле 1000$ на e-bay.
Alexandre
16.10.2006, 22:32
1000 баксов, а знаете сколько будет стоить за бугром аналогичная работа?????
От 3 и далее :))))))))
Вот он сколько забашлял, столько и получил , а как же:))))))
Вот мой друг детства ,уехал поработать в Канадию:))))
http://www.mts.net/~segida/
Здесь инструменты его стоили 300-1000, а там от 2500.
Тот же Шишков, делал бы точно такие гитары как на Фендере, только здесь в России ,а не в штатах, вы думаете, покупали бы его инструменты здесь от 5000 :))))))
Ну да, прям разбежались :))))))
Maxpower
16.10.2006, 22:41
понятно, что у Шамрая цены ниже забугорных, но нельзя же так- мензуру не ту забубенили и флойд, датчик. думаю, кому надо в тык Шамрай дал уже и гитару товарищу исправят :-)
http://avaks.kiev.ua/ Ссылка на Авакс
Андрей Нуждин
17.10.2006, 15:33
schadel, хороший сайт.
Шамрай должен чуваку денег прислать.
Мужики навалились вы на Шамрая, однахо.:))
Надо сказать что его бизнЕс очччч не легкий (угораздило же парня заняться этим):). И с точки зрения и организации дела и сервиса.. есть вещи попроще.
Че он делает (по идее)? А делает он утешитель душ человеческих, а не деревянные муз. инструменты.
А души парни, очень сложно утешить, а порой и вовсе невозможно.
Бывал я у них в конторе. Мне понравилось и уровень гитар и как они(она) звучали(глядел я там Леспольный Шамрай).
А манагеры.....это для России очень сложная позиция.... сложно с ними.
Строить надо (манагеров-то). Как супостаты это делают.
В этом смысле наша российская беда в том что мы не очень требуем за наши же деньги..
Начнем учится требовать, а там глядишь и Шамрай сервис подтянет и еще кто-нибудь :))))
Честности ради скажу что приятно был удивлен конструктивностью, объективностью и скурпулезностью автора топика. респект тебе дружище!
"Че он делает (по идее)? А делает он утешитель душ человеческих, а не деревянные муз. инструменты.
А души парни, очень сложно утешить, а порой и вовсе невозможно."
Респект. Правильные слова.
А я вот ничего плохого сказать не могу! Правда заказывал года 2 назад, да к тому же из Караганды, и все было классно! Шамрай мне делал скидки при покупки комба и педали, отправлял гриф на доработку, причем бесплатно, вот мое письмо на форуме почитайте:
Я видел несколько шамраевских гитар - все они звучали на свои деньги и даже лучше. Ожидать супер-звука только от слова кастомшоп глупо! Тем более если за небольшие деньги.
Что касается косяков - даже самые крутые фирмы могут облажаться. Не только гитар касается. У меня был ноут Тошиба американский - у него трещина в плате была. Трещина!!! В ноутбуке! А стоит он как не 1 и не 2 таких кастома. У начальника смартфон Сонька - там непропай платы обнаружили. Стоит тоже ого-го и фирмы то мягко говоря не самые позорные.
Maxpower
18.10.2006, 20:23
речь не о каких то недоделках-"косяках", мелком браке, а о несоответствии заданию заказчика в принципе- это все таки очень серьезно. ну вроде все должно разрешиться, товарищу этому переделают гитару. резонанс получился большой и, думаю, Шамраю это только на пользу. лучше работать будут :-)
Alex_vivat
19.10.2006, 0:34
это да.
человек занимается бизнесом. а этот бизнес очень хрупок. достаточно вот такого зихера со стороны лаботряса и бизнес может влететь в тарары. я думаю, что он уже расчитал "мастера" (как и менеджера)и сделает все от него зависящее, чтобы в короткий срок изготовить гитару в соответствие с чертежами и должным образом отнестись к качеству. И мне немного жаль (так как я сам руководитель фирмы), что такое произошло. Хочется пожелать Александру платить подабающе специалистам и не брать на работу всякое отребье. Это может стоить многово. Александр-удачи и успехов в Вашем нелёгком деле. Тёзка
Alex, согласен про мастеров. Офигенно сложная задача в любом (а особенно в этом)российском бизнесе - грамотные руки и их владельцы.
Они либо пьют, либо больны звездной болезнью, либо еще чего. растишь его, лелеешь, а он все одно: в лес смотрит....
И потом. Очень сложный момент, о к-м Шамрай, кстати, честно предупреждает.
Заказывая инструмент ты рискуешь тем что если в нем чего-то не катит (лично для тебя), но все сделано по договору, то Ты обязан его взять. И живи с ним потом как с не очень любимой женой и чуствуй этого червяка внутри всякий раз когдя берешь инструмент. Мука.
А в магазе ты платишь за ту вешь, к-я тебе гарантированно нравится.
Мaxpower. При оформлении заказ я бы сто раз прописал все на бумаге в договоре. Все тех мелочи.
Потом гораздо проще разбираться, если че. Думаю очень часто люди при заказе пренебрегают этим, излишне полагаясь на мастера... а это неправильно.
les-guitar
19.10.2006, 10:33
Это не единичный случай и никого Шамрай не расчитывает-)
вот на буржуйских заказах отчитывает и расчитывает, а на наших всё повторяется регулярно-)я лично к Шамраю больше ни ногой-)
Хотя сам Александр вполне нормальный и адекватный человек-)
ZveroBoy
19.10.2006, 15:57
косяки бывают, надо присутсвовать в мастерской почаще и контролировать работу на каждом этапе и требовать переделать если что то не по заказу... то что мензура не правильная - было ясно когда заготовку грифа отпилили... на этой стадии можно было внести коррективы (просто на другую палку пошла бы заготовка).
тем более что гитара по чертежам делается... если нет возможности контролировать работу - я бы не стал и думать о заказе... флойд - то же самое... гриво стоящий гриф - зачем забирать ее было из мастерской... это ж брак
Да, забирать гитару с такими недоработками не стоило. Но почему ж человек, что зовется мастером все это наваял?
les-guitar
19.10.2006, 17:28
У меня большие сомнения что это действительно Башмаков Павел делал-))
он то как раз один из хороших и добросовестных мастеров-)
les-guitar
19.10.2006, 17:29
По поводу приходов в мастерскую...если клиент не разбирается в вопросе или не имеет времени осуществлять полный контроль это ещё не повод его наё...ть -))во всяком случае в цивилизованном мире так-))а у нас...-)
Catalyst
19.10.2006, 18:09
даа....не эт вам не PRS...
Просто Шамраю бы не лезьть на вершины, а заняться массовым выпуском. Отладить нормальный конвейер с качественными инструментами и поставлять гитары в Азию :-)
Кастум шоп в России - это как-то не звучит...
Maxpower
19.10.2006, 19:15
дык наоборот, Шамрай серийные гитары не делает- по крайней мере сейчас такая позиция, а серийно под маркой Russtone делают, причем в Индонезии и Корее. ожно заказать тюнинг. ну,короче смотрите их сайт
"Шамраю бы не лезьть на вершины, а заняться массовым выпуском. Отладить нормальный конвейер с качественными инструментами и поставлять гитары в Азию" :-)
Семат.
Надеюсь, ты пошутил. Иначе у этой идеи нулевые перспективы. Если смотреть с точки зрения рынка и рентабельности.
les-guitar
20.10.2006, 9:55
Насчёт Азии кнешно бред-))реализовывать надо в России и соседях-)а при определённых финансовых вливаниях данный проект имел бы успех-))
Только Шамрай на это никогда не пойдёт-)побоится-)
Если бы гитарно-производственный бизнес имел бы в России (и соседях)перспективы, уверяю тебя, нашлись бы горячие головы, к-е давно бы печатали "весла", как пирожки. И стояло бы там суперфирмовое оборудование и т.п.
Ан нет. Пирожков пекут больше.
Все "серьезные потребители" этого товара здесь (на этом форуме:)), ну или почти все.
Такой вот маркетинг.
les-guitar
20.10.2006, 10:58
Уверяю тебя имеет-) но не нашлись-)
для schadel
Про Avaks согласен на все 100%. Сам сейчас являюсь владельцем трех Аваксов(точнее четырех, но один выставил на продажу,т.к. на нем Gibson Tony Iommy, палка больше для перегруза). Гитары уровня очень дорого америкосовского Custom шопа. Могу сказать точно, потому как у меня ситуация, как у твоего приятеля с гитарами. Было, с чем посравнивать. Моя гитарная линейка выглядит примерно так Chafin Banga Custom, Chafin Helios Custom, Fender Custom Shop Classic Player Strat,Avaks Retro, Avaks PR Hollowbody, Avaks не имеющий названия, потому как делался по моему заказу, прототипом была Pensa-Suhr 88 года с телом из коа и грифом из железного дерева. Получилось не хуже по звуку, но красивее внешне(топ из волнистой краснухи и перламутр-инкрустация на грифе по моему эскизу).
К слову, Chafin стоит от 4000$, Classic Player сами знаете. Pensa - 5500$. А Авакс дорог, но не настолько. А инструменты ничуть не хуже. И внешне, и по дереву, и по звуку. Шамрай так не умеет, увы.