:)) а вам всем конечно хочется себя считать благордными? :)))

Товарищу Гете - отвечаю: А почему "благородный стремится к порядку и закону"? Потому что он ОТ ЭТОГО получает удовольствие; в частности, дистанцируясь от "плебеев"! :) Я так думаю.

Скорее так - для благородного человека (если продолжать выражаться высоким штилем) - это одно и то же. В такой трактовке я полностью соглашусь с постом I-Van'а от 21.07.2005 10:56

to Бу: Думаю, ВСЕМ хочется считать себя принадлежащим к какой-то группе, касте, "прослойке" и т.п. Не обязательно же слово "благородный" понимать буквально, да еще и в значении, близком к слову "аристократ"!

Еще одна цитата из книги ХОСЕ ОРТЕГИ-И-ГАССЕТА "ВОССТАНИЕ МАСС" (1930 г.): Итак, для меня "благородная жизнь" означает жизнь напряженную, всегда готовую к новым, высшим достижениям, переход от сущего к должному. Благородная жизнь противопоставляется обычной, косной жизни, которая замыкается сама в себе, осужденная на perpetuum mobile – вечное движение на одном месте, – пока какая-нибудь внешняя сила не выведет ее из этого состояния. Людей второго типа я определяю как массу потому, что они – большинство, потому что они инертны, косны"

Трудно не согласиться.

Правда, обыватель, человек масс тоже скажет, что он ведет "жизнь напряженную, всегда готовую к новым, высшим достижениям". Переход "от сущего к должному" может означать например, обновление мебели в квартире.

Ага :))))) Или вот - семью завел - значит новое. "Построй дом, посади дерево, вырасти сына" - короче, задача, типичная для большинства животных. Ну, может, за исключением дерева :))))))

Есть другой (благородный ;-) вариант этой поговорки - вместо постойки дома там требуется написать книгу.

постойки = постройки

"ВСЕМ хочется считать себя принадлежащим" - нет, не всем.

...некоторым хочется принадлежать к прослойке людей, не принадлежащих ни к каким прослойкам... ;-)

fretboard ты прав, но это всё болезнь. Желание отождествления с себя с другими, страх быть одиночкой - это тяжёлая болезнь.

Spinoza Ты занимаешься словоблудием. То, что ты себя считаешь одиночкой - это то же самое отождествление. И ты на этом форуме этой "болезнью" сильнее всех болен, судя по всему.

А я, пожалуй, соглашусь со Спинозой. Всю жизнь мня преследовали два страха: 1. Упомянутая боязнь того, что я не такой как все (мне даже в детстве снилось, что я стал "нормальным пацаном", которого интересуют только футбол и мороженное). 2. Боязнь оказаться таким как все. Втрой страх все же был сильнее ;-)

Согласен с 21.07.2005 16:02 suckmykiss (SPB). С каждым словом.

2 fretboard Ну так это по-моему абсолютно естественно... И я тоже не хочу быть "как все". Не с той точки зрения, что завести семью, любить и быть любимым - это плохо, нет конечно. А вот просидеть всю жизнь на неинтересной работе за среднюю зарплату, и не увидеть в жизни ничего - вот этого очень не хочется. Хочется прожить жизнь поинтересней... Хотя с другой стороны - "как все", "не как все" - все это очень условно... Нужно добиваться того, чего тебе хочется. А уж "как кто" - да какая разница =))) А насчет того, о чем Бу толкует - да центральная мысль всех его высказываний - "я не такой как все, я не такой как вы". Круче тучи. Глупо это.

Да уж, тут Б/У понесло... :))) . Вот в этом то и вопрос - как прожить жизнь поинтересней. "Общество" то склоняет какраз к обратному. И иной раз ловишь себя на мысли, что противопоставляешь себя всем.

Выскажу я свою лепту и не стал бы я так набрасываться на Бу с обвинениями. Та музыка, которую он выложил - это авангард(это не его музыка). Полный нестандарт. Да этого очень долго расти и это дано далекооооо не каждому. Баху(темперирование, полифония, гармония), Моцарту(без комментариев, основатель просто классицизма), Луи Армстронгу(джаз, блюз), Хендриксу(хард-рок), Мальмстину(неоклассика, хард-рок), группе Битлз, Элвису Пресли - рок-н-ролл, предоставилась возможность познать музыку с новой стороны в виде своего творчества. Авангард бывает разный. Некоторый понятен и народ его принимает, а другой например Шнитке - это для многих очень непонятная музыка. Брамс - тоже. Это музыка для эстетов и они чуть-чуть придурки, не полные идиоты, конечно, но они на краю от того, чтобы совсем окунуться в авангард и забыть о прописных истинах, влиянии на состояние человека во время прослушивания музыки того, что уже придумано: зажигающий рифф, красивая цепляющая мелодия. Именно в этом себя и надо реализовывать. Не надо какафонией обзывать то, что вы слышали, просто этой музыки вы пока не понимаете, когда надоест уже традиционная музыка, вам захочется чего-то необычного и Бу прав во всём на 100%, почти. Есть некоторые моменты, в которых ему ещё подрасти надо, но это уже хороший результат. Ещё лет 5 и его авангард устоится.

В целом согласен, но есть замечания: Хендрикс играл больше фанк, чем хард-рок. Да и позже практически не наблюдалось черных музыкантов, играюих чистый хард-рок. У них есть вместо него фанк. "...забыть о прописных истинах, влиянии на состояние человека во время прослушивания музыки того, что уже придумано: зажигающий рифф, красивая цепляющая мелодия" Эти понятия неуниверсальны, они не являются ключевыми во без исключения всех видах музыки. Дело тут даже не в авангардизме. Я не слышал, что там выкладывал Бу, но, вроде среди прочего он выложил Махавишну Оркестра, так, извините, этот авангард давно уже устоялся.

эх, вам бы слышать чё я на само деле играю :))))) кароче давайте не будем говрить о вещах ,о которых представленияя не имеем. большая часть того что я тут сказал и выложил - просто подколы вашего самолюбия :)

Rogue пасибо чувак за приятные слова :) на самом деле максимализм - это иногда страшно. и то что я играл в тех демках, да я это применяю в песнях, но наряду с красивыми мелодиями, которых я просто не стал выадывать. мне просот пофиг на вашу оценку, а вот подкалывать вам прикольно :))) не берите в голову! я играю очень разные вещи. я просто не закрываю глаза ни на что... даже на авангард... для меня мало границ в музыке, вот и всё.

На Бу набрасываются, по-моему, в основном, не из-за его чудных идей. :) Ругают и банят его за болезненную тягу к противопоставлению себя обществу (в медицине наывается психопатией). И за результаты этой тяги в виде хамства и засирания страниц форума (в основном, под ником K i o#___).

2 Spinoza Удачи тебе Бу, великий музыкант без границ, живой классик нашего времени. Флаг тебе в руки и дудку в попу. Кстати, тебя самого не тошнит от осознания собственного совершенства и могучих достижений в музыке? Меня вот от тебя уже тошнит.

Кстати, о Шнитке, роке, джазе, аванграде, Высоцком - несколько тем, которы всплывали за последние дни. Вот попалось интервью со Шнитке и фрагментами его статей: http://mellotron.ru/14.08.2003/4

А по сабжу - это интервью дает ИМХО некие жизненные ориентиры: есть все же на свете крупные люди (не обязательно в смысле успеха и признания).

Фретбоард, второй страх - самый ужасный. А про творчество, извините за оффтоп, лучше всего ИМХО сказал Пушкин в каком-то из стихотворений: "Ты им доволен ли (своим трудом - бпн), взыскательный художник? Доволен - и пусть толпа ***(забыл что, но явно неодобрительное)." Блин, плохо классику помню.

Благодаря интернету это легко поправимо: Александр Пушкин ПОЭТУ Поэт! не дорожи любовию народной. Восторженных похвал пройдет минутный шум; Услышишь суд глупца и смех толпы холодной, Но ты останься тверд, спокоен и угрюм. Ты царь: живи один. Дорогою свободной Иди, куда влечет тебя свободный ум, Усовершенствуя плоды любимых дум, Не требуя наград за подвиг благородный. Они в самом тебе. Ты сам свой высший суд; Всех строже оценить умеешь ты свой труд. Ты им доволен ли, взыскательный художник? Доволен? Так пускай толпа его бранит И плюет на алтарь, где твой огонь горит, И в детской резвости колеблет твой треножник.

Оно самое.

Эх! Я думал, там словцо покрепче.)))

Пушкин мог бы и покрепче=)

Говорят, Пушкин под псевдонимом Барков писал порнографические стишки.

правда, я некоторые читал и что тут такого? Свобода мысли, слова, печати.

fretboard спасибо огромное! стих великолпный и разом обьясняет всё моё отношение к себе и вам ;)

Ты хочешь сказать Барков == Пушкин???

Кажется да.

Хм. Хотя Лука Мудищев - сильная штука.)))