да, оч похож на Бу.... очень... Жаль Спай его ранее времени не заткнул, пришлось Илюшке с ним разбираца методом банной порки=)))
старикан ---- у меня ещё того хуже. Все всегда восхищались моей игрой на всех этапах, а в одно время - бац и я осознал, что играю херова, теперь это не так.---
у меня такая же история , я даже в депрессию впадал ;-)
да, вот только реально тебе бы слухом своим заняца, попеть своих любимых вокалистов групп, пропевать нотки, хотя бы напевать. Потому что без слуха - никуда, поверь. Группа новая моя в восторге от меня, патаму чита и техника есть и слух есть в отличие от раннее приходивших, дык они подобрать партии на слух не могли.
слух у меня хороший , и петь я тоже могу ... у меня по наследству ;-) , у папы абсолютный слух ;-) хе...
Кстати о пении. Я в этом не особо разбираюсь, но
кКак определить тональность своего голоса (т.е. баритон, тенор и пр.)
ненаю , я не заморачивался по этому поводу , я все таки гитарист )) а в группе есть певетц
Ушастый Филин
24.6.2005, 21:09
Тональность, сцалага - это до мажор или соль-диез минор) А то про что ты говоришь - это тембр или, если точнее, диапазон) Возьми несколько хоровых партий всех тембров, какую лучше всего поецца - такой и голос)
я знаю. Смотря какие ноты каких октав тебе пропевать легче всего - там твой диапзон, отсюда и называется тенор, баритон, альт, сопрано. У меня вот баритон, но петь не умею=)
А чёж ты тада просил сказать, какие юзал аккорды?
К тому же слух можно развить до уровня, что можно узнавать и называть звук даже стука камней друг о друга, звук отключения монитора компа и вообще любой звук. А ты аккорды просил, к тому же простые. имхо.
последние два абзаца - Шланку.
Аналог. Показывай хотяп одну песню своей группы, где ты играешь. И имхо никогда профессионализм не помешает. Если ты сможешь сыграть ЛЮБОЕ произведение, то разве это плохо и "не нада никаво слушать"?
За инфу спасибо. Но я никаких аккордов не просил, ты что-то путаешь...
Пока я писал свое, ты сообщил о двух абзацах Шланку. Звиняй, сразу не понял.
Короче говоря, надо для начала научиться ноты пропевать, и только потом определять, какой тембр голоса, так, да? Слабо представляю, как ноты пропеваются. Видимо, не буть мне вокалистом ;)
Чуваки, а анал мэн прав во многом. Делать свое - это отдельная тема. А грать чужое - это участь кабацких музыкантов. Но конечно, без общих подходов не обойтись, имхо.
to analogman и всем остальным:
не надо парить салагу по поводу своей музыки, мужики вы чо???? пущай он хоть ноты на грифе выучит, а там, глядишь и до гамм допрет, до пентатоники...две недели - это ваще ничего. а вы ему уже про тэппинг начинаете жарить.
ЗЫ: ох, аффтap, как ты будешь потом ржать над своей глупостью (если, конечно, гитару не бросишь) по поводу блюза и джаза...металлист хpенов :)
6ля ред ) сглупил я , неужели ты думаешь что я бы 2 аккорда не подобрал ? :-(
лексмэн ,
анал не прав , сочинять свое нужно , обязательно , без этого никак нельзя , но когда ты учишься играть , сочинить что то приличное невозможно ИМХО , по простой причине того что инструмент ты просто не чувствуешь , впервое время (а у некоторых и дольше )) гитара не живая ...
Вот у нас сейчас один паренек играет , стараеться , думает что крутой чувак хотя долбит 2 павераккорда ,
но звук у его гитары никакой , души нет в его инструменте...
Гитара это палка и струны , главное душа , а в начале я считаю это полностью отсутсвует , пока интсрумент не освоил свое придумывать ненадо !!! ИМХО ;-) теперь пинайте
MetalMaster
24.6.2005, 22:27
Не помню чё там меня спрашивали..
В общем не надо забывать что когда вы смотрите на вещи, они с виду кажутся одинаковыми, но это лишь кажется.
Важен процесс - я не перестаю это говорить. ВАЖЕН ПРОЦЕСС. Т.е. каким образом ты приходишь к результату - от этого сам результат и зависит, хотя они могут быть внешне схожи.
Начиная со своего творчества, у человека ИМХО больше шансов достичь самобытности, достичь СЕБЯ, реализовать себя. Не спорю - техника охеренно важна, но начинать надо не с одержимости "НАУЧИТСЯ"... уметь - это пол-дела. ЧТобы уметь надо время и упорство, фактически уметь может каждый, просто одни ленивее, другие трудолюбивее.
Начинать надо с ЖЕЛАНИЯ РЕАЛИЗОВЫВАТЬ СЕБЯ. Такое стремление дожно идти изнутри. Я начал сочинять свои первые произведения в 6 лет на детском синтезаторе, даже на кассету записывал.Когда есть желание реализовать себя, то автоматом приложится и техника и упорство и всё остальное. Об этом нет даже нужды заботится. Ч-к, реализующий себя целиком, всегда буедт сильнее того, кто гонится за внешним....
Должо быть внутреннее стремление, а не внешнее. Для примера - внешнее - это жажда быть признанным у девок, жажда зарабатывать деньги, быть успешным, быть "крутым", желание возвысить себя над остальными, желание просто уметь, знать...
Внутреннее - это просто ЖЕЛАНИЕ. У него нет причин. Ч-к, который по настоящему занимается любимым делом - вряд ли объяснит почему он этим занимается. Если есть объяснение - значит это лживо. Истинное - бесцельно и необъяснимо. Что меня заставило в 6 лет сочинять свои пьески? у меняч всё было. родители обеспечивали меня всем необходимым. Тем не менее я делал это просто, потому что мне хотелось это делать.
Фактически такому человеку как мне не нужны советы и школы в принципе, потому я напрасно в общем то распыляюсь тут. Если автор чувствует, если внутри есть давление - всё остальное приложится автоматом. Он будет ошибаться -от этого никто не застрахован - но вернётся в итоге к СЕБЕ. Я лишь желаю УДАЧИ. И не только ему - а всем вам. Идти надо внутрь себя - только там все ответы.
MetalMaster
24.6.2005, 22:44
Из статьи Джо Сатриани
"Что вы можете посоветовать молодым музыкантам, делающим первые шаги в шоу-бизнесе?
Если хотите добиться успехов, как музыкант, все очень просто: занимайтесь, работайте над собой. Не бойтесь быть оригинальными. Это именно то, что ждет от вас публика. Все мы хотим, чтобы нас удивили. Многие музыканты думают, что добьются успеха, подражая другим. Такая позиция, на мой взгляд, в корне ошибочна. Не оглядывайтесь по сторонам. Слушайте только свое сердце и играйте лишь ту музыку, к которой душа лежит."
Может мнение этого человека будет для кого то более авторитетным, чем моё....
Хотя не могу ручаться за всех... есть и совсем безнадёжные :)))
Хорошо сказал, Аналог ман. Правда, про объяснение, может, не совсем верно, т.к. на мой взгляд, объяснить причины можно.
Всё правильно, но а если у человека нет желания, если он перебирает харчами, звиняйте, стилями - из всех постов всё ему уже разжевали, разве для стартового толчка того что мы писали не хватит за глаза?
Пусть покажет, что он уже может, выложит что-либо, - может его игру нужно корректировать по местному, всеобщим наркозом ?!
AnalogMan,
Но, в первые 1,5 - 2 года ты хоть башкой об батарею бейся, но не перенесёшь звуки из своей головы на гриф. В голове подчас можно наиграть ТАКОЕ.. но на гриф перенести это. Как? Именно для этого и надо играть чужие вещи. Так и сформируется и фразировка и свои фишечки. Немножко взял у Блэкмора, чуть - чуть у Хендрикса, побольше у Пейджа, ущипнул немножко БиБи и вдруг, бац, и у тебя вырисовывается свой стиль. Нужно играть на гитаре. Забирать её с репитиций домой, чтоб и дома играть. Постоянно играть, а не думать про всякую хрень.
Аналик, Лысый говорил не о том, чтобы "брать гитару как душа положит", а о том, что хочешь - занимайся, чтобы прославица надо работать над собою и слушать своё сердце, никому в игре и композиции не подражая. Поэтому тебе сюда. http://lleo.aha.ru/na/
Гамму До мажор и Ля минор,только чтоб всё было чистенько.Сначала учишь четвертными нотами,потом восьмыми,шестнадцатыми...И пентатонику любую,вместе с блюзовой гаммой.Как я учился - к первой струне пентатонику,а обратно блюзовую гамму.
MetalMaster
24.6.2005, 23:01
bpn
Я сужу по себе. Я не могу обьяснить причины своего творчества логически. Это просто ВНУТРЕННЕЕ ЖЕЛАНИЕ. Без обид, но тебе вроде ещё не много лет.... ты как то сам говорил... так что значит поймёшь это позже...
JimLED
Ну представь себе, как ты думаешь имеешь ли ты право к примеру "корректировать" игру юного Джо Сатриани? Имеем ли мы право вообще кого-либо "корректировать"? Ведь что это значит? Откуда ты знаешь что это на пользу? корректировать - значит убивать самобытность. Настоящий учиталье - это тот кто сам себя изучил основательно, тока у него есть право вмешиваться. И его вмешательство ненавязчиво.. он поможет тебе раскрыть себя, вот и всё. Предложит правила, но никогда не будет гооврить, что это или то обязательно.... что это необходимо.... нет ничего необходимого в творчестве.
MetalMaster
24.6.2005, 23:06
wln
и кто ты теперь? И как думаешь что тебя отличает от Джо Сатриани?
Umbrella
Играешь чужое - заимствуешь его пальцами. Не обманывай себя - твой стиль заимствован. Причём явно. Хотя и не обойтись без этого, но ндо понимать, что таким образом врлд ли чего то ОРИГИНАЛЬНОГО достигнешь.
"ты хоть башкой об батарею бейся, но не перенесёшь звуки из своей головы на гриф. В голове подчас можно наиграть ТАКОЕ.. но на гриф перенести это. Как?"
ЛЕГКО!!!! Надо просто освоить азы - это ровная игра в ритм и достаточно свободное движение пальцев по грифу... Именно опотому и говорю - надо научится сперва играть квинты.... и не надо никаких пентатоник. Это всё испортит. А сочинять можно и на компе, и просто НАПЕВАЯ мелодию а затем подбирая напетое на гитаре. Я уже сегодня же здесь писал об этом - ты чем читаешь????
ЛЕГКО!!!! Надо просто освоить азы - это ровная игра в ритм и достаточно свободное движение пальцев по грифу... Именно опотому и говорю - надо научится сперва играть квинты.... и не надо никаких пентатоник.---- что за чушь ты несешь ???
с таким мышлением далеко не пойдешь
да у фсех людей душа адна: крутые саляки, крутой ритм, крутые барабасы, классная аранжировка. Динамичность. У всех душа одна и преподы правильную корректировку дают, они дают ИНФОРМАЦИЮ, знания получаешь ТЫ. У всех людей души похожи, переживания похожи. Значит и преподавать можно. Ты ошибаешься, Бу. Канешн, надо своё играть, но АЗЫ всё таки ты сказал АЗЫ!!! Значит надо гонять гаммы! Верно? И как можно свободно научица играть и разве препод не поможет тебе играть без напряжения и чисто и ровно? Разве так техника может легко даваться?
MetalMaster
24.6.2005, 23:12
Старикан
Цитирую Сатриани спешал фо ю:
"А как насчет современных музыкантов? Кого можно выделить?
хочу отметить гитариста марс вольта Омара Родригес-Лопеса. Все эти парни совершенно не вписываются в «формат», но уверен, что будущее за ними!"
Ты видел своими глазами, как берёт гитару Омар Родригез-Лопес? Как извлекает ноты?
Советую глянуть а потом тока о чём либо спорить со мной.
Кстати:
"Назовите ваших любимых музыкантов
Deftones"
Кто нибудь в курсе что это за группа? :)))) Это модные гружёные мелодичные альтерантивщики, такие же модные как Корн, даже ещё моднее....
О чём говорит это упоминание? О том что Сатриани очень умный и безграничный ч-к. Большинство "гитаристов" хорошенько проблюётся, услышав хотя бы одну песню дефтонов. ;)))
КСТАТИ, ТЫ НЕ ВЫКЛАДЫВАЛ ДЕМОК! А ну, гений нах. Выкладывай быстро, иначе тебя в уебанки запищем!!
MetalMaster
24.6.2005, 23:13
а азы - это не гаммы. Я гаммы за 6 лет в пальцы себе вбилЮ ни разу В ПРИНЦИПЕ о них не задумываясь... даж не знаю чё за ноты я играю, вот такой ужас-ужас! :)))
AnalogMan --- выпий йаддду... уже впарил ...
слушай, ну, ОЧЕНЬ интересно, что ты играешь, уважаемый гений! Иначе быть тебе уебанком.
MetalMaster
24.6.2005, 23:15
да я уебанок, успокойся.
Лет мне немного, я чуть старше равенбирда.
Каждый человек находит свой путь в музыке. Ноты и лики - как буквы и слова. Прежде чем говорить, надо выучитьи то и другое, а затем комбинировать все это. Вот как фф форумах издеваюцца над хрямматихой :) Создай свой стиль разговора, но выучи ноты...
Как говорил Сальвадор Дали, если хотите научиться рисовать, копируйте великих, а затем все само придет. В музыке, имхо, то же самое. Чтоб ыимпровизировать, надо знать стандартные приемы звукоизвлечения, легато, теппинга, потом комбинировать их...
Да, кстати, протирал спиртиком струны у гитары подключенной к комбу. На гейне. Тот еще звучок был, называется, душа стонет.
AnalogMan
"Играешь чужое - заимствуешь его пальцами"
Тогда давайте откажемся от теппинга. Ведь это же ЧУЖОЕ. Ван Хален - обидется. Играешь чужое - находишь душу инструмента.
Квинт..??? Какой квинд?? А если я соло гитарист? Почитайте урок БиБи Кинга - "Учимся у других". http://www.guitar.ru/lessons/bbking2/
Где говорится: "...Я чувствую, что учеба у других музыкантов - это один из лучших путей овладения вашим собственным инструментом..."
MetalMaster
24.6.2005, 23:21
а почему именно спиртом? :))
Он струны от грязи очищает.
А импровизировать ты тоже квинтами станешь???
MetalMaster
24.6.2005, 23:26
Umbrella
научись читать.
Цитирую себя :))))))
"Играешь чужое - заимствуешь его пальцами. Не обманывай себя - твой стиль заимствован. Причём явно. Хотя и не обойтись без этого, но ндо понимать, что таким образом врлд ли чего то ОРИГИНАЛЬНОГО достигнешь"
Я ж говорю - без этого не обойтись, но блин...как же тебе обьяснить. ДОЛЖНО БЫТЬ ВНУТРЕННЕЕ СТРЕМЛЕНИЯ. Когда оно есть - уже абсолютно не важны методы. Вернее важны, но.... они не обязательно должны быть стандартными. Придумывай их сам. Может это займёт время, а что тебе ВРЕМЯ? Истинному нет дела до времени. сли есть внутреннее стремление - нет забот о времени. Если него нет - то каждая секунда дорога... тогда начинается деление репетиций на минуты. Большей дури не сыскать. ДАж упоминаемый сатриани Том Морелло в одном интервью грит "раньше как осёл долбил гитару круглые сутки, а щас пару раз в нелделю и выходит в разы продуктивнее" с чего бы это... :))))
Давайте вообще все будем на одном-двух аккордах,типа Am и Е играть и всем будет счастье,а можно еще не руками,а другим местом играть вот это круто!!!!!!
А вы говорите учиться,сложно это все.
MetalMaster
24.6.2005, 23:31
Usualman
можно и так
Какое стремление, если человек только начинает играть на гитаре. Две недели!! Какие произведения, если он фаршлак не умеет делать и бенды перетягивает или недотягиваект? Я считаю что первые года лет нужно оттачивать технику. Лишь потом можно рождать хорошие оригинальные мелодии.
Давайте напильником поиграем.
MetalMaster
24.6.2005, 23:43
Umbrella
почитай все мои посты. ещё разок. техника и умение сочинять никак между собой не связаны. Сочинять можно и даже нужно ВООБЩЕ без гитары.
2 Umbrella
Вот-вот.Пикассо мог любой портрет или натюрморт нарисовать,но рисовал то,что хотел.
Я считаю,что человек может искать свой стиль только тогда,когда сам в традиционных стилях что-то из себя представляет.
А лажу и неумение играть легко прикрывать своим стилем
Spy-ViSiON
24.6.2005, 23:44
Бля, во понагнали тут пурги!
Аналик, ну так чё за контракт-то? чё за лэйбл такой? И чё за условия? Кстати и творчество в студию давай тоже! Тебе уже сто человек об этом писали, ты лишь мозг ебёшь! Давай как пэсинку другую!
А про Deftones: чё за бред "ещё моднее KoRn-a"? Расшифруй плиз!
2 50136
Стесняется он,а то мы бараны такие,в музыке ничего не смыслящие,заклюём талантище.Лишим мир основоположника нового стиля.
Rager
как вариант
0 - необходимо, чтобы тебе правильно поставили руки - поэтому идешь к преподу и изучаешь интернет по этой теме ... смотришь ... пробуешь ... здесь главное - это то, чтобы тебя поправили, если что неправильно делаешь... потом переучиваться очень тяжело
1 - слушаешь музыку и определяешь то, что тебе нравится (группа, стиль)
пусть в твоем случае это металл
2 - идешь и затавариваешься книжечками ( типа ритм-гитара в стиле), либо качаешь что-то и тд
При этом лучше кого-то попросить тебе подобрать литературу для начинающих ... желательно с аудиопримерами ... ну, я думаю, ты понял... можно накупить книг, которые просто пока не для тебя ... так что начинай с азов :) ...
3 - потом идешь и покупаешь (качаешь) метроном (если у тебя его нет)
4 - берешь группу , которая тебе нравится, и качаешь табы гитар про ... потом эти табы разбираешь ...
например:
а - разучиваешь ритмические рисунки, риффы ...
делай упражнения без гитары - отстукивай ритмы с листа ...
б - изучаешь соло (ну для начала просто определи, какие там ноты ... постарайся разобраться ... и пытайся играть сам эти соло ... можно пока раза в 4 медленнее ... но главное - понимать, что ты делаешь ...)
при этом , скорее всего тебе понадобится справочное пособие типа "fretboard roardmaps" или аналогичное... есть неплохая книга по теории попова
5 - на основе того, что ты изучил/прослушал можешь попытаться создать свое
как вариант - бери какой-нибудь альбом ... и разучивай его целиком ... все партии ... постепенно ... можно и бас ...
по своему опыту
ставь себе маленькие (достижимые в краткосрочном периоде) цели ... типа ... за следующие 5 дней я разучу эту гамму/риф/ и тд...