Что лучше использовать для включения в пульт?

Санек, мы тут эта сто раз обсуждали! Почитай форум!

Перед тем как постить 11 страниц прочитал - не нашел =(

150 Вт ламповый комбик на 100% мощности снимать микрофоном - и в пульт.

Раз! http://users.2z.net/stonedtone/bulldogcabsim.html Два! http://users.2z.net/stonedtone/gfx/schematics/dh%27s%20marshall%20spkr%20sim%20mods.GIF

2 Mastodont - если бы он был... 2 Igor - санкс! Проверим=)

А если бы был, играл бы? Ты где, в лесу живешь? Да нет... все там волков распугаешь...

Неа не играл. Продал бы его и купил ватт на 80 максимум... ;))

А чтоб запись происходила без участия соседей и ОМОНА используй в конце линейки своих примочек любой проц.DOD илиBOSS. Дисторшн в них отстойный, но есть симуляторы комбиков. Так что схема: примочка+проц.+пульт. УСПЕХОВ!

Главное - предусилитель. Подробности можно приватно по почте.

Для включения в пульт напрямую лучше всего использовать гитарный процессор с эмуляцией усилителей и кабинетов. Типа Line6 POD, Digitech GNX и похожих

Ну не устраивают меня процессоры. Даже Pod. В обычной цепи гитара-комбо(с разрывом)-микрофон-пульт слишкоми много сотавляющих и все это годно только для получения одного конкретного звука... По репетиционнным точкам на себе не потаскаешь=))) Вотя и раздумываю над моделью преампа либо лампового овердрайва, который купить и вписать в спикерсимулятор. Для начала решил этот лятор хоть какой-ить аналоговый поробовать, ибо послаще цифрового должно быть. Хотя идея примочка/процессор тоже ничего. Попробую.

Сорри за ошибки в тексте. Думаю все поняли о чем идет речь. На данный момент для мобильных набегов на репетиции использую включенный в линию джекхаммер. Звук ужасный. Кто нибудь это спикосимулятор бульдоговский паял? Как оно?

Я слушал несколько аналоговых спикосимуляторов. Есть отдельные аналоговые спикосимуляторы, есть встроенные в преампы. На мой взгляд цифровая спикосимуляция лучше аналоговой, потому что в аналоге сложно реализовать все особенности спикосимуляции. Спикосимуляция по сути - это эквалайзер + компрессор + реверберация, в определенных соотношениях. В цифре это реализуется гораздо лучше. Самая хорошая цифровая спикерсимуляция в процессорах Rocktron. Очень качественный алгоритм, и очень гибкая настройка. Из аналоговых хорошие вещи делает Palmer, но она довольно дорогая, и в России ее нет. То что я слышал из аналоговой спикосимуляции - Marshall и ADA, все это слабовато. Неплохая аналоговая эмуляция у ENGL и дорогих Mesa Boogie

2 Vic Thor (ну и All разумеется) Таким макаром о H&K TubeMan можно не задумываться? Или если и задумываться то заканчивать линию все равно процессором? Вобщем ладно - выбор искажателя это другой топик. А здесь задам тебе (ничего что на "ты"?) прямой вопрос - в каких процессорах приемлимая спикерсимуляция? Естественно подразумеваются процессоры напольные и... дешевые=) Ибо рэк таскать на репы западло, да и денег особо лишних нет (а у кого они есть, вообще-то?=)

Санек, все зависит от той музыки, которую ты играешь. Если это легкая музыка, без перегруза, или с легким перегрузом - то тебе подойдет H&K Tubeman с его direct output, да и другие аналоговые девайсы типа ENGL Tubetoner, MesaBoogie Triaxis (этот правда очень дорогой). Если ты играешь экстремальную музыку с плотным тяжелым звуком, то аналоговая спикосимуляция тебе врядли подойдет, и стоит обратить внимание на цифровые приборы. Насчет дешевых напольных процессоров сказать я затрудняюсь, потому что уже несколько лет не имел с ними дела... Могу сказать вот что, сам не раз пробовал - если в процессоры типа Line6 POD или Behringer V-amp включать внешний перегруз, то на выходе из процессора звук не сильно отличается от встроенного цифрового перегруза, только шума добавляется. Самая хорошая спикосимуляция, которую я слышал в процессорах Rocktron Chameleon 2000, Rocktron VooduValve. Даже если включать в них внешний перегруз, то все работает и звучит отлично, сохраняется окрас звучания самого перегруза, и спикосимуляция очень правильно звучит.

Елки-палки! Ну разве бывают такие совпадения! Я ща пошел на форум Арона Нельсона, по примочкам, а там - первый пост про Bulldog Cabinet Sim! Санёк (и все кому интересно) - отправляйтесь и читайте! Инфы не много, но, все равно, интересно! Там сверху вопрос, а снизу ответы... http://www.diystompboxes.com/cgi-bin/webbbs_scripts/webbbs_config.pl?read=37585

Ну дальше чем Iron Maiden я заходить в ближайшее время не собираюсь. Не думаю, что это можно назвать "легким перегрузом" но тем не менее и тяжести особой не вижу. Значит H&K w/RedBox и не париться? Звук то нужен не для записи, а для репетиций... Так что студийного уровня приборы совершенно лишние... Да, и еще блин охота припомнить стнковский спич "Воткнувшись [джекхаммером] куда угодно Вы слышите рев 4х двенадцатидюймовых динамиков, выпущенный на волю" и т.д. Вот и верь после этого людям, блин... В комбо в магазине звук был очень приличный, а вот в пульт - мамочкиии... И в продолжение темы советую всем кто не успел почитать статьи про скаллопирование грифа и игру слайдом. Я давно так душвно не смеялся - накакого Задорнова не надо... Ну и фраза Авдуевского про то что он углядывает признаки разрыва по поведению струн на седлах флойда тоже ничего... Покатит вместо Петросяна...

Если тыхочешь играть на концерте или репетиции через пульт, то я тебе не завидую. Если записаться , то можно. Хочешь если получить звук как у Скутера ни чего не выйдет, как у Блэкмора можно. НО подбирать тебе. Помни об одном , главное чтобы была четкая электрическая согласованость между примочками и пультом (я имею в виду входные и выходные сопротивления устройств). У каждого гитариста звук свой.

А как Iron Maiden согласуется со Скутером??? Уже сказано выше - таскать ламповый пятидесятиваттник на своей шее через полгорода я не намерен. При том что в другой руке кейс с гитарой, а за спиной рюкзачок со шнурами и примочками. Все эти истории про то что слушать надо самому я говорил и говорю сам. И с ушами у меня нормально. Но я не москвич и шансов послушать кучу оборудования, зависнув на день в магазине, у меня нет. Так что хочется иметь элементароное представление, пусть и на чужом мнении (только не гигантов гитары stnk и cyco, двух раз хватило) основанное, но предположительно правильное, чтоб отбросить заведомо негодные варианты. 2 Igor санкс еще раз! P.S.: Блэкмор рулит немеряно=)

Ладно, я понял. Я пишусь дома в линию, комба нет по причине, славных соседей. Послушай мою стрепню, если звук понравится, расскажу как делал. http://www.realmusic.ru/songs/24484/ или

Спасибо большое... Но с моим инетом я 3,4 Мб буду два часа качать...=(

Ты можешь послушать в Lo Fi или давай для начала так, примерно какой группы ,звук ты хочешь у себя услышать.

Хм... Попробуем сыграть по этим правилам. Звук... Скажем Холстинин, чтоб далеко не бегать.

Кстати вполне ничего у тебя вышло=) Гармония прикольная... Колись как звук делал?

Теперь скажи , какой инструмент и примочки у тебя в арсенале? И всетаки постарайся хоть кусок послушать, уверяю так будет продуктивней.

Я послушал=) Инструмент - Ибанез 770 с топом. Примочки - джекхаммер, маршалл ед-1, босс дс-1.

Я использую следующую цепь эффектов. Гитара-Distortion/compressor-CryBaby-flanger/chorus-Digital Delay-компьютер (Line Echo Mia. Дело в том , что все эти устройства разработаны и сделаны мною, но можно провести аналогию с промышленными образцами. С перегрузами у тебя все впорядке. Проблема в том что нужно подчеркнуть(усилить) нужную форманту, понравившегося обертона. Вот сдесь я использую фленджер, как фильтр. Посмотрел я из педалей(приблизительно подходящий)это Boss BF-3 Flanger http://www.tic-tac.com.ua/new/4/ Регулятор Depth выкручен до нуля (или очень маленький, модуляция должна быть минимальна),ручкой Manual ищешь нужную тебе форманту, а RES по вкусу. И все это должно быть без ощущения фленджера, в этом и есть фишка (что бы тебя как бы спрашивали , как добился), после этого я использую Digital Delay , с еле заметной задержкой аля слеп Т=75-120мс, иногда включать можно легкую модуляцию. Приблизительный аналог моего BOSS PS-3 PITCH SHIFTER DELAY http://www.guitargeek.com/gearview/76/ После этого настоятельно рекомендую буфер скажем Behringer GI100 Ultra-G® DI Box http://www.musiciansfriend.com/srs7/sid=030303224901212013096238334076/search/g=live/detail/base_id/76164 или подобное, а потом уже в пульт. Но для живых выступлений тебе предется не сладко, потому что будешь зависеть от звукаря на все 100, а для записи, то что доктор прописал. Удачи.

Ну на хрена вам все это??? Дешевле комбик взять ватт на 15 и микрофон неацтойный.... И снимайте себе им, нафих симуляторы-фаллоимитаторы... Ну необязательно же ручку громкости на всю выводить!

Я три года дома на компе пишу... Может звучит глупо, но мне проще с шумами бороться, чем звук отстраивать какой надо. Да и потом, можно взять микрофон с невысокой чувствительностью... Или я не прав?

Dear Jhav, Вопрос не только (и не столько) в том, чтоб соседей не пугать рёвом 100Вт как минимум. Вопрос ещё в другом- вот ты ж не в лесу живёшь, не в буркере, не в космосе... снятие микрофоном имеет такую особенность, как наличие посторонних шумов, например: "Маманя моет посуду", "брат хлопнул дверью", "соседка пылесосит", "дядька завёл мотоцикл". В студии- этого нет, зато там есть аппараты нормальные... А дома... либо в линию, либо борись с шумами...

Jhav! Не только в том что говоирт Pooll дело. Нужен-то приличный МОБИЛЬНЫЙ звук. Читайте стр.1

Ну тогда прямая дорога к SunsAmp (или как он там называется)

Все же прочитай страницу 1=) Если ты имеешь в виду Tech 21 Sans Amp GT-2, то это не панацея. Джекхаммер в линию позволяет делать почти что то же самое. Но звук-то все равно отстойный=)

Мне кажется ПРИЛИЧНЫЙ (ну очень) мобильный звук либо невозможен (возможен только баланс какой-нибудь) либо дорог немеряно.

Вот о балансе мы речь и ведем=) Тут не гитарс ру и "члены команды фендер" не тусуются. Поэтому речь в топике именно о достижении оптимального результата за реальные деньги...

Джекхаммер, при всем уважении к Маршалл, в линию звучит совсем не здорово.... да и не в том его задачка. А то, что я описал часть проблемки, ну так, чтоб не обсуждать тут вопросы снятия микрофоном. Кстати, проблема игры в линию не только "домашняя"... концерты, где приходится "в лучшем случае" играть в линию- явление частое. у меня 2 решения это Тюбман или В-твин. (тоже не панацея, но уже близко)

М-да... и что же делать тогда? Повеситься?

2 Pooll Да, случаются такие концерты. Значит Тьюбман тебя в этих случаях выручает? Я думаю мож все-таки купить и не париться? Сансамп тоже в линию пихать не лучшая идея... 2 Jhav Похоже да=)

Не ребят вы наверное чего то не поняли, я своему тески Саньку не навязчиво рассказал через чего я играю дома, и порекомендовал примерные промышленные аналоги своих самопалов. Мою цепочку примочек я использовал лет 12 назад в живых выступлениях на комбиках от Вермоны до Маршала,звук везде был как надо и компов ни каких не было. Я вас други мои уверяю,что в живую я буду звучать совсем по другому и не в худшею сторону. Только поймите, чтобы прописать нормально через комбик, нужна определенная акустика помещения,2 микрофона+отвод в линию,разогреть 60-100Вт комб до его реального перегруза (причем оконечных ламп)для получения кранча , вот тогда вы начинаете получать тот драйв о котором так много вами обсуждается, и комбарь этот стоить должен не 150, а по более. Ребята не надо со мной спорить, не я изобрел все это.

Alexandre, послушал твою вещь - интересно, только ритм, по-моему бедноватый (но это мое мнение). Конечно, никто не спорит, что Маршалловсий перегруз ни чем не заменить... Но я пишу на транзисторном комбе, с не менее приятным звуком (тоже мое мнение). А слабо такой же звук плагинами получить?

2Jhav На счет ритма я согласен, но выбран он был намеренно, чтобы выдержать дух 70-х. Плагинами такой звук добиться можно (кроме дистошена), но яне пробывал, мне важно чтобы я этот звук слышал во время записи. А на счет транзисторного комба, так он не чуть не хуже чем ламповый, по звуку (просто он немного другой),я за использование 2-х вариантов. Каждый ищет свой звук и не важно кто какими методами его находит.

to Балбес, Хмм... Говоришь понравился звук? Попробую БуллДог собрать с твоей модификацией - о результатах сообщу!

to Санек: паяй Бульдог, Игорь дело говорит ! Полчаса работы этого стоят, вчера забацал на макетке - супер ! Выкинул переменный резак Blend и резак R8 с кондером C4, сигнал напрямую с выхода ОУ U2 через кондер 10мкФ и пременный резак 22к (типа уровень).

Детали найду и попробую. Несмотря на то, что ВСЕ написано и расписано - я кроме шнуров ничего года три не паял... Да и до этого тоже... Так что в аббревиатуры на англицком a-la RAD и AXIAL я не въехал=((( Да, а можно где-то с нета заказать детальки?

Нашел позавчера схемку Marshall type amp and speaker/cabinet simulator, полный звездец - 35 операционных усилителей !http://home3.netcarrier.com/~lxh2/ Правда линк уже не работает, забанили гады :( Могу выслать, кому интересно

Ага! Я два года назад эти схемки напечатал, но все никак не решусь собрать... Гы! Да к тому же они говорят, что надо использовать именно TL084. Типо другие операционники по другому ограничивают сигнал, а этот так как надо! Так что обрати внимание!

Ну я пока еще не готов собирать эту схемку :) как представлю макетку, так волосы дыбом встают :) А на счет TL084 непонятно, вроде обычный ОУ, только в дифкаскаде полевики стоят, разве что резистор в 200 Ом на выходе - вроде товарищ Сухов (автор "УМЗЧ высокой верности") описывал эффект мягкого ограничения выходного сигнала УМЗЧ при подключении небольшого резака на выходе, ну и удобно - 4 штуки в корпусе

http://batronix.com/pdf/TL084CN.pdf

Хрен их знает, буржуев... Но уже не первый раз они выбирают именно TL084. Почему? А фиг знает... Ведь счетверенный еще очень популярный TL074, но его не ставят... Фих знает... Надо собрать и сравнить... Тока влом мне... <лень его победила>